Сергей Криворожский,
Поддерживаю!!!! Давно пора!!!

Неужто усилители той марки революционировали, чтобы достойно качать? Мощща заявлена добрячая (1600 при 8), дисипи на борту и вся эта музыка за кордоном 350 эуро (в Нерезиновой на 125 дороже - к цифрам не придираться, дано для сравнения). Ещё бы синус на выходе глянуть для правдивости, чтобы не было, как с айнюками.

ХОРУС, есть же обзор от Ворона. Всё там понятно.

Любопытно : посмотрел сателлиты этой продукции , программная мощность сателлита при весе в 13 кг 2400 ватт ,, ребята это что ???:eek:у меня топ 38 кг 500 вт rms а тут 13 кг и 2400 правда давление при таких мощностях что то не очень указали ,всего 133 dB при такой мощности могло быть под 140 dB ))) и всего 13 кг ну мечта просто )))

Эти усилители ( да и любые импульсные, цифровые) не для синуса разрабатываются. Хотите синус берите старый добрый тор, килограм под 40, будет вам синус на 50 гц с хорошей мощей.
На новых беринах моща ниже чем на старых. Но так как в них уже приложил руку лабгрупен, апарат за свои деньги должен быть неплохой. В нем есть класная штука - коррекция мощности в зависимости от импеданса АС.

В современном мире нужно уметь разбираться во многих технических нюансах цифровых(импульсных) усилителей чтобы реально понимать их реальную мощность. Так как я производитель и мне это важно знать я разработал свою методику тесирования усилителей. Для обычного пользователя это по факту не нужно.

Добавлено через 6 минут
Я же говорю, что мощность понимать нужно, физику процесов тоже понимать нужно, не все так просто как кажется. Я указываю ту мощность, которую наши системы могут переваривать долговременно без повреждений.

В данном случае сателиты LUXOR 4 HD подключаются напрямую к нашему активному сабвуферу с мощей в 1200 ватт rms на 8 ом и могут долговременно работать без повреждения на полной моще под клип !!!! А это очень высокая моща при высокой энергоемкости.
Давление везде указывается расчетное.

Новая LUINA 4HD NEXT тоже может работать от усилителя мощей в 1200 ватт rms на 8 ом без повреждения.

В общем у меня свой подход к разработке систем, свои наработки и т.д

А ваш сателит если подключить напрямую к нашему активному сабвуферу также как и наши сателиты то с большой вероятностью из него пойдет дым.

Как тогда произвести замер RMS?

По синусу никак :tu:
Есть несколько методик,

Это эротические фантазии. :)

Добавлено через 1 минуту
И свои законы физики.

Это мощность усилителя “не для синуса”, замеренная “по своей методике”?
Или мощность усилителя “для синуса”?

Иными словами к своим колонкам вы рекомендуете Айнюки на “1200 Вт”, но не рекомендуете Васины на 1200 Вт.

Это мощность для звукового сигнала.

Да, все верно, я лучше поставлю цифровые берингеры заказчику чем аналоговые Васины уси, но это не говорит о том, что Васины уси плохие. Я также не рекомендую для наших систем Атом аудио, хотя он цифровой.
Без обид, я художник я так вижу :ha:

ну, всё понятно....Андрей, а нельзя ли на общепринятом языке объяснить: "указана мощность динамика 2400 Вт потому что...." ?
Не все из нас художники и хотим получить разъяснения на простом языке. Меня очень интересуют Ваши системы, но всегда останавливают какие-то фантастические цифры

Добавлено через 3 минуты
к слову сказать, недавно на рынке видел "автомобильный" динамик 3700 Вт. Само собой, продавец не смог ответить ни на один вопрос, наверное, тоже художник

Смотрите пост 205.

А вообще я устал устал одно и тоже писать.
На все модели указана мощность AES, она больше rms на 1.4 ед, програмная мощность это 2хAES, пиковая 4хAES.

Если я пишу что AES мощность 1200 ватт, значит при подключении данной АС к усилителю с мощностью 900 ватт RMS ( по новому стандарту акустические системы измеряются в AES , а усилители в RMS) никаких проблем с АС не будет, она не будет пердеть, трещать или еще чего, она будет чистенько работать без искажений, главное чтобы усилитель давал чистую мощу в 900 ватт RMS без искажений, ничего страшного с колонкой не случится и при мощности усилителя 1000-1200 Вт в RMS. Просто нужно следовать моим указаниям при выборе усилителя и все будет хорошо.

Автомобильные динамики есть и по 10 киловатт, я сам лично такой имел, на него ставил самодельные усилители по 5 киловатт на каждую катушку в 2 ома. Два усилителя потребляли 700 ампер тока при 14 вольтах.
Не может быть.... обман.... не верю...

Калина,
Кароче дальше на артах работам,подсирает зато все понятно:biggrin::biggrin:

Ремонтники с нетерпением ждут вас :biggrin: им же тоже зарабатывать нужно :aga:

Вроде уже пережёвано не раз, и снова вот.
Вот стандарт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот разъяснения [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Причем тут импеданс АС и стандарты мощности ???? :eek:

Поэтому из-за таких статей у людей и каша в голове.

Есть конкретное условие которое задает стандарт AES по тестированию АС.

Нам больше важен КНИ, от него нужно плясать, уметь его четко определить или увидеть при конкретной амплитуде напряжения сигнала. Вот что самое важное, а остальное все ерунда. У меня в основе стоит именно КНИ, все делаю только ради него, поэтому и результат наши пользователи слышат имено такой - высокое давление без искажений. Поэтому я и разработал свои методики как для его определения так и для его максимально низкого значения.
КНИ стоит во главе всей моей колонкостроительной деятельности.

zvuchOK,
С вашими не интересно,шумкой автомобильной не проклеишь,драйвера на би энд си не заменишь:biggrin:

Ага, соплями не промажешь, с бубном вокруг колонок не побегаешь, ... никакой романтики :smile:

При том, что AES мощность отличается от RMS не в 1.4 раза, а в Zном/Zмин раз.

Откуда такая инфа?

zvuchOK, из стандартов, в RMS мощность определяется как квадрат напряжения делённый на Zном, в AES мощность определяется как квадрат напряжения делённый на Zмин.

Нигде не нашел этой информации.:tu:

zvuchOK, пост 215 ссылка на стандарт AES, там страница 8 пункт 4.5.2
Или вы про RMS?

Антон , при всём уважении Audio Engineering Society (AES)- это всего лишь аббревиатура Аудио Инженерное Общество.

Вот, что по этому поводу говорит гугл :

Этот документ является рекомендуемой практикой для описания и определения компонентов громкоговорителей...

Стандарт AES подразумевает консенсус тех, кто непосредственно и материально затронут его областью применения и положениями и
предназначен для помощи производителю, потребителю и широкой общественности. Существование AES
Стандарт ни в коем случае не препятствует кому бы то ни было, одобрил ли он или она документ
производство, маркетинг, приобретение или использование продуктов, процессов или процедур, не согласованных с
Стандарт. До одобрения всем сторонам была предоставлена ​​возможность комментировать или возражать против какого-либо положения.

Цель этого документа - рекомендовать методы определения характеристик громкоговорителя.

Вторя ссылка на Сашу Мэя , где он в постскриптуме ,как бы соглашается с Андреем :

Максимальная мощность не та, что заявлена в характеристиках, а та, при которой появляются слышимые искажения.

Добавлено через 46 секунд
:aga:

Сергей Криворожский, когда производители пишут "AES power", они имеют в виду конкретный стандарт и указывают в сносках какой именно. Обычно это AES2-1984 (r2003).
Кстати в более новом стандарте AES2-2012 уже фигурирует Zном и сигнал с пик-фактором 12 дБ.

По поводу ограничения мощности по уровню КНИ - совершенно согласен, очень правильная практика.
Вопрос был на сколько отличаются RMS и AES (по стандарту AES2-1984 (r2003)) мощности.

Давайте оставим цифры и стандарты в покое...Для пользователей (этого форума) цифры менее важны, чем высокое качество при хорошем давлении...И поверьте мне как пользователю Триаксов этим качеством они (Триаксы) обладают в полной мере...

Да,да и да ! Являюсь владельцем комплекта пары Триаксов и пары компакт-саб триакс на 15" .Доволен именно сохранением качества звука при большом давлении. Начал копить ещё на комплект триаксов...толко с 18 мини-сабами
PS_ сколько вариантов не перебираю себе для дальнейшего апгрейда - ..возвращаюсь....опять к триаксам

Чем и как качаются?

копией лаба 10000 , проц nag4800wifi ,пульты по разному yamaha 01v96vcm или roland vm3100pro.
в общей этой "перепалке" желания принимать не хочется....Просто коснулось Триаксов.... и как их владелец - не могу промолчать и не подтвердить слова Сергея Криворожского и Эдмонд о системах Триакс (хоть у них и были просто саты...без субов..)

если вернуться к теме....думаю если муренку110 буст подпереть фундаментом из саба (хотябы одного 18" звукан будет очень достоен
(чисто моё ИМХО)

Есть подозрение что выставление на копии лаба минимального гейна и разгон по выходу процесмора положительно влияют на звук

ответил в личку...

Отмечу, проц у Юры не вполне серийный и подвергался некоторым доработкам с моей стороны для дополнительного снижения уровня гармонических искажений.

Интересно.
Это военная тайна, ноу хау?

Это очень круто, Костя ты молодец :ok:
Я всегда говорил что процы наговские нужно дорабатывать, а нова 8000-я уже доработана.

Какой смысл копаться в легальном обмане?
Надёжность кухонной советской радио-точки была обеспечена.
Тепловое или механическое разрушение нелепого сочетания бумаги проволоки и жести (динамик)-
это тупик звукоусиления .

не секрет: заменены ацп и переработаны восстанавливающие фильтры после цапов

Вот это уже другой разговор, звук должен быть теперь на уровне. :ok:

Андрей, а что не так с атомами, вы же с ним коллаборацию хотели делать если мне память не изменяет.

Меня они просто не устраивают по многим причинам. Сразу скажу , что обсуждать эти причины никакого желания нет. :aga:

Андрей, но если ты даешь негативную оценку (публично) - то уж надо аргументировать))

Никакую оценку не давал, не даю и давать не собираюсь. :wink: Ни плохую ни хорошую. Я их не произвожу, хотите получить оценку - спрашивайте пользователей или производителя, я ни тем ни другим не являюсь.

zvuchOK, согласитесь, странновато, что едва ли не самые дешманские цифровые усилки на рынке вы к своим системам рекомендуете, а проверенные марки - нет. Помнится, как-то и итальянские Powersoft забраковали, если не ошибаюсь.
Вопрос ведь в чем? Если речь о пассиве - его можно качать любым качественным усилителем без каких-либо ограничений - за исключением очевидных параметров типа импеданса акустики, ее номинальной/программной мощности и т.д. Мне трудно представить/понять именно технические (а не вкусовые, финансовые или иные) причины рекомендации той или иной модели.
Даже к топовым пассивным студийным мониторам Quested, PMC в моем присутствии "цепляли" разное - от именитых брендов до самопала. Если усилитель обладал достаточной мощностью - все норм работало, другое дело, что по-разному звучало. Неужто для PS - айнюки оптимальная связка?:confused: Вовсе не хочу разводить срач или в чем-то уличать:pivo:, но мне реально интересно, в чем дело.

Я многие усилители не рекомендую к нашим системам, они просто не прошли мой отбор, по разным причинам. Их достаточно много.

Про атомы я уже писал много раз, чтобы в очередной раз не выяснять отношения с Михаилом Барановым (производитель атом аудио) мне проще вообще ничего о них не писать, ни плохо ни хорошо. У нас много пользователей работают на наших системах именно на Атомах, и я больше скажу даже на форум в Краснодар в ноябре комплект луин 4-ок пользователь ставил именно на атомах.

Об усилителях и процесорах можно очень долго дискутировать, я тестирую разные усилители и процессоры, не просто слушаю а делаю замеры разных параметров, произвожу разные операции по выявлению тех или иных проблем. Поэтому у меня свое мнение по усилителям и процесорам которое может в корне отличаться от других мнений, это же касается и акустических систем.

Берингеры за свои копейки просто чумовой аппарат, я их продал уже огромное количество штук. Отзывов о работе наших систем бюджетного уровня типа Луины 4-ки с берингерами тоже огромное количество.
Если предложите усилитель с процесором с такой же мощей и звуком за такие же деньги я буду очень благодарен, я кроме берингеров таких усилителей не знаю.

Лучше бы импеданс своей системы на высокоуровневом сигнале опубликовали, той которая усилки в защиту уводила. И не надо было бы спорить и ругаться. Всё просто, уклоняетесь от ответа - создаёте повод для спекуляций, даёте факты - результаты измерений (которые всегда можно проверить и подтвердить) - снимаете все вопросы.

Все просто - нет атомов, нет и таких проблем. :aga: И никому ничего не нужно доказывать.

самые лучшие колонки дружат только с самыми-самыми усилителями, всё просто

zvuchOK,
С powersot серии К триаксы будут нормально работать?

Айнюк надо.

Про какие триаксы речь?

Добавлено через 1 минуту
На TRIAX LIVE - BEHR NX 6000 отлично подойдет.

Так вот он какой, САМЫЙ ЛУЧШИЙ УСИЛИТЕЛЬ :ha: где лабам ловить нечего
Не вкладывайте деньги в усилители, несите всё zvuchOK-у
Я уж было-думал, пропал 1 апреля