Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Выбираю колонки для диджея (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170501)

Unreal 02.07.2022 14:04

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Тада уже EON 515ХТ

во-первых сняты с производства. Во вторых, там нет лимитера и поэтому часто жгут. Для своего времени - отличные колонки. На сегодня - 715 получше будут. Но рекорд еон515 по соотношению давление на 1/кг веса ещё никем не побил

trident 02.07.2022 14:56

Цитата:

Сообщение от Unreal
Но рекорд еон515 по соотношению давление на 1/кг веса ещё никем не побил

Да какое там давление! SPL - это объективные измеряемые цифры, а громкость - это то, как звук человек воспринимает. Драйвер искажениями срет как резаный так, что мозг выносит. Вот и кажется, что громко. А SPL вполне себе скромный. Но лёгкие, да. Одноклассники тех же лет выпуска (Берины и Макаки) то же самое со звуком вытворяют.

Zumojar 07.08.2022 10:53

Помогите:
Купил активные колонки месяц назад, пока на них не работал, был в отпуске весь июль, решил проверить дома.
Включил не громко все работает, источник звука айфон переходник лайт-джек- пульт-колонки
Трек закончил играть была тишина, я ушел на кухню, и тут через 5 минут раздается ужасный громкий невыносимый звук (шум) как пожарная сигнализация или не знаю с чем сравнить, прибегаю выключаю пилот.
Потом проверяю колонки, на одной не слышно высокие частоты.
Что это может быть?

AlexeySQ 07.08.2022 13:55

Микрофон не мог завестись?

Тонус 07.08.2022 14:07

Обычно когда земля в сигнальном проводе или в разъëме отваливается такое бывает. Драйвер сгорел скорее всего.

Zumojar 07.08.2022 14:19

Цитата:

Сообщение от AlexeySQ (Сообщение 3067571)
Микрофон не мог завестись?

Микрофона не было

Sasha Stylus 07.08.2022 15:35

Значит эти колонки не подходят для диджея.

валерка 07.08.2022 15:42

Бред

Sasha Stylus 07.08.2022 15:55

Цитата:

Сообщение от валерка (Сообщение 3067578)
Бред

Может брак просто.

s.krivorozhsky 07.08.2022 18:25

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3067572)
Обычно когда земля в сигнальном проводе или в разъëме отваливается такое бывает. Драйвер сгорел скорее всего.

Если этот провод в микрофонном гнезде , то возможно, но в линейном вряд-ли...

Если топикстартер озвучит модель микшера и колонок, может что-то и станет яснее...

Zumojar 07.08.2022 19:12

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3067582)
Если этот провод в микрофонном гнезде , то возможно, но в линейном вряд-ли...

Если топикстартер озвучит модель микшера и колонок, может что-то и станет яснее...

Все названия в моей подписи
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 07.08.2022 20:05

Цитата:

Сообщение от Zumojar (Сообщение 3067586)
Все названия в моей подписи
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

WAVE ??? Может тогда напрямую к Саше Мэю (Трететскому) обратится? Чего гадать то??? Он здесь, на форуме.

s.krivorozhsky 08.08.2022 04:49

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3067587)
WAVE ??? Может тогда напрямую к Саше Мэю (Трететскому) обратится? Чего гадать то??? Он здесь, на форуме.

Действительно...остаётся только гадать ибо ТТХ и комплектующие как правило "засекречены"...:biggrin:

Sasha May 08.08.2022 07:11

Цитата:

Сообщение от seregan1
WAVE ??? Может тогда напрямую к Саше Мэю (Трететскому) обратится? Чего гадать то??? Он здесь, на форуме.

Мы созвонились 5-го, жду в гости! Здесь, видимо, Дмитрий хотел услышать разные мнения по этому вопросу!
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Значит эти колонки не подходят для диджея.

Назовите колонки, которые подходят для диджея)
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
ТТХ и комплектующие как правило "засекречены"...

ТТХ не засекречены и вам, как бывшему пользователю, это прекрасно известно, но вы об этом совершенно случайно забыли.. )
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
...остаётся только гадать

А че гадать? Вы же диванный мегаэксперт! Выдайте уже диагноз и заключение, не томите)
Судя по ходу ваших мыслей - дело в загадочных комплектующих, а не в источнике?)

trident 08.08.2022 07:39

Цитата:

Сообщение от Unreal
Но рекорд еон515 по соотношению давление на 1/кг веса ещё никем не побил

JBL EON515 - 15" + 1" (ВЧ в рупоре)
Габариты 438 х 685 х 366 мм
Вес 14.8 кг
Максимальное звуковое давление 129 дБ
мощность усилителя НЧ - 350 Вт, ВЧ - 100 Вт

АС с коаксиальным динамиком 10"+1,4" (ВЧ в волноводе) SD A1
Габариты, мм (В x Ш x Г) 304 x 360 x 260
Вес, кг 13
Макс. звуковое давление LF/HF: 130 dB SPL peak/136 dB SPL peak
Мощность AES LF/HF : 350W/80W

Итого - меньше, легче, громче. А ведь это далеко не топ современных разработок.
Конечно, назначение и конструктив разные.

s.krivorozhsky 08.08.2022 07:39

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3067591)

ТТХ не засекречены и вам это прекрасно известно, но вы об этом совершенно случайно забыли.. )

Я помню Ваш пост о том что пользователю не обязательно знать конструктив и комплектующие...это типа коммерческая тайна...
На указанном Вами сайте wavepro.ru - кактус:biggrin:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Назовите место (сайт или печатное издание) где можно ознакомиться с ТТХ и комплектующими Ваших изделий и я признаю что был не прав...

Sasha May 08.08.2022 07:48

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Назовите место (сайт или печатное издание) где можно ознакомиться с ТТХ и комплектующими Ваших изделий и я признаю что был не прав...

1. Вы знали, какие комплектующие стояли в комплекте, которые покупали на вторичке? (cаб SL-18 и топ FX-1)
2. Далеко ходить не будем, ТТХ и КП есть у наших клиентов, в т.ч. у Дмитрия (автора этой темы), он подтвердит, если посчитает нужным...
3. Лично вы нашим клиентом не являетесь, вас информировать не считаю обязательным и на признание вашей "не правоты" не претендую)

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Я помню Ваш пост

Было бы честнее помнить ВСЕ, а не "выборочно")

s.krivorozhsky 08.08.2022 07:58

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3067594)
вас информировать не считаю обязательным

:biggrin::biggrin::biggrin:
Если Вы позиционируете себя как производитель(изготовитель) то читайте ст. 10 закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1...

Sasha May 08.08.2022 08:05

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3067596)
:biggrin::biggrin::biggrin:
Если Вы позиционируете себя как производитель(изготовитель) то читайте ст. 10 закона РФ от 07.02.1992 N 2300-1...

Все что нам нужно мы уже прочитали и прекрасно работаем, в том числе с серьезными заказчиками (Минобороны, сетевики и тд.), особо интересные моменты выкладываю у себя в ВК (клик по логотипу в подписи).
Вам, особо информированному во всем эксперту, должно быть известно, что существует множество каналов передачи информации, помимо сайта, что мы успешно практикуем все 8 лет с момента образования бренда и до этого еще 7 лет, итого 15! Вас еще на форуме не было!)

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
На указанном Вами сайте wavepro.ru - кактус

Картиночки вставлять тоже умеем! Вот в тему... )

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 36 минут
Более того, вам, как мегаэксперту должно быть известно, что информация на сайте не является публичной офертой ст 437 гк РФ.
Меня нисколько не удивляет однобокость и "выборочность" вашего мышления, из чего можно сделать вывод, что вы заинтересованное лицо!

s.krivorozhsky 08.08.2022 09:16

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3067597)
Все что нам нужно мы уже прочитали и прекрасно работаем, в том числе с серьезными заказчиками (Минобороны, сетевики и тд.), особо интересные моменты выкладываю у себя в ВК (клик по логотипу в подписи).
Вам, особо информированному во всем эксперту, должно быть известно, что существует множество каналов передачи информации, помимо сайта, что мы успешно практикуем все 8 лет с момента образования бренда и до этого еще 7 лет, итого 15! Вас еще на форуме не было!)

Добавлено через 17 минут

Картиночки вставлять тоже умеем! Вот в тему... )

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 36 минут
Более того, вам, как мегаэксперту должно быть известно, что информация на сайте не является публичной офертой ст 437 гк РФ.
Меня нисколько не удивляет однобокость и "выборочность" вашего мышления, из чего можно сделать вывод, что вы заинтересованное лицо!

То есть сайта нет и по существу сказать нечего...:biggrin::biggrin::biggrin:

Sasha May 08.08.2022 09:45

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
То есть сайта нет и по существу сказать нечего...

По существу - есть ПРОДУКТ и поддержка клиентов!
Сайт дело второе, если не третье и этот вопрос скоро решится!
Посмотрим, как вы тогда заговорите... )

Добавлено через 2 часа 55 минут
UPD:
Цитата:

Сообщение от AlexeySQ
Микрофон не мог завестись?

Микрофон походу все таки был (встроенный в телефон).
Предположительно среагировала Сири/Гугл-ассистент и пошел фидбэк.
Подробнее здесь: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ИТОГО: Замена диафрагмы!

AlexeySQ 08.08.2022 12:44

Микрофоном тоже так спалили комплект новых сабов, забыли выключить и ушли курить, а пришли одна сторона гудит, а другая замолчала на совсем

trident 08.08.2022 16:37

Цитата:

Сообщение от Sasha May
Микрофон походу все таки был (встроенный в телефон).
Предположительно среагировала Сири/Гугл-ассистент и пошел фидбэк.
Подробнее здесь: Почему включается Сири?

Бинго! Известный косяк у айфонов.

ромио 27.08.2022 16:18

Всем привет. Что бы не плодить темы спрошу здесь. Какие сабы активные есть 4’’ катушке , что бы динамик 15
Нужна подпорка для двух fbtpromaxx 14’’
Так как у них драйвер крикливый один саб их не подпирает от слова совсем)))

seregan1 27.08.2022 16:42

У Марата Багандова, bms-acoustic.

trident 27.08.2022 16:45

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3068193)
У Марата Багандова, bms-acoustic.

Да, последняя ФИ пятнашка, которую он сделал, очень неплоха.

s.krivorozhsky 27.08.2022 18:03

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3068194)
Да, последняя ФИ пятнашка, которую он сделал, очень неплоха.

Это которая на TDS20 ?...реально злые модули...даже в 2 Ома работают...

У меня Луина NEXT имеет аналогичный саб...на FaitalPRO...

У Марата динамик какой?

ромио 28.08.2022 02:48

А где Марату искать на просторах инета?
….
Нашёл в контакте.
Но там нет стоимости (((
….
Ещё присматривался к Чвр от АЕ акустик.
Что думаете?

Sasha May 28.08.2022 10:27

Цитата:

Сообщение от ромио
Всем привет. Что бы не плодить темы спрошу здесь. Какие сабы активные есть 4’’ катушке , что бы динамик 15
Нужна подпорка для двух fbtpromaxx 14’’
Так как у них драйвер крикливый один саб их не подпирает от слова совсем)))

1. Так придушите драйвер, для баланса! )
2. Почему именно 15"? Озвучьте ограничения по габаритам и весу, а мы посмотрим, может и 18" впишется, что будет гораздо эффективнее!...
3. Один саб (озвучьте модель) уже есть - докупите еще один такой же!... или предпочитаете иметь солянку из разных колонок и сабов?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Это которая на TDS20 ?...реально злые модули...даже в 2 Ома работают...

На сабах еще кто то юзает TD класс? ...как у небезызвестных FP-серий лабов и их клонов...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от ромио
А где Марату искать на просторах инета?

Был [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , остальное в личке!

s.krivorozhsky 28.08.2022 10:44

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068215)

На сабах еще кто то юзает TD класс? ...как у небезызвестных FP-серий лабов и их клонов...

TDS от NAG это и есть урезанная версия Лаба...

А какие модули ставит Wave?...или это коммерческая тайна?...:biggrin:

Sasha May 28.08.2022 10:53

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
TDS от NAG это и есть урезанная версия Лаба...

Я в курсе, один канал 10к модели.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
А какие модули ставит Wave?...или это коммерческая тайна?...

У нас всегда был класс "D" с DSP! Без DSP вообще не вижу смысла в 21-м веке делать активные колонки!
Мощность 1600 Вт/8 Ом; 2400 Вт/4 Ом, а на 2 Ом приличные люди вообще не работают! :smile:
Это не коммерческая тайна, просто ВАМ это знать не обязательно)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сравнив мощность - можно сделать вывод, что наш на 4 Ом выдает больше, чем ваш на 2 Омах, следовательно наш меньше греется, а так же пинает внушительнее, ДАЖЕ на одинаковых динамиках!
Готов сравниться! Проигравшего сжигаем в костре прям на месте! )))

s.krivorozhsky 28.08.2022 11:54

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068220)
Я в курсе, один канал 10к модели.

Только по паре транзюков в плечо вместо четырёх:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068220)
У нас всегда был класс "D" с DSP! Без DSP вообще не вижу смысла в 21-м веке делать активные колонки!

Это чересчур пафосное заявление оставьте для лабухов...DSP должен рулить каждым элементом отдельно в составе системы...поэтому ИМХО считаю нецелесообразным при наличии общего DSP (а у приличных людей он должен быть:biggrin:) , лепить его в каждый кабинет:aga:

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068220)
Мощность 1600 Вт/8 Ом; 2400 Вт/4 Ом, а на 2 Ом приличные люди вообще не работают! :smile:

Учитывая , что модель вы не называете , даже у вас есть сомнение в данных цифрах:biggrin:

А 2-х Оммный режим необходим исключительно для возможности масштабирования системы...хотя тот же JBL в активных кабинетах не гнушается использовать даже 1-Оммные динамики...видимо они неприличные люди по вашей классификации:biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068220)
Это не коммерческая тайна, просто ВАМ это знать не обязательно)

:biggrin::biggrin::biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068220)
Сравнив мощность - можно сделать вывод, что наш на 4 Ом выдает больше, чем ваш на 2 Омах, следовательно наш меньше греется, а так же пинает внушительнее, ДАЖЕ на одинаковых динамиках!
Готов сравниться! Проигравшего сжигаем в костре прям на месте! )))

Стесняюсь спросить каким образом вы собираетесь сравнивать 2-х и 4-х Оммные режимы на одинаковых динамиках?:biggrin::biggrin::biggrin:

Sasha May 28.08.2022 12:32

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Стесняюсь спросить каким образом вы собираетесь сравнивать 2-х и 4-х Оммные режимы на одинаковых динамиках?

Сравнивать не режимы усилителя, а готовый саб, на любом динамике)
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Учитывая , что модель вы не называете , даже у вас есть сомнение в данных цифрах

У меня сомнений нет! Для этого имеются средства объективного контроля на каждом этапе проектирования и производства.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
А 2-х Оммный режим необходим исключительно для возможности масштабирования системы...хотя тот же JBL в активных кабинетах не гнушается использовать даже 1-Оммные динамики...видимо они неприличные люди по вашей классификации

Есть низкоомные (токовые) усилители, как например IPAL у поверсофта, которые хорошо контролируют диафрагму на низком импедансе, в отличие от классического FP-класса, который на 2 ома демпинг фактора не имеет вообще (относительно).

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Это чересчур пафосное заявление оставьте для лабухов...

Так и есть! Активная система это и есть для диджеев и лабухов.
А для особо продвинутых лабухов все АС можно объединить в сеть и рулить с одного ноутбука!
Для остальных задач есть пассивные системы с центральным усилением и обработкой.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
ИМХО считаю нецелесообразным при наличии общего DSP (а у приличных людей он должен быть) , лепить его в каждый кабинет

Судя по всему вы не считаете приличными людьми тех диджеев и лабухов, которые не хотят вместе с активными колонками катать дополнительно кейс с обработкой! )))
Забегая немного вперед - скажу, что вы измените свое мнение на полностью противоположное, как только у вас появится модуль с DSP! )))
... а пока надо продавать то, что есть! )))

ромио 28.08.2022 12:48

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068215)
1. Так придушите драйвер, для баланса! )
2. Почему именно 15"? Озвучьте ограничения по габаритам и весу, а мы посмотрим, может и 18" впишется, что будет гораздо эффективнее!...
3. Один саб (озвучьте модель) уже есть - докупите еще один такой же!... или предпочитаете иметь солянку из разных колонок и сабов?

Добавлено через 1 минуту

На сабах еще кто то юзает TD класс? ...как у небезызвестных FP-серий лабов и их клонов...

Добавлено через 2 минуты.

Был [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , остальное в личке!

15, пооому что у меня фбт 14’’ и вполне хватает хорошего 15 Панча
У меня сейчас тда 1000 бандпасс от толеранса
И по весу 15 скорей всего легче, так как ящик будет меньше.
Убрать можно. Но зачем давить колоночку. Лучше добавить пару сабов
Что думаете, ЧВР эффективней чем физик ?

s.krivorozhsky 28.08.2022 13:11

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068224)
Есть низкоомные (токовые) усилители, как например IPAL у поверсофта, которые хорошо контролируют диафрагму на низком импедансе, в отличие от классического FP-класса, который на 2 ома демпинг фактора не имеет вообще (относительно).

Вы снова путаете низкоомные динамики с масштабированием...кому - кому, а вам непростительно не понимать , что соединяя параллельно четыре 8-ми Оммных динамика , мы никоим образом не изменяем степень контроля диффузора для каждого из них...а серия IPAL предназначена исключительно для кастомных низкоомных динамиков, например [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]...

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068224)
а пока надо продавать то, что есть! )))

Я ничего не продаю и не рекламирую...все мои посты это исключетельно мои личные мнения и предпочтения...

Sasha May 28.08.2022 13:25

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
соединяя параллельно четыре 8-ми Оммных динамика , мы никоим образом не изменяем степень контроля диффузора для каждого из них...

Вот это да! Значит можно параллелить любое количество динамиков, тем самом вы никоим образом не изменяете степень контроля для каждого из них)))

Вы посмотрите со стороны усилителя, а не со стороны динамика! )
А еще лучше, спросите разбирающихся людей, например того же Новикова, какой демпинг фактор его усилителя на 2 ом? )

s.krivorozhsky 28.08.2022 13:41

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068227)
Вот это да! Значит можно параллелить любое количество динамиков, тем самом вы никоим образом не изменяете степень контроля для каждого из них)))

Для каждого динамика ДФ УМЗЧ остаётся неизменным в соответствии с его импеданосом и выходным сопротивлением УМЗЧ...

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068227)
Вы посмотрите со стороны усилителя, а не со стороны динамика! )

Если сторнироваться от темы контроля диффузора , то для усилителя безусловно это более тяжёлый режим , но не тяжелее чем увеличение гейна...для стабильной работы с низкоомной нагрузкой, достаточно увеличить число выходных транзисторов в плече...

К тому же надеюсь вы отдаёте себе отчёт, что импеданс нагрузки частотно-зависим и минимален только на одной частоте , на остальных он в разы (а иногда в десятки раз) превышает Zmin...

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068227)
А еще лучше, спросите разбирающихся людей, например того же Новикова, какой демпинг фактор его усилителя на 2 ом? )

Как раз перед тем как запараллелить пару сабов на его модуль говорили с ним об этом...

Sasha May 28.08.2022 14:11

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Если сторнироваться от темы контроля диффузора , то для усилителя безусловно это более тяжёлый режим

А с какой еще стороны его рассматривать, как не со стороны усилителя? ))) Динамик он же пассивный!!!
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
но не тяжелее чем увеличение гейна

Надеюсь вы понимаете, что ИСХОДНОЕ значение ДФ будет отличаться на 4 и на 2 ом? )))
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
для стабильной работы с низкоомной нагрузкой, достаточно увеличить число выходных транзисторов в плече...

Вовсе не обязательно, можно применить транзисторы с большим рабочим током.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
К тому же надеюсь вы отдаёте себе отчёт, что импеданс нагрузки частотно-зависим и минимален только на одной частоте , на остальных он в разы (а иногда в десятки раз) превышает Zmin...

Я да) А вы отдаете себе отчет, в том, что минимальный импеданс не на одной частоте, а в широком рабочем спектре частот, особенно в случае саба!
Области импеданса, которая в десятки раз выше номинального сопротивления лежит за пределами рабочей полосы и не нагружает УМ.

s.krivorozhsky 28.08.2022 14:43

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068229)
А с какой еще стороны его рассматривать, как не со стороны усилителя? ))) Динамик он же пассивный!!!

Не понял к чему этот пост, но на всякий случай замечу , что с точки зрения создания противоЭДС динамик вряд-ли можно назвать пассивным:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068229)
Надеюсь вы понимаете, что ИСХОДНОЕ значение ДФ будет отличаться на 4 и на 2 ом? )))

А это при чём?...для лучшего понимания надо оперировать Rвых УМЗЧ:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068229)
Вовсе не обязательно, можно применить транзисторы с большим рабочим током.

Можно...НО !!!надеюсь вам не надо объяснять , что в этом случае охладить один сильноточный кристалл более проблематично , чем несколько слаботочных...

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068229)
Я да) А вы отдаете себе отчет, в том, что минимальный импеданс не на одной частоте, а в широком рабочем спектре частот, особенно в случае саба!

Минимальный на одной , низкий в некотором спектре...

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068229)
Области импеданса, которая в десятки раз выше номинального сопротивления лежит за пределами рабочей полосы и не нагружает УМ.

Привет колонкостроителям от EV:biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha May 28.08.2022 15:22

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Не понял к чему этот пост, но на всякий случай замечу , что с точки зрения создания противоЭДС динамик вряд-ли можно назвать пассивным

По вашей физике - кирпич брошенный с крыши превращается в активный компонент! Забавно! Пишите еще)
К слову о ЭДС... Класс "D" поглощает ЭДС, заряжая вторичку, чем к сожалению, TD похвастаться не может)

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
А это при чём?...для лучшего понимания надо оперировать Rвых УМЗЧ

А что это вы вдруг считать разучились? )))
1. Первый УМ отдает 2400 Вт на 4 Ом, из чего следует, что его действующее напряжение 98 В и ток 24,5 А.
2. Второй УМ отдает 1900 Вт на 4 Ом, из чего следует, что его действующее напряжение 87 В и ток 21,8 А.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Можно...НО !!!надеюсь вам не надо объяснять , что в этом случае охладить один сильноточный кристалл более проблематично , чем несколько слаботочных...

Мне не надо, производством усилителей не занимаюсь, но ВЫ то точно должны знать, что один сильноточный транзистор имеет большой кристалл, большой корпус и требует больше радиатор!
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Минимальный на одной , низкий в некотором спектре...

Пусть будет "низкий", не возражаю. На одинаковом сабе преимущество будет иметь тот усилитель, который имеет больший запас по амплитуде и току!
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Привет колонкостроителям от EV

Это замер на 1 Вт, считай на холостом ходу! А вы нагрузите динамик и от горба на импедансе взмывающего до 80 Ом между 50-80 Гц мало чего останется!)
Но это уже практика, до чего ваши руки вряд ли дойдут, так что придется поверить на слово! )

s.krivorozhsky 28.08.2022 19:23

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068233)
По вашей физике - кирпич брошенный с крыши превращается в активный компонент! Забавно! Пишите еще)
К слову о ЭДС... Класс "D" поглощает ЭДС, заряжая вторичку, чем к сожалению, TD похвастаться не может)


А что это вы вдруг считать разучились? )))
1. Первый УМ отдает 2400 Вт на 4 Ом, из чего следует, что его действующее напряжение 98 В и ток 24,5 А.
2. Второй УМ отдает 1900 Вт на 4 Ом, из чего следует, что его действующее напряжение 87 В и ток 21,8 А.

Мне не надо, производством усилителей не занимаюсь, но ВЫ то точно должны знать, что один сильноточный транзистор имеет большой кристалл, большой корпус и требует больше радиатор!

Пусть будет "низкий", не возражаю. На одинаковом сабе преимущество будет иметь тот усилитель, который имеет больший запас по амплитуде и току!

Это замер на 1 Вт, считай на холостом ходу! А вы нагрузите динамик и от горба на импедансе взмывающего до 80 Ом между 50-80 Гц мало чего останется!)
Но это уже практика, до чего ваши руки вряд ли дойдут, так что придется поверить на слово! )

Хотел было оставить всё без комментариев , но не смог пройти мимо выделенного...

1.Чем нагрузить динамик , чтобы пропал горб импеданса ?
2.Возможно вы имели ввиду "динамическую просадку импеданса" на музыкальном сигнале ?...так это во первых явление стохастическое и кратковременное , во вторых при этом реальный импеданс не падает ниже Re , а токовая нагрузка для УМЗЧ создаётся благодаря синфазности подводимого к катушке и генерируемого катушкой (движущейся по инерции) сигналов...

Добавлено через 17 минут
Цитата:

Сообщение от ромио (Сообщение 3068225)
15, пооому что у меня фбт 14’’ и вполне хватает хорошего 15 Панча
У меня сейчас тда 1000 бандпасс от толеранса
И по весу 15 скорей всего легче, так как ящик будет меньше.
Убрать можно. Но зачем давить колоночку. Лучше добавить пару сабов
Что думаете, ЧВР эффективней чем физик ?

Не хотите давить топ , ищите саб (сабы) +6 дБ...ваши топы давят :

Maximum SPL ( cont. / peak ) 127.5dB (125 мс) / 135.5dB (10 мс)

Значит сабовая секция под один топ должна давить 141,5 дБ одиним сабом (таких 15" я не знаю) или 2 саба по 135,5 дБ , или 3 саба по 132 дБ , или 4 саба по 129,5 дБ и т.д.

Sasha May 29.08.2022 11:57

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
1.Чем нагрузить динамик , чтобы пропал горб импеданса ?

Током!!! ...а еще можете в него сесть))
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
2.Возможно вы имели ввиду "динамическую просадку импеданса" на музыкальном сигнале ?...так это во первых явление стохастическое и кратковременное , во вторых при этом реальный импеданс не падает ниже Re , а токовая нагрузка для УМЗЧ создаётся благодаря синфазности подводимого к катушке и генерируемого катушкой (движущейся по инерции) сигналов...

Нет, я имел ввиду другое, что под нагрузкой, реактивное сопротивление стремится к активному и приближается к номинальному! Влияние резонанса (который в десятки раз больше) минимизируется!
В этом вопросе я разбирался еще 10 лет назад, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], рекомендую к прочтению! В середине темы очень интересно!
Из чего следует, что существенная доля рабочего спектра сабвуфера лежит в зоне импеданса ниже номинального!
Из чего следует, что картиночка ELX118 на 1 Вт из поста №239 - аргумент исключительно "диванный"! )

Добавлено через 5 минут
Так когда батл?... )

s.krivorozhsky 29.08.2022 14:46

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068244)
под нагрузкой, реактивное сопротивление стремится к активному и приближается к номинальному!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сколько Вольт синуса 66 Гц нужно влить в этот саб , чтобы импеданс упал до номинального ???:biggrin::biggrin::biggrin:


Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068244)
В этом вопросе я разбирался еще 10 лет назад, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...], рекомендую к прочтению!

Видимо так и не разобрались:biggrin::biggrin::biggrin:

Sasha May 29.08.2022 15:32

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Сколько Вольт синуса 66 Гц нужно влить в этот саб , чтобы импеданс упал до номинального ???

Вопрос не по адресу. Спросите пользователей или сами померяйте, мне же вы все равно не поверите!)))
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Видимо так и не разобрались

Вам показалось! )

Согласитесь, модуль класса "D" 2400 Вт на 4 ом с DSP вам просто нечем крыть!
Придраться к орфографии или манере общения тоже не получатся...)

На сим предлагаю отшутиться и слиться! )

s.krivorozhsky 29.08.2022 16:24

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068248)
Вопрос не по адресу. Спросите пользователей или сами померяйте, мне же вы все равно не поверите!)))

Вам показалось! )

Согласитесь, модуль класса "D" 2400 Вт на 4 ом с DSP вам просто нечем крыть!
Придраться к орфографии или манере общения тоже не получатся...)

На сим предлагаю отшутиться и слиться! )

Не люблю гадать но думаю угадал...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Всё по фен-шую (1/8 от 1600 Вт) китайцы гарантируют 200 Вт/8 Ом...:biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сколько транзисторов в плече???

Номинал ёмкостей БП не озвучите???

Демпинг-фактор не маловат для саба???

Размах по питанию случайно не +- 150 Вольт???

К Казимиру Львовичу его на опыты...кстати TDS 20 от тестировал:)


P.S. только не понимаю какое отношение это имеет к теме полемики:biggrin::biggrin::biggrin:

Sasha May 29.08.2022 17:45

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Не люблю гадать но думаю угадал..

Не плохая попытка! Даже похож! )
Но замеры делать мы тоже умеем, мощность соответствует заявленной!
Замеряли на 6 и 3 ома, что в среднем соответствует Rmin для 8 и 4 омного динамика!
Может даже видосик выложу... но сомневаюсь, что вас это успокоит! )

Так когда батл?)

s.krivorozhsky 29.08.2022 17:49

Кстати если я угадал, то в 2 Ома ваш протеже не работает патамушта он мостовой...паэтаму и ДФ низкий...а вы так топили за ДФ...хотя лично я про приемлемые значения ДФ уже высказывался ранее... :biggrin:

Sasha May 29.08.2022 22:35

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3068253)
Кстати если я угадал, то в 2 Ома ваш протеже не работает патамушта он мостовой...паэтаму и ДФ низкий...а вы так топили за ДФ...хотя лично я про приемлемые значения ДФ уже высказывался ранее... :biggrin:

У нас на 8 Ом выдает больше, чем у вас на 4 Ом, а так же на 4 Ом выдает больше, чем у вас на 2 Ом!
Что это означает в переводе на ДФ? ... Че это вы вдруг считать то разучились? )))

В 2 Ома никто не работает, даже Атом!

Добавлено через 39 минут
Судя по вашей логике - в вашем сабе стоит вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] модуль!

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Что то там скромно заявлено... В самой мощной модели 1000 на 8 ом и 1500 на 4 ом..

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Как там дальше считать? 1000/8 = 125 Вт на 8 Ом, а у меня по вашему получалось 200 Вт! Мой все равно вас сделает! )))

Так когда батл???

s.krivorozhsky 30.08.2022 05:50

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068257)
У нас на 8 Ом выдает больше, чем у вас на 4 Ом

Нет...

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068257)
Что это означает в переводе на ДФ? ... Че это вы вдруг считать то разучились? )))

Я писал о ДФ(коэффициенте демпфирования) усилителя...у моего он 900 , у вашего 200...потому что ваш мостовой и в 2 Ом работать не умеет:biggrin:

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068257)
В 2 Ома никто не работает, даже Атом!

Повторяю для тех кто не понял...2-х омный режим нужен для масштабирования , а не для работы на кастомные динамики...

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068257)
Судя по вашей логике - в вашем сабе стоит вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] модуль!

Опять мимо:biggrin:

У меня TDH20 1200/1900/2000 Вт на 8/4/2 Ом...

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3068257)
Так когда батл???

Смысл батлла какой?...батлл между модулями ?...батлл между сабами ?...

Выкладывайте уже видос с вашими замерами , обсудим...ибо TDH20 были на тесте у Казимира Львовича , да и я о них представление имею...а вот что умеют ваши модули это пока для меня вопрос:biggrin:

Sasha May 30.08.2022 10:34

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Нет...

Это серьезный аргумент! Все, расходимся... ))))
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Я писал о ДФ(коэффициенте демпфирования) усилителя...у моего он 900

Не верю! Выкладывайте видос с замерами, обсудим... )
Ну или спросите у Новикова, какой там ДФ на 2-4-8х омах, прежде чем такое писать! ))
PS: к сведению диванных мегаэкспертов! Значение ДФ без указания сопротивления - бессмысленно! Так можно назвать любую цифру ОТ БАЛДЫ!)))
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
у вашего 200...потому что ваш мостовой и в 2 Ом работать не умеет

Пишите правильно, у того, что вы выложили на фотке 200 (но и это не точно), а не у нашего!
Мостовой или нет - никак не влияет на демпинг фактор, профессор вы наш диванный! )))
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Повторяю для тех кто не понял...2-х омный режим нужен для масштабирования , а не для работы на кастомные динамики...

Усилителю без разница на каком сопротивлении работать, если ток не превышает пороговые значения! Хоть в 1 Ом!
Любой УМ можно запустить в 2 Ом, ограничив мощность, но оно нам не нужно, поскольку работаем на 8 Омах, с прекрасным ДФ и минимальным нагревом!
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Смысл батлла какой?...

Никакого! Каждый останется при своем мнении)))

Добавлено через 1 час 46 минут
Но если пригласить людей - смысл появится!
Пусть послушают и выбирают, что им больше нравится, активный саб с внешним (центральным) процессором или активный с встроенным DSP...


Часовой пояс GMT +1, время: 13:12.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.