Это аксиома! Но есть некая проблема. При большом количестве техники, выстроенной в линию на сцене, легко определить расположение комплекта на слух. Идеальна сцена с поворотным кругом. Демонстрация каждого комплекта идет после поворота круга на случайный угол. Если висит звукопрозрачная ширма, никто не определит чей комплект работает. Тогда сразу решаются две задачи: 1. Равные условия расположения на сцене (любой комплект работает в центре сцены и на одном и том же расстоянии от слушателей). 2. Отсутствие слуховой локализации.

Коррекция бывает разная - бывает вкусовая - как к примеру делаю я на свои системы настраивая их только под свой вкус и слух - при чем такие настройки моим ВСЕМ !!! клиентам нравятся и я уже выработал систематизацию - чего хочет получить клиент - какое звучание ему по кайфу - из долгого опыта работы с разными заказчиками - это первое.

А есть настройки системы в линию - чтобы иметь представление о глубине коррекции хоть поверхностно нужно посмотреть как это делают серьезные фирмы, благо мне довелось общаться с одними из лучших системных инженеров от завода Турбосаунд, от завода Динакорд, от завода ЖБЛ, Маурицио от Мартина и т.д. - и как они подходят к настройке систем я прекрасно знаю и почерпнул у них опыта с вагон и маленькую тележку....
Поэтому любой разговор о коррекции для меня абсолютно ни о чем, так как планка у меня совсем другая, спасибо моим учителям:wink:

Добавлено через 2 минуты
Там очень глубокая коррекция "под ноль" на комплектах - это я знаю точно, + подстройка под зал обязательна. :aga:

Добавлено через 5 минут
Грамотно так и должно быть - при тестах HI-ENDа происходит все также как вы и написали - комплекты за ширмой автоматически заменяют друг друга - при этом никто не знает в какой последовательности - машина случайным образом выбирает комплекты - но это ОООчень сложно и очень дорого - есть такие установки в Эмиратах и Китае.

Это ОООчень просто. В любом театре есть поворотный круг на сцене и чёрный, так называемый "марлевый" задник с сечением отверстия 2х2 мм. Это конечно не марля, а специальная сценическая сетка. Он абсолютно звукопрозрачен, при этом светопрозрачен, если сцена за ним освещена и абсолютно непрозрачен, если свет в зале включён, а на сцене темно. Это штатное оборудование любого районного театра и очень многих ДК.

Уже писал об этом выше. Вообще, под ежегодную встречу стоит арендовать профи-видеокамеру на штативе, поставить ее в центре зала например, и повыше (над головами слушателей), и вести запись всего мероприятия целиком на HDD. При этом звук писать через внешний профессиональный стерео микрофон на эту же камеру либо на отдельный цифровой рекордер. После мероприятия свести в редакторе видео и аудио в единый стрим. Вот тогда можно будет всем участникам и зрителям скачать себе данный документальный фильм :rolleyes: и обсуждать конкретные отрезки (как я понимаю, это кино будет иметь меню с переключением на конкретные сцены, а так же титры с информацией о конкретных АС, их авторах, комплектах усиления, методах настройки и т.д.). Т.е. можно будет постфактум обсуждать весь процесс переключаясь между эпизодами. Качество звука будет относительно высоким, качество видео - хоть 4к. Отпадет масса вопросов.

С одной стороны - получается дополнительная работа по высококачественной ЗВУКОзаписи мероприятия.

И всё-же это ВТОРИЧНЫЙ материал, который проблематично оценивать ДОСТОВЕРНО.

Всё дело в том, что слушатели ДОБАВЯТ (!!!) в прецизионный тракт звукозаписи ещё и свои РАЗЛИЧНЫЕ усилители + акустические преобразователи /наушники или акустические системы/.

Эти дополнительно введённые устройства очень по разному серьёзно исказят реальное звучание.
А значит каждый услышит сугубо свой, существенно отличающийся от оригинального в зале.
Потому серьёзно обсуждать будет уже нечего.

Эта запись может в какой-то мере отразить лишь общий ход всего мероприятия.

Мой опыт показал, что даже с использованием хороших микрофонов не получить того звука, какой мы услышали лично своими ушами на мероприятии.

Опять вспомнил анекдот про крокодилов.
Понятно, что надо подбирать усилки под акустику, поэтому солидные производители рекомендуют для своей акустики определенные модели усилителей.
Но!!! Для того, чтобы контролировать смещение диафрагмы динамика, температуру катушки и т.д, нужен контроллер, который мониторит выход усилителя (подключается к выходу усилителя или входу АС, или уже встроен в усилитель) и на основе изменения напряжения, силы тока, импеданса, параметров АС корректирует работу усилителя. А сам усилитель без такого контроллера может просто тупо вливать мощность в акустику. Как усилок сам может держать в руках диафрагму, я не понимаю. Если бы усилитель сам мог контролировать смещение диффузора, никто бы не стал вбухивать огромные деньги в разрабатку контроллеров с обратной связью.

Я торгую продуктами различных брендов.

Андрей, вы узнаете на картинке себя и свой навал +10дБ на пульте? Ваш пресет?

Некоторые системы на этом тесте в Самаре строились всю ночь, некоторые пару часов. А Сонорусс с помощью Ахромеева, в режиме он-лайн выкатил на сцену Кару, снял чехлы, поставил раму, зацепил её за лебедку, воткнул спиконы, поднял на три метра, и она зазвучала без какой-либо настройки. Предварительно в программе ввели размеры зала и получили углы сателлитов. Больше никаких действий с комплектом не производилось. Видео есть в профильной группе клуба прокатчиков.

А что этот меняет?
Так всё выстроено и предусмотрено.
Главное звук, надёжность.

Для проф. акустики одним из важнейших параметров должна быть способность АС адекватно воспроизводить неискажённый пиковый сигнал. На малой и средней громкости многие системы звучат сносно, а при воспроизведении пика сигнала там такое можно услышать... А ведь наша акустика призвана работать с живым звуком, где амплитуда динамического диапазона порой бывает весьма значительна. И тупо убивать динамику звучания того же симфонического оркестра глубокой компрессией просто недопустимо при живом исполнении, но часто практикуется во многих записях.

Цитата:

Сообщение от ilya.snd (Сообщение 2764857) Андрей, вы узнаете на картинке себя и свой навал +10дБ на пульте? Ваш пресет?

Себя узнаю, пресет этот сфотал Денис еще до полного завершения коррекции, потом я прибрал низа довольно не слабо - так как среза снизу на пульте не оказалось - и при такой коррекции низких частот на инфра низе динамики бы просто выплюнуло от мощи Санвея.

Если бы было нужно добавить больше низа или других частот - добавил бы больше на мое усмотрение, также как и вы добавляли в своих процах коррекцию так - как посчитали нужным, показывать пресеты вы же никому не стали что и как там накрутили .... Чуете в чем подвох ???:wink: Вам можно добавлять что захотите а другим нет??? - так будете других вместе с Меем разводить, а нас не нужно, и не таких умников обламывали..

Про что и речь, кто сколько считает столько и настраивает, также кто что хочет то и корректирует - это дело лично производителя - что ему накручивать и как, а слушатели уже оценивают - перекрутил он или нет, предъяв по поводу настроек к производителю БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО !!!

Добавлено через 5 минут
Про что и речь, как хочу так и настраиваю на мое усмотрение, выводы по звучанию и надежности уже пусть пользователи делают.

я правильно понимаю, что в этот момент вы регулировали АЧХ комплекта TRIAX MAX? Т.е. комплекта со встроенным пассивным кроссовером мощностью 2,5квт? Триаксов было по два на сторону, включенных в параллель?

Вместо двух крокодилов предложу короткий рассказ про двух ученых.:smile: Второй закон Ньютона - F=m*a, где m - масса подвижной системы динамика(Mms), a - ускорение этой подвижной системы при возврате подвижной системы из крайнего положения. Именно этот момент для динамика определяет разборчивость атаки звука. Сила Ампера - F=I*B*L, где I ток усилителя, а параметр B*L определяется конструкцией динамика. Таким образом, сила действующая на катушку с током I в поле с индукцией В и длинной провода катушки в магнитном поле L разгоняет подвижную систему массой m до ускорения a. Это сила и есть тот инструмент, который "контролирует" работу динамика и придает звуку четкость и конкретность.

Я не могу сказать что я корректировал в этот момент - не помню точно.
Было триаксов и по два и по одному и по одному с сабом на сторону.

Добавлено через 2 минуты
Есть еще такой параметр в усилителях по народному - успокоение диффузора, он зависит от многих параметров усилиителя в особености от демпинг фактора усилителя.
Михаил который медом изнутри мажет колонки для улучшения звучания в чем то прав.:smile:

Посыл понятен. Непонятно только - в чём проблема?
Если в акустике применены комплектующие, способные обеспечить амплитудную линейность в рабочем диапазоне заявленных мощностей - то со звуком будет всё в порядке.

Чаще эти проблемы возникают, когда звукорежиссёр не умеет распорядиться возможностями аппаратуры, и намеренно доводит до лимитирования УМ, и в этом режиме работает, считая, что громкости нехватает. И, насилуя аппарат, он думает, что "исправляет" эту нехватку :biggrin::ok:.
Наблюдал подобное у нас на концерте А. Серова в жутком варианте!
Звукооператор дико компрессировал звук! Жалко было исполнителей.... Из за одного дурака концерт был здорово подпорчен ужасающим звуком!

По поводу обеспечения амплитуды и неискажения сигнала на моще:

В этот раз на тесте у Саши Мея на колонках опять были щелчки из-за кроссовера как и в прошлый раз - он не ожидал что мы услышим - рядом стоящие с колонками люди - я его спрашиваю - что у тебя опять стреляет колонка - он попытался что то опять придумать как и в прошлый раз .... А дело все в фильтрах - насыщаются сердечники и идет стреляющий звук который может спалить головки на раз - просто не правильно настроен и рассчитан фильтр, дал бы он мощи еще немного больше - и были бы выстрелы как из пистолета - их спутать с другими искажениями опытному разработчику АС просто не возможно.

Ну уж об этом пусть голова болит у изготовителя :biggrin:
Кому, как не ему это устранить быстрей, чтоб не распугать покупателей?

Peter195

Петр жаль что вы не приехали на тест, интересно было послушать ваши изделия.:aga:

Добавлено через 46 секунд
Он этого не признает никогда. Но пусть это будет на его совести.

судя по кадрам в видео с работающим усилителем Санвей, работали два канала из четырёх, т.е. это всё-таки был широкополосный комплект с пассивным делением. Вы считаете нормальным такой подъем низких частот в общей АЧХ комплекта для выравнивания полос звучания? Ведь для усилителя такая неравномерность в АЧХ сигнала означает более раннее достижение максимальной мощности, при неправильно выбранной громкости при вступлении низких частот в треке или живом выступлении усилитель уйдёт в область перегрузки и искажений, ограничит сигнал встроенным лимитером (если есть) или просто выдаст в колонку хрипы и меандр, что может вывести компоненты из строя?