Осталось слезу пустить.

а я уж было собирался вам развёрнуто ответить на ваш язвительный комментарий, но вы так удачно сами ниже расписали про БП, что и не пришлось:biggrin:
Скажем, если взять ту же 422 c заявленными производителем 400 ваттами и, допустим, "хит" постсоветского пространства ZLX12 с заявленным косарём, поставить их рядом, дать сигнал и приподнять до клипа, то можно очень сильно удивиться. А если клещиками измерить, то можно удивиться ещё сильнее.

я о том, что никто не изобретает колеса. Большинство малых производителей, по сути, используют самые удачные варианты акустического оформления (и я не о типах, а о конкретно взятых моделях АС) с небольшими дополнениями от себя. Скажем, мне известны трое производителей (не люблю слово "самопильщики", так же, как слово "халтура" в отношении работы), которые делают Martin WS18X, а один из них даже пересчитал его в 15" версию. И получилось отлично. Работает? Эффективно? Устраивает. И конечного пользователя в том числе. И таких примеров целая куча. Nexo тот же. Китайцы нынче стали дралоскопить SRX. По сути, всё в любом случае сводится к максимально возможному КПД динамиков, и гонятся все именно за ним.
Не буду уж упоминать бум на кубики, тапки и ЧВР, свидетелями которого были все тут присутствующие.
Что же касается ваших продуктов - судя по отзывам коллег, полагаю, что у вас очень хорошо посчитанные корпуса и всё правильно сращено в модулях. Иначе бы не было столь восторженных отзывов.
Не менее, но и не более.

Косарь заявлен в пике , а вот с RMS ребятки либо перемудрили, либо решили врезать правду-матку(ну или полу правду):biggrin:

250RMS/1000Peak это как раз для сигнала с ПФ=6 дБ...только чтобы не было недопониманий нужно было писать 250 Вт TrueRMS/1000 Вт Peak

Лет 15 назад я так же думал, что нужно просто правильно рассчитать корпус.
Позже пришло понимание, что необходимо рассчитать не корпус, а сразу всю систему, соответствующую определенным задачам.
Еще позже (по сей день) пришло фундаментальное понимание, что для начала нужно определиться, кто вы в этой сфере и зачем в нее пришли, от этого будет зависеть ВСЕ, качество, объемы и тд.

Если вы бизнесмен, целью которого является прибыль, то вы не будете использовать топовую комплектуху, ибо это слишком дорого, вы не будете заниматься индивидуальной коррекцией КАЖДОГО громкоговорителя, ибо это слишком долго и не технологично!...
В отличие от фанатов своего дела, которые ни на чем не экономит и выдают максимально качество, которое позволяет их квалификация... но в меньших объемах!

Прямо исповедь самопильщика!!!
Так кто же Вы сейчас???
Дешёвую комплектуху Вы точно проходили , сначала восхищаясь ей, затем предлагая кинуть её в топку...
Неужели КАЖДЫЙ!?!?!?(не путать с каждым из новой партии одной серии или просто серии ) громкоговоритель опресечен Вами или вашими сотрудниками???

P.S. ровно год назад я хотел стать участником производства [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] или проката [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] звукового оборудования...производством поделиться никто не пожелал, а вот прокатчиком я всё-таки смог побыть...правда недолго...вывод который я сделал для себя прокат это низкорентабельный бизнес если работать по белому...а по другому я не умею...думаю что производство имеет те же проблемы...
Но учитывая ценник на ваши изделия , думаю вы всё-таки бизнесмен:biggrin:

- Вон там едет Неуловимый Джо!
- А почему он Неуловимый?
- Да кому он нахрен нужен...

И кто после этого ТРОЛЛЬ???

А вы используете топовые комплектующие?

Некоторое время назад на этом форуме номенклатура комплектующих изделий от Wave PRO , была обозначена как коммерческая тайна...(((

Ну, во первых, вы не производите впечатление человека, который умеет хранить тайны.
Во вторых, замечены в тесных связях с другими недружественно настроенными производителями.. (и вы такой не один)
Это КОМБО!... там и до ЧС недалеко...
Это не исповедь, это основы!.. понимание которых могут сэкономить многие годы начинающим..
Хоть время и не самое подходящие для начинаний... Вот 15-20 лет назад, золотое было время, многие тогда и начали!
Зачем вам производство? Откройте фабрику троллей! Можно работать на диване! Будете там главным! У вас хорошо получается, под видом знающего человека, как похвалить, так и высосать из пальца проблемы, и преподнести в красках, во что некоторые неокрепшие умы могут даже поверить... )
Очередной вброс? Ваша фабрика уже заработала?)
Скорее энтузиаст. Цены слишком низкие, сравните их с другими... хотя, их никто не пишет, все в кулуарах договариваются)))
А вы спросите Кроворожского, он был счастливым обладателем нашего продукта, но не на долго.
Следующий владелец сказал, что пломбы вскрыты.. значит кто то вскрывал, видимо "просто посмотреть"...)))
Судя по тишине - там все топ, иначе бы все интеренеты уже пестрили фото-фактами...)
Кстати, эта модель выпускается уже 10 лет, без изменений! Завидная стабильность и повторяемость, невиданная многим, даже импортным производителям.

Конкурентоспособные цены достигаются благодаря:
- массовому производству и технологичности
- минимальной добавленной стоимости
- закупкам комплектующих без посредников
- прямым продажам без посредников

Я один вижу некоторые противоречия с написанным ранее???

Это ваше личное мнение, и поверьте он не совпадает с мнением большинства аудитории...

Как раз в это время я уже закончил:biggrin:

Кесарю - кесарево...

Напомнить вам за что вы минусовали мне , когда были не правы?

Ни в коем случае...просто переписка в контакте и на форуме...

Да был, но недолго...в том числе и по вашей рекомендации...

А насчёт вскрытия это не ко мне...что нового я мог увидеть в пассивном ФИ сабвуфере???

Обычный типовой саб (кстати АЧХ я так и не увидел) у меня сейчас Ямахи такие стоят в кабаке...Ямаха в отличии от Wave графики публикует в открытом доступе...

Так надо было SMAARTом измерить. Разоблачил бы самопильщика, заодно и свою крутость укрепил бы...

Как раз вчера почитал отзывы об Ямахах DSR... Похоже, графики им качества не прибавили. Бьют то обычно не по паспорту, а по лицу...

А например ADAMSON, MEYER SOUND и многие другие - не публикуют! ...а вы, почему то и не заметили...)
Ставить графики во главу угла - ни что иное, как приём по переключению внимания и отведения от реально важных параметров.
Теоретикам, без графиков - конечно скучновато, но работать и кайфовать от звука это никому не мешает.
Они конечно есть, как то же все рассчитывалось и замерялось, но в малом ивенте не является необходимостью, в отличие от больших систем и проката.

А я спросил вас на позапрошлой неделе. Вы мне ответили, что с какой целью я интересуюсь, что много вас таких вопросы задаёт, что шашечки мне или ехать и все в таком роде. Я очень удивился такой клиентоориентированности, пожал плечами и купил RCF. За те же деньги. И все остались довольны.
Ладно бы я спрашивал там графики, пресеты, чертёжи корпусов или даже модули - я интересовался динамиками.
Тайна-то Полишинеля, до первого вскрытия.

Каждому решать самостоятельно и делать выводы - тоже.

Так замутите дешёвые колонки на топовой комлектухе, сделайте всех! :aga:
Что мешает, бизнес диванного эксперта?
Или Вы бизнесмен?

Коли в ход пошли детали личной переписки - для полноты картины, стоило бы упомянуть, что вы ищете чего бы интересного напилить, не самому конечно, а на производстве, специально обученными людьми)))
А начинали под видом потенциальных клиентов... и так все 14 лет...
«Directed by Robert B. Weide»

Добавлено через 1 час 14 минут
Что то от темы далеко ушли...
А давайте, господа ЭКСПЕРДЫ, сделаем топик-стартеру саб?
Серьезно! Он оглашает требования и каждый делает, как умеет!
Отправляем ему на сравнение, он все попробует и выберет лучший!)

А смысл???...в нашем крайнем споре об измерениях УМЗЧ Саша оказался НЕ ПРАВ...а в результате мне минус в карму и нелепые обвинения в непрофессионализме...

У меня старые Ямы SW118V..там всё в порядке с АЧХ...

Добавлено через 4 минуты
Про Адамсон не скажу, а вот Мейер даёт любую информацию по запросу...и в открытом доступе тоже есть всё что необходимо вплоть до метода измерений...

Добавлено через 6 минут
Поддерживаю 100%...примерно так же ответил и мне:biggrin:

Добавлено через 9 минут
Я реалист...имею одну из профессий пивовар-технолог...и если клиент интересовался составом моего продукта, то отвечал на все поставленные вопросы и даже предлагал экскурсию на производство...

Добавлено через 12 минут
Может уже хватит пиариться???...и пора опуститься на землю, ближе к клиентам???

“Должна быть в женщине какая-то загадка…» )))

Похоже вы уже определились с победителем!... Вы мне льстите!)
Сергей Батькович, ну не боги же горшки обжигают! Может все таки сыграем?
Для ТС это возможность получить звук мечты, а для вас это возможность подтвердить статус мега-эксперта!
К тому же, здесь много специалистов, может кто то захочет поучаствовать, ради спортивного интереса...
Видимо ваша репутация где то дала трещину, других причин нет.
За клиентов не говорите, вы не знаете, как у них дела)

s.krivorozhsky,
Серёга,ну к чему разводить холивар?Можешь сделать лучше и дешевле-кто мешает?Селал-вызвал на ..батл..и ..порвал..всех! А так,чего тявкать из под дивана?Взрослые же люди-все всё понимают.

Да где я говорил, что собираюсь сделать лучше???...я пишу за то что нет характеристик систем которые пиарят пользователи...поэтому и спросил почему их нет???...ответ очевиден и не только у меня...более того я сам пользовал трифоник 18" саб от Wave с 10" топами с рекомендованным производителем усилением и процессингом...и мне НЕ ХВАТИЛО ОДНОГО САБА!!!... и это при настройках системы ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ!!!...нехватка была настолько очевидна что её замечали все музыканты...топы для дискотеки приходилось душить до 6-9 дБ...топы были злые на 10" фаитайлях 600 Вт (похоже на 10FH520) , саб похоже на 18HP1060...поэтому и хотел найти второй саб , но не смог найти Б\У а за новый нужно было вывалить чуть ли не пол суммы от той за которую я купил 2 топа , саб и усилитель с процессингом...

Поэтому я вынужден был продать аппарат , после чего Саша заявил что этот "усилитель в топку" , хотя до этого пиарил его здесь на форуме и продавал системы с данным усилением...выводы делайте сами...

Каждый должен заниматься своим делом, но при этом зачем засекречивать комплектуху и измерения???...с таким же успехом могу предложить Саше сварить пиво с заранее предсказуемым результатом...:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 10 минут
Пишу в третий раз КОРОНА НЕ ЖМЁТ?:biggrin::biggrin::biggrin:

Видимо тогда , когда я приобрёл целых ДВА палочных комплекта от вашего конкурента и довольно успешно ими пользовался несколько лет!!!

За действующих не беспокоюсь, а вот количество будущих с таким подходом под вопросом...

Странно , что вы игнорируете неудобные вопросы, отвечая на простые...

ЗА ЧТО У МЕНЯ ОТ ВАС МИНУС В ОТЗЫВАХ???

О каком усилителе шла речь, марка, модель?

Сергей, а что за усь?

Сергей, а не подкинете ПОЛНОЕ ОПИСАНИЕ этого бесполезного чуда 39 кг 300 вт 127 Max SPL SW118V?
Datasheet стойко умалчивает :wink: о voice coil

DP10Q

может, покажете, где я такое вам написал? Или это все-таки ваш личный вывод, который вы сделали на ровном месте?) и вы серьезно считаете, что вы озвучите динамики, и все срочно побегут на них собирать акустику и тырить ваше гениальное ноу-хау, которым вы так гордитесь? Это, как бы это помягче сформулировать… вызывает улыбку. Судя по всему, у вас вьетнамские флэшбэки какие-то.

Мне всего лишь был нужен готовый малокалиберный активный комплект, которого не нужно ждать, и я написал вам только потому, что его рекламировал человек, вкусу которого я доверяю. RCF и пара вариантов со вторичного рынка уже были на карандаше.

Когда производитель скрывает, из чего сделан его продукт - значит, либо там не то, что он заявляет, либо у него… весьма странный подход к маркетингу. Вот этот факт никто не сможет опровергнуть, сколько минусов или плюсов туда-сюда ни ставь.

Олег буду краток...там стоит динамик SIGMA PRO-18A. от Eminence..

650 Вт RMS 99 дБ чуйка , литая рама 3" катушка...

А здесь варианты использования [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Не знаю поймёте Вы или нет, но по мне вполне приличная бошка...кстати у меня по паре сабов на сторону...при ценнике за Б/У саб 30 т.р...:ok:

Есть два ФИ саба на Kappa 18A, примерно то же самое, только на штамповке. Совершенно не понимаю, как они живы до сих пор, что в них только не прилетало. Работают уже 10 лет без лимитера на слонопротоне. Чистое колдунство.

Во первых, там были настройки под 1 и под 2 суба, с разницей в 6 дБ, каким вы пользовались - не известно, скорее всего под 2 суба и еще 3 дБ приврали для красного словца)
Во вторых, это было залито в новый комплект, а что там спустя 3 года пользования в первых руках - вопрос не ко мне.
Тем не менее, всегда можно было связаться с производителем и залить заводские настройки или самому подкрутить, ничего сложного!
Понимаю, что очень хочется поднасрать, но вы опоздали, это нужно было делать 15 лет назад, а сейчас уже, увы, не вывезете.
Вывод один, Криворожский обиделся и отчаянно старается нашкодить, переворачивая и вырывая фразы из контектса)
Что касается усилителя DP10Q, он хорошо играет до 600-750 Вт, дальше, когда подключается класс "D" качество звука на СЧ и ВЧ сильно падает, на сабах проблем нет!
С одним сабом тот комплект работает до 300 Вт на топ, а с двумя сабами до 600 Вт на топ!
А теперь примените эту информацию к тому комплекту и не пудрите людям мозги!
Если кратко - такова политика компании. Когда MEYERSOUND и ADAMSON выложат - тогда и я выложу)
А комплектуха - это защита от повторяльщиков, которые сами НИЧЕГО не сделали и хотят все получить на халяву!
Взгляните на список параметров АС любого магазина - там указан стандартный надор параметров и ВСЕ.
Слишком низко мыслите. Многие наши клиенты и так сейчас работают на комплектах от "конкурентов"!
Главное, что бы человек хорошие был и адекватный!
Да вы не волнуйтесь, прорвемся)))
Кстати подписчики поперли, видимо благодаря вашим стараниям)))
Почти на каждой странице есть за что минусить, к сожалению это можно сделать только один раз))
Сначала вы решили, что ВАМ ВСЕ ДОЛЖНЫ, а оказалось что это не так и понеслась, "гениальные ноу-хау", "флешбэки" и тд!
Что за люди пошли.. сами ничего не сделали, чужой труд ни во что не ставят, все хотят на халяву и учат, как жить и работать...
По логике, вы должны были уйти к другому производителю, которого ставили в пример, так чего же вы здесь ошиваетесь?
Вас кто то обидел? Камень в огород кинул? Нет! Не мужчины, а дети какие то...
Их достоинство было задето отказом предоставить информацию содержащую коммерческую тайну!))) Ржу!!!
Сходите к психологу, пролечите свои детские травмы!
Приятных сновидений. flower

Комплект изначально приобретался как трифоник, и вы за отдельную плату (вы же всё-таки бизнесмен)даже передали покупателю для этого коммутацию с соответствующей распиновкой...

Теперь к цифрам ...создавая такой комплект даже в 2 саба и 2 топа , и вливая в топы 600 Вт вы не оставляете хедрума сабам , чтобы создать целевую кривую на НЧ хотя бы в + 6 дБ...значит топы всё равно придётся душить , поэтому я и написал , что прикручивал их до 9 дБ для дискотеки...так что мозги пудрите вы!!!

Под данные топы необходимо как минимум по паре таких сабов...вы конечно можете сказать, что избыточно мощные топы нужны для масштабируемости комплекта , и это правильно , но тогда зачем вы опресетили топы до 600 Вт при использовании 2 сабов и 2 топов???

Я не девочка чтобы обижаться , насчёт фраз из контекста это не ко мне...вся переписка в паблике...

:oj:
Стесняюсь спросить а до 600-750 Вт что происходит???
Там D-класс это не усилитель, а трекер питания , а усиление во всём диапазоне мощностей происходит классическим АВ-классом...

Повторяю снимите корону:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin::biggrin :Мейер на сайте имеет ссылки для скачивания, а по запросу даёт практически любую информацию...

Здесь кто не прав??? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Отсутствие ответа на данный вопрос и есть ответ...

Точнее подарил, я ж кто? Бизнессмен?)
Вы путаете гейн с лимитером!))
Лимит до 300 и до 600 Вт, в зависимости от комплектации, что бы система не разбалансировалась.
Хедрум нужен на топах, поскольку на СЧ и ВЧ динамический диапазон в разы шире, чем на субах.
Вы очень плохо пудрите мозги, готовьтесь лучше!)
Не можете понять, так хотя бы послушайте)
В обществе джентльменов, прежде чем дать совет - спрашивают, о необходимости оного....
К счастью, ваши непрошенные "авторитетные" советы о политике компании и любому другому вопросу НИКАК не влияет на качество оборудования.
Чем дольше будете избегать "этап принятия" - тем вам же хуже)
Просто время и бисер закончились!
Приятного дня!

:oj:
Чем больше вы пишите, тем больше я убеждаюсь в вашем "профессионализме"...

Мдааа...ничего сами не попутали???...например пик-фактор с динамическим диапазоном???...может пора перечитать теорию???

Какие РАЗЫ?...залимитировав топы на 600 Вт (1200 Peak) вы как раз ограничили ДД на СЧ и ВЧ...при этом на сабе оставили 2400(2600 без лимитера) Peak , при + - одинаковой чуйке посчитайте давление...

Пик фактор безусловно на СЧ - ВЧ выше но это другой параметр...

В отличии от вас прекрасно понимаю принцип работы TD - класса...

По мне так нормальный усилитель , только тяжёлый...элементная база и частота генератора трекера достаточны для обработки сигналов во всём диапазоне работы ВК...

Опять бредите?...какие советы???...вы пишите что Мейер не даёт инфу , я утверждаю что даёт...кто из нас прав легко проверить...

Завуалированное хамство это тоже политика компании???

Не забывайте что наша полемика только добавляет вам клиентов!!!
Так что вы мой должник:biggrin::biggrin::biggrin:

Наполеон! :vah:

Попутали! Конечно, пик-фактор (разница между средним и максимальным уровнем).
Именно так, с одним сабом топ работает не более, чем в пол мощи.Так навалите, хотя бы 1 кВт и послушайте, а потом объясните, что не так со звуком.
Нормальный! ...для своих задач. Вес и габариты - как у всех.
Вы переворачиваете или не понимаете смысла слов?
Я писал, что тоже размещу графики, когда они разместят.
А по поводу предоставления данных лично - так это всегда было, просто вам не повезло)
Зря вы так думаете!
Все пишу, как думаю, без завуалированных подтекстов.
Да, и с чего мне вам хамить? Я от вас никак не завишу, а вы от меня.
Все взрослые, независимые и самодостаточные люди.
Пусть конкуренты вас отблагодарят, им нужнее)

Большие производители снимают АЧХ под всеми углами, 360х360 градусов. Эта информация доступна либо в виде GLL файла, либо в фирменном софте производителя.

А мужики то не знают)))

Отлично!!!... допустим система при этом имеет ровную АЧХ...
При этом саб работает на максималке (ограниченный пиковой мощностью УМЗЧ)...

КАК??? КАРЛ, КАК???...при таком раскладе построить целевую кривую НЧ/СЧ-ВЧ хотя бы + 6 дБ ???

Предлагаю варианты:
1) Душить топы ещё сильнее...(нахрена тогда такие топы)
2) Подключить саб к более мощному усилителю...(нахрена тогда такой усилитель)

Кто спроектировал такую систему???

Как хорошо, что WAVE не райдерный, ибо это многому обязывает)))

Система спроектирована под 2 сабвуфера, клиент планировал позже добрать второй. Сабы, кстати, 4-х омные.
FX - это серия для тяжелых условий эксплуатации, там изначально запас на всякие трэшовые дискотеки, а с одним сабом - запас еще больше, следовательно душим (снижаем гейн и лимитируем) в соответствии с конфигурацией 2.1, и только после этого получется комплект, а не набор колонок.

Саша, я не понимаю зачем лимитер у топов задавливать под саб. Что б при лимите саба вся система скакала? В реальной работе если такое будет, лабух колонки в окно выкинет. Ибо у концертного аппарата даже если низ начинает упираться в лимит, топы должны в голосовом диапазоне иметь запас под крики МС, ведущего или вокалиста.

RMS лимитер без проблем пропускает пики.

Зачем в системе избыточный запас на топах???...хедрум системы правильно проектировать под спектр реального музыкального сигнала (розового шума)...
В вашей же системе, даже с 2-мя сабами о области НЧ не будет нужного запаса если не душить топы...

С максимальной атакой 50 мс?...этот лимитер скорее пиковый чем RMS:biggrin

Что это вас так коробит от запаса?)
Понимаю, трудно побороть привычку ЖАРИТЬ НА ВСЕ ДЕНЬГИ)))
или вы бизнесмен, для которого, технологический запас - это непозволительная роскошь?)
Всегда есть аппарат подешевле, да попроще, 250 Вт и вечно горящая лампочка клипа вам в помощь!)

А у нас все рассчитано, совершенно нормальный запас для стабильной и комфортной работы в комплектации 2.2, никаких излишков!
Всегда можно поднадавить и он вывезет! Кайф!

Вы забыли скорость срабатывания пикового лимитера? Не удивлен)
Тогда уж он скорее RMS, чем пиковый!
и защита настраивается по приборам, а не цифрам из ПО, но вы же ничего не разрабатываете - вам этого знать не обязательно.

Вы или не понимаете, или прикидываетесь...
Не в нужном диапазоне у вас запас...

Комплект 2.2
Сабы 130+130 = 136 дБ
Топы 128 дБ (давление не складывается)
Занавес!

Навыдумывали тут проблем исправному комплекту!
Вашу бы фантазию, да в мирные русла!)

Так у вас изначально кривая система?:biggrin::biggrin::biggrin:

:oj:
Кто нибудь , остановите это безумие...

Наоборот, ровная, просто вы krivorozhsky, потому все кажется криво)
На этой позитивной ноте со всеми прощаюсь, всем приятных выходных!)

Вот так с шутками-прибаутками и оставили бОльшую часть форума в неведении...надеюсь хотя бы специалисты сделали для себя выводы...

В сухом остатке имеем:

1) Системы WavePro самые ровные (но графиков мы вам не покажем)
2) Комплектуха у систем самая топовая (но какая мы вам не скажем)
3) Все кто пытаются до покупки выяснить 1 и 2 пункты признаются
лазутчиками конкурентов и заносятся в ЧС

P.S. Признавать свои ошибки - редкое в наше время достоинство...

Троллить непонятно ради чего и быть затычкой в каждой теме когда тебя не просят при этом уводя от поставленного автором вопроса - тоже уметь надо. И неважно что обсуждать, важно "высказаться" ведь "форум для того и существует".

Заведи отдельную тему во флейме и пиши сколько влезет. Ты уже наверное и забыл, как тема называется...

Я уж грешным делом подумал , что ты пройдёшь мимо...ан-нет всё-таки оттоптался :biggrin::biggrin::biggrin:

Ради ИСТИНЫ , как бы высокомерно это не звучало!!!

P.S. очередной раз прошу не указывай что мне делать...я уже взрослый и сам могу решать как мне поступить в той или иной ситуации...

Не путайте ошибки с вашей навязчивой фантазией)
Про пик-фактор в начале этой страницы я с вами сразу согласился)
Признание ошибок и критическое мышление - это драйвер развития.
Почти все так, только не всем, а конкретно ВАМ и другим персонажам, с сомнительной репутацией и бэкграундом и тд, по чек-листу.
Пока комплектуха Итальянская - нет защиты от копирования, потому вынуждены особо не афишировать, ибо перепробовать и подобрать связки - очень материально затратный процесс, которые тут хотят получить на халяву...
Например, на расчет и доведения саба SL-18 до сегодняшней версии потрачено более 400 человеко-часов работы, которые вы НИ ВО ЧТО не ставите, ибо не ударили и пальцем о палец. Саб, кстати, уже 10 лет выпускается серийно!
Короче, Сергей Батькович - уважайте правила компании и компания будет уважать вас!
Приятного дня! flower