Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Музыкальное оборудование (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Беда подкралась незаметно (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=30671)

Nez 20.08.2007 19:01

Цитата:

Сообщение от tolyanich
Думаю план по продаже они выполнили и затраты окуптли с лихвой.

Я думаю,они расчитывали на более широкий рынок,а не только на советских музыкантов.:smile: Массово МД не пошёл и виноват в этом тот-же мр3.
Цитата:

Сообщение от tolyanich
Совсем не аксиома. Смотря на чём кодировать.

Но мы же сравниваем ATRAC и mp3.
И вообще,когда ты уже свои мини-диски на ноут перегонишь?:biggrin:

tolyanich 20.08.2007 19:44

Цитата:

И вообще,когда ты уже свои мини-диски на ноут перегонишь?
Не лей мне чай на спину:biggrin: Я хотел сказать не сыпь мне соль на рану. Никогда наверно.(80 дисков по 20 минусов) Придётся привыкать к мп3. Зато их намного больше)))

skif 20.08.2007 20:50

OLbKA,
Nez,
Честное слово , такое впечатление , что вы разговариваете с глухими .:smile:

Nez 20.08.2007 21:02

Цитата:

Сообщение от skif
Честное слово , такое впечатление , что вы разговариваете с глухими .

Нееее,это они прикидываются...:biggrin:
Цитата:

Сообщение от tolyanich
(80 дисков по 20 минусов)

Ну так,по нескольку дисков в день и за месяц управишься.
Зато перестанешь хвалить МД.:biggrin:

OLbKA 20.08.2007 22:20

Цитата:

Сообщение от tolyanich
Мои уши и уши многих моих знакомых музыкантов - вот мой тестер

если ваши уши слышат ущербность мп3-320 спор закончен - это... э... к экстросенсу:biggrin: без обид, но это правда.
Цитата:

Сообщение от tolyanich
но иногда разнитса действительно сильно не в пользу мпз

Толь, я тебе поверю, но разница не в формате мп3, у буков карта ну совсем бывает какашка, тогда да, сливаем воду. Ну пойми ты, и там и здесь компромиссы по отношении к звуку, которые настолько малы и полность невелируются другими более ущербными качествами, как 1. ФАНЕРЫ (90% из нета - мп3) 2. Аппаратура и аккустика залов - даже твоё суперское сценическое оборудование даже при студийном формате звука уйдет на нет при непреспособленном помещении, а таких 90%, 10 случайно звучат более менее.

Papa 20.08.2007 23:52

Цитата:

Сообщение от Nez
Массово МД не пошёл и виноват в этом тот-же мр3.

Извините...:smile:
Массово MD не пошел из-за принципиальной позиции SONY по отношению к пиратству!:aga:
Когда они максимально защитили минидиски от пиратского копирования,тогда в странах,которые лояльно относятся к пиратам ?интерес к минидискам стал увядать...
А в Японии(весьма законопослушной стране),как мне известно,минидиски цветут и процветают,только уже в гораздо более крутом формате HiMD!
Разница примерно такая же,как DVD и HDMI...
Вообщем,как обычно,японцы живут круче всех!:biggrin: :ok:
...
Повторяю,я-за ноут с хорошей картой!:ok:

Papa 20.08.2007 23:57

Сравните:
Цитата:

Сообщение от OLbKA
любая копеечная карта, типа С-Медиа (USB хрень, типа флешки) поставит ноут вровень. Но даже без прибамбасов ЦАПы буков дают приемлемый звук

и
Цитата:

Сообщение от OLbKA
у буков карта ну совсем бывает какашка,

...
Раздвоение какое-то получается...:tu:

OLbKA 21.08.2007 00:05

Цитата:

Сообщение от Papa
Раздвоение какое-то получается...

нет, пропущено слово в первой фразе "некоторые" перед "ЦАПы", а во второй вырвано из контекста:frown:
Пытаетесь уличить, папа? ЗАЧТО:confused: "не виновата яяяяяяяяяяя!":biggrin:

OLbKA 21.08.2007 00:09

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
А компы все глючили... и ни кто не надеялся на них!

Да уж, полмира спокойно юзает, а недоумки (не вас в виду) всё кричат масдай

Nez 21.08.2007 00:35

Цитата:

Сообщение от Papa
Массово MD не пошел из-за принципиальной позиции SONY по отношению к пиратству!

Ну так не пошёл же?:smile:
За Японию не скажу,не знаю,но то,что мр3-плееров в мире гораздо больше,чем МД-плееров и дек вместе взятых,это точно.
А насчёт пиратства-жадность фраера...:biggrin:

Papa 21.08.2007 00:41

Про жадность-согласен!:aga:
Хотя...Если мы строим правовое государство,то...
Чё-то меня понесло не туда...:eek:

OLbKA 21.08.2007 00:57

Цитата:

Сообщение от Nez
А насчёт пиратства-жадность фраера...

да уж они посторались сделать всё для неудобства юзеров и защиты аппаратных алгоритмов, чтобы МД очутились на задворках (фстудиях бобруйска, ой блин, ща Света меня порвет:oj: )

tolyanich 21.08.2007 07:21

Цитата:

Сообщение от skif (Сообщение 441609)
OLbKA,
Nez,
Честное слово , такое впечатление , что вы разговариваете с глухими .:smile:

У меня такое же овпечатление. :wink:

tolyanich 21.08.2007 07:24

Цитата:

мр3-плееров в мире гораздо больше,чем МД-плееров
Естественно, так как мп3- плееры, как и ноутбуки - бытовая техника

tolyanich 21.08.2007 07:32

А вывод для себя я сделал такой: Перегоню рабочий материал с минидиска на ноутбук в хорошем битрейте. Штук Сто, чтоб на банкет хватило. А коллекцию МП3(0.000минусов) на внешнийж.диск(чтоб ноутбук не захламлять) А перегнать 80 минидисков в реальном времени - это охренеть можно. Да и не все минусовки на минидисках достойны того чтоб их переписывать

OLbKA 21.08.2007 09:06

Цитата:

Сообщение от tolyanich
вывод для себя

:ok:
Цитата:

Сообщение от tolyanich
с минидиска на ноутбук в хорошем битрейте

во многих кодеках сейчас есть возможность установить не жесткий битрейт, а VBR Quality, то есть кодек сам определяет битрейт для передачи определенного качества. Учитывая что на МД уже жатый материал и то что ты вряд ли помнишь все где и чем ты записывал, возможно есть в этом смысл. По-эксперементируй пару часов с этой фишкой, послушай соотношение размер файла\качество...
ну и естественно писать надо на хорошую звуковую карту - ни в коем случае не в бук напрямую, после точно:jopa:
блин, опять понесло на прописные истины :biggrin:

tolyanich 21.08.2007 10:11

OLbKA :biggrin: Я же говорил какая у меня звуковуха! Ты не вниматочно читала тему.:biggrin:И спасибо за совет.

OLbKA 21.08.2007 10:41

Цитата:

Сообщение от tolyanich
Ты не вниматочно читала тему.

Блин, опять отчитали:mad: , пойду встану в угол:oj: :biggrin:

Nez 21.08.2007 10:44

Цитата:

Сообщение от tolyanich
А вывод для себя я сделал такой: Перегоню рабочий материал с минидиска на ноутбук в хорошем битрейте. Штук Сто, чтоб на банкет хватило.

Так не сжимай их вообще в мр3,оставь в wav,чтобы ещё раз не терять качество.100 треков-это всего лишь 4-5 Гб.
Цитата:

Сообщение от Papa
Если мы строим правовое государство,то...

В любом правовом государстве люди хотят шары.:wink:

OLbKA 21.08.2007 11:00

Цитата:

Сообщение от Nez
оставь в wav

Nez, это всё равно что переконвертироват файл из 64 в 256, кроме занятых кластеров, ничего не получаем:frown:

tolyanich 21.08.2007 11:00

Цитата:

Так не сжимай их вообще в мр3,оставь в wav,чтобы ещё раз не терять качество.100 треков-это всего лишь 4-5 Гб.
А это мысль! :pivo: И wav-овские с компа ещё в бук скину, будет примерно 10гб. А остальное на внешний диск:aga:

Nez 21.08.2007 11:10

Цитата:

Сообщение от OLbKA
Nez, это всё равно что переконвертироват файл из 64 в 256, кроме занятых кластеров, ничего не получаем

Это понятно,но при перегоне из МД в комп,треки будут сохраняться в wav,так зачем их ещё раз калечить сжатием в мр3?

alekniko 21.08.2007 11:54

Nez,
Разумнее будит в Мр3 - с битрейтом 320, т к сохранять в wav формат из МД в комп нет никакого смысла, 80% дискового пространства файла заполнять нулями - зачем?
Так как аудио инфы там никакой не будит, потерянная цифра никогда не вернётся путём расширения в сторону плюс,
Если Вы знаете теорию звука, то любой звук - это синусоида различного рисунка т е пилообразная, срез и т п, и когда вы сжимаете файл, то каждый кодек по разному очищает спектр звука, так сказать от заранее запрограммированных в кодеке синусоид которые по решению автора кодека менее всего влияют на качество файла, к примеру одни из них это частота которую ухо воспринимает меньше всего, но все-таки ощущает правда по разному - это частота ниже 40Гц и выше 16Кгц

OLbKA 21.08.2007 16:17

Цитата:

Сообщение от alekniko
сохранять в wav формат из МД в комп нет никакого смысла, 80% дискового пространства файла заполнять нулями - зачем?
Так как аудио инфы там никакой не будит, потерянная цифра никогда не вернётся путём расширения в сторону плюс

:ok: абсолютно точно, может процент пустоты чуть по-меньше...

prozvuk 21.08.2007 18:00

alekniko,
Цитата:

Сообщение от alekniko
Если Вы знаете теорию звука, то любой звук - это синусоида различного рисунка т е пилообразная, срез и т п, и когда вы сжимаете файл, то каждый кодек по разному очищает спектр звука, так сказать от заранее запрограммированных в кодеке синусоид которые по решению автора кодека менее всего влияют на качество файла, к примеру одни из них это частота которую ухо воспринимает меньше всего, но все-таки ощущает правда по разному - это частота ниже 40Гц и выше 16Кгц

Частотка здесь не причём. Сколько я не пытался понять труды Алдошиной про алгоритмы сжатия цифрового потока, МПЕГ3 или АТРАК, ясности всё меньше, может я тупой? и глухой?

Nez 21.08.2007 19:56

alekniko,можно узнать,откуда взялась цифра 80%?
И хоть я не профессор в звуке,мне всё-таки кажется,что при сжатии этих wav в мр3,кодер будет кодировать не пустоту а именно полезный сигнал,т.е. даже битрейт 320к ухудшит звук.

tolyanich 21.08.2007 20:19

Кстати , этот топик про то что у меня сломался минидиск:biggrin:

prozvuk 21.08.2007 20:26

tolyanich,
Цитата:

Сообщение от tolyanich
Кстати , этот топик про то что у меня сломался минидиск

Закрывай темку или не закрывай народ тянется к тому что наболело спец без знаков препинания

Nez 21.08.2007 20:35

Цитата:

Сообщение от tolyanich
Кстати , этот топик про то что у меня сломался минидиск

А теперь мы обсудим,как тебе лучше перегнать минусы с МД на комп.:wink:

prozvuk 21.08.2007 21:03

Nez,
Я знаю как. Хреновенькая работка, ПисАть в Лайн ин через любой звуковой редактор в реалтайм. Сохранять файл в нужном формате.
Нет?

alex72 21.08.2007 21:21

Цитата:

Сообщение от tolyanich
так как мп3- плееры, как и ноутбуки - бытовая техника

как и мд деки (ну быают конечно проф. модели, каки сд плееры, но в осоновном...)

Papa 21.08.2007 21:37

Цитата:

Сообщение от Nez
Так не сжимай их вообще в мр3,оставь в wav,чтобы ещё раз не терять качество

Тут есть ещё один нюансик...
В Wav-ках нельзя использовать теги!:frown:
Слова не вставишь...
Для любителей JetAudio не покатит!:aga:

Aleksandr1 21.08.2007 22:16

Цитата:

Сообщение от Nez
как тебе лучше перегнать минусы с МД на комп.

Зачем? :vah: Качал с инета, записывал на миник, теперь
обратно? Идешь к товарищу у которого уже все
на компе и перекидываешь! :br:

tolyanich 21.08.2007 22:34

Цитата:

Слова не вставишь...
Для любителей JetAudio не покатит!
А Винамп? Таже беда? Хотя я не пользуюсь лириксом, с вордовских файлов привык текст читать( белый фон и тд) но другим может интересно

tolyanich 21.08.2007 22:44

Цитата:

Зачем? Качал с инета, записывал на миник, теперь
обратно? Идешь к товарищу у которого уже все
на компе и перекидываешь!
С инета пусть лохи поют:biggrin: шутка. Да нет у меня инетовских минусов 10-20% А к товарищу не нужно, т.к. в компе у меня своей информаии хватает (тыщ 20 минусов как минимум) Но вот многого из того что на минидиске нет ни у меня в компе ни у кого-то ещё. Так как это делал для себя. Где беки дописывал, где делал тише беки, опять же тональности под себя подгонял, стереобазу расширял, компрессировал, сам нарезал минуса и многое другое.(А в компе не сохранил даун) А так же минуса переписанные с минидиска на минидиск у исполнителей ( с первоисточника)
Если бы я хотя бы помнил какие минуса у меня отличаются от тех , что в компе есть, было бы проще. А так год возиться.

Осложняет ещё то, что в компе есть по несколько вариантов минуса одной и той же песни.Так что либо придётся все прослушивать, либо в самый не подходящий момент петь под незнакомый минус, да ещё неизвестно в какой тональности

Nez 21.08.2007 23:07

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Nez,
Я знаю как. Хреновенькая работка, ПисАть в Лайн ин через любой звуковой редактор в реалтайм. Сохранять файл в нужном формате.
Нет?

Садись,пять.:biggrin:
Цитата:

Сообщение от Papa
Слова не вставишь...
Для любителей JetAudio не покатит!

Ну,тогда нужно жертвовать качеством и сжимать.
Цитата:

Сообщение от tolyanich
А так год возиться.

Раньше сядешь...:biggrin:

Aleksandr1 21.08.2007 23:11

Цитата:

Сообщение от tolyanich
в самый не подходящий момент петь под незнакомый минус, да ещё неизвестно в какой тональности

Блинн, в том то и РОМАНТИКА!!!:biggrin: :biggrin: :biggrin:

tolyanich 21.08.2007 23:34

Романтика хорошо, но здоровье дороже:biggrin:

crezb 22.08.2007 00:12

Цитата:

Сообщение от tolyanich (Сообщение 444296)
Осложняет ещё то, что в компе есть по несколько вариантов минуса одной и той же песни.Так что либо придётся все прослушивать, либо в самый не подходящий момент петь под незнакомый минус, да ещё неизвестно в какой тональности

Та же самая трабла:aga:
....а потом на утро не знаешь толи вчера водка была "сильно жгучая" :biggrin: , толи тебе вантусом легкие чистили:biggrin: ...

Романтика хорошо, но здоровье дороже

И лучше не сжимая в mp3, была у нас поломка MD-деки. Так мы за три дня и три ночи всю базу дисков скинули и сразу конвертировали в mp3, послушали и Ахнули качество как из:jopa: .
А потом заново,только уже два дня и две ночи кидали почти все те же песни но только в wav,
и только потом конвертировали в mp3, но wav сохранили на внешнем

tolyanich 22.08.2007 00:19

Вот наконец то прибыло в полку практиков :smile: :pivo: А то тут всё больше теоретиков:biggrin:

Цитата:

....а потом на утро не знаешь толи вчера водка была "сильно жгучая" , толи тебе вантусом легкие чистили ...
Так ещё и на нервах работать, а нервные клетки...

Aleksandr1 22.08.2007 02:33

Цитата:

Сообщение от tolyanich
Так ещё и на нервах работать, а нервные клетки...

Да Вы сударь робеете при виде гвардейцев
кардинала? :vah:
Забить на клиентов!!! :whistle: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Я убедился что наипать можно и нашего брата
по поводу качества...:triniti:
А "отморозки" все одно обо...рут, ежели что не по ихиному.kuku

tolyanich 22.08.2007 07:54

Aleksandr1 Ну с таким подходом можно далеко зайти(опуститься) Я привык уважать себя и клиентов .А на отморозков равняться,зачем вообще тогда работать. Отморозки и дебилы - это отдельная тема.

skif 22.08.2007 07:56

tolyanich,
Предлагаю радикальный вариант - старую поломаную деку хряпнуть с душой об стенку или с 22 этажа об асфальт , и пойти купить новую :ok: :pivo:

tolyanich 22.08.2007 08:03

Цитата:

И лучше не сжимая в mp3, была у нас поломка MD-деки. Так мы за три дня и три ночи всю базу дисков скинули и сразу конвертировали в mp3, послушали и Ахнули качество как из .:jopa:
А у меня вот такая история: Скачал я на форуме минусовку Ах какая женщина ор. 192 кб/c и сразу перегнал и на минидиск(черезUSB) и на ноутбук. Включаю на минидиске на работе- звучит отлично, включаю с ноутбука :jopa: Низы и остались , а середина пропала напрочь.Не звучит ваще. И то же самое в разных залах,на одном и том же аппарате. Кто мне объяснит такой парадоксальный феномен?

tolyanich 22.08.2007 08:07

Цитата:

Сообщение от skif (Сообщение 444789)
tolyanich,
Предлагаю радикальный вариант - старую поломаную деку хряпнуть с душой об стенку или с 22 этажа об асфальт , и пойти купить новую :ok: :pivo:

А зачем?:biggrin: Поломаную деку я починил, точней просто почистил водочкой и заработала. И кстати ломалась новая, которой года два. А старая слава Богу работает уже лет 8. Но всё-равно рано или поздно на ноутбук придётся переходить(таскать замахался диски , минидиски , талмуды) тем более что он есть в наличаи и хорошая звуковуха к нему.
Единственная проблема теперь: чем бы об стенку хряпнуть с душой:biggrin:

skif 22.08.2007 08:38

tolyanich,
У меня лет 6 назад прямо на моих глазах украли деку + 70 дисков за границей . С тех пор вопрос минидиска на сцене для меня решён . Хорошо , что вся инфа была сдублирована в компе - купил себе сразу ноут , теперь без него себе работу не представляю . Хотя в студии "стоит на запАсных путях" старенькая дека , на всякий пожарный .:smile:
А хряпнуть об стену в нашем хозяйстве всегда чем-нибудь найдётся . Я полгода назад делал в музыкалке генуборку , так вынес 6 больших коробок всякого хлама прямо на помойку !!!
Если нечем хряпнуть - пиши , вышлю посылку :biggrin:

tolyanich 22.08.2007 12:01

Цитата:

Если нечем хряпнуть - пиши , вышлю посылку
:biggrin:

Papa 22.08.2007 21:11

Цитата:

Сообщение от tolyanich
Включаю на минидиске на работе- звучит отлично, включаю с ноутбука Низы и остались , а середина пропала напрочь.Не звучит ваще. И то же самое в разных залах,на одном и том же аппарате. Кто мне объяснит такой парадоксальный феномен?

Карту на ноуте поменяй и всё сразу встанет на свои места!

tolyanich 22.08.2007 21:19

Карта хорошая,примерно как твоя

Papa 22.08.2007 22:16

У меня настройки на пульте для карты и для минидиска-разные...
После покупки своей нынешней карты, вопрос о том, что лучше звучит,минидиск или ноут, больше не поднимался...
Оба-:ok:
Успокоился я ...:rolleyes:


Часовой пояс GMT +1, время: 19:00.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.