HIESINBERG,
касательно поднадоевшего "шабашу продаванов которые в тандеме с дилетантами в очередной раз продолжают толочь воду в ступе и ковыряться детскими совочками в своих детских песочницах"

Данный форум, надеюсь, создан в том числе и для таких, о коих вы осмелились так высокомерно выразиться. Дилетантам, тем кому не лень, совсем не совестно здесь находиться и весьма полезно хотя бы прочитать темы форума. На своем примере -примере дилетанта - могу и хочу выразить глубокую признательность местным гуру, так как поднятые здесь вопросы, пусть даже очень давно актуальны для меня и по сей день.
Солидарен с вами в чувствах сожаления, что на форуме уже редко поднимаются темы, которые могли бы принести практическую пользу не только дилетантам.
А дилетанты, т.е. все, кто начинает играться в звук, будут приходить в это хобби по мере своего взросления, развития, по потребности души заняться играми в звук, бесконечно, ибо это пристрастие не имеет понятия времени моды. Дилетанты были, есть и будут. А ПРофессионалам, позволяющим себе сейчас отзываться вслух о "дилетантах" и их синонимах стоит оглянуться на ...дцать лет назад и вспомнить во что играли в своих песочницах.

Блин, у меня на одной точке в аренде замолчали сразу 4 саба... научился ненавидеть тупорылых джэдаев:biggrin:

Добавлено через 12 часов 50 минут
Отвёз динамики мастеру, он сказал что давно такого не видел... катушки в труху, будто подавали 220:frown:

Когда суют в сеть 220 В. - просто вылетает диффузор и отрывает поводки.
При этом катушка остаётся целой.

Сразу 4?, заявляю уверенно - на это тоже талант надобен! :biggrin:

Не уж-то те макаковские ковши пострадали. Где стояли, если не секрет?

Тупорылые, они ведь под разными личинами маскируются, не только под джедаев. Так, что не стоит ненавидеть тружеников эвентов в лице нашего брата в принципе, просто нужно научиться страховать свое имущество от дураков.

Так может 220 и подавали.........))):biggrin::biggrin::biggrin:... Х.З....)))
Видишь Артём..,нашлись таки экстремалы-убийцы аппарата покруче тебя...))) ..ты-то хоть за свой счёт эксперименты на выносливость проводил...,а ребята пошли дальше и решили свой карман не травмировать и спалить чужие колонГи...))):biggrin:

Договор и бабки :smile: и новые не мотанные динамики :smile:

Да, 4 коыша от mackie industrial :((
Отдал на перемотку хорошему мастеру, уже сделано, поставлено в корпуса обратно и запущено в работу. Денежку с этих граждан я взял за ремонт в более чем полном объёме! Спалили предположительно специально - диверсия от конкурентов. Просто это ведь блин надо ещё постараться так дико спалить! Мне мастер показывал фото испепелённых, просто в клочья разодранных катушек и говорил что давнооо он такого не видел! Я им ставил behringer xenyx 1832fx. У него граф eq есть. Я заметил на след день после палева, что самый нижний ползунок поднят до конца вверх, все остальные опущены до конца вниз!! В таком йядрёном режиме, да при навале клубняка, сабам хватило бы 10-30 секунд для капитальной прожарки катушек... в общем, грустная история :) но сабы по давке вроде бы не изменились. Качаю их кстати дигисинтетиком (800вт в каждый саб). Но в его проце нет rms лимитера дабы от постоянки на выходе спасал. А тут как раз практически она и получилась у этих дуболомов. Договор я с ними состряпал, вот он и выручил :)


Камрады, подскажите како-нибудь крепление для АС настенное, чтобы можно было угол наклона менять. Надобно для инсталла

temkich, рыбой договора не поделишься?

ээээ хорошо, но завтра)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Отлично, ждем завтра! :aga:

Прошло около месяца... :frown:

Яж выкладывал ))
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 1985, спасибо ещё раз! Я им и пользовался, изменил немного и сократил. Но договорчик реально пригодился :) пульт залили дождём, сабы пожгли... кошмаррр))) но динамики восстановлены, а пультик прошёл капитальный ремонт и кроме устранения последствий дождя, поменяли кучу фейдеров и вылечили проц обработки. И всё за счёт рукопопов арендаторов:cool:

Ув. Темкич. Вы правы,от дураков защиты нет. Пришлите ,пожайлуста фото катушек,можно будет сказать из-за чего. Сгорают одновременно много, у меня 6 18-шек,5 драйверов и одна серединка 15-ка.Я предполагаю,мое мнение, при настройке в сети было 215, потом поднялось до 245-250,село.Усилители трансовые ,Вы понимаете. У 18 катушки черные полностью,если бы до ограничения усилитель,то только сверху. Динамики ремонтирую сам.Хороший динамик после ремонта,моего,все равно звучит не так как новый.Китай может звучать даже лучше,у них зазоры большие.

и эти 6 кило качает пару кубиков воздуха в авто.. Пусть вылупит все наружу и попробует зал прокачать...:biggrin:

Народ, подскажите нормальные, неизвращенские ремиксы на пару старых песен, а? Нормальный ремикс, когда структура песни не изменена, темп приближен к 128-132 и просто обновлён бас и бит на более современный.

Ищу:
Руки вверх - Ай ай ай
Руки вверх - 18 мне уже
Демо - Солнышко

temkich,
Руки Вверх - 18 мне уже_(DJ Adam Norbert & Artem Gluck rework)
Руки Вверх - Ай-яй-яй_(Dima Project remix)
Руки вверх - Ай-яй-яй девчонка_(Vi & Di Reboot)

Демо - Солнышко в Руках_(Free Dj's rework)
Демо - Солнышко_(Alex Neo remix)
Демо - Солнышко_(Alexx Slam rework)
Демо - Солнышко_(DJ Tema Tarasov & DJ Alexey Frolove remix)
Демо - Солнышко_(MEXX BEAT remix)

Zerokarma - Солнышко_(cover Демо) для любителей металла...

Добавлено через 22 минуты
до кучи... Вирус - Ты меня не ищи_(Pavel Velchev & Dmitriy Rs radio version)

Помогите найти в Москве тумблеры как этот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] только на 10-15 ампер .. Всё облазил нету )) буду очень благодарен.. :smile:

надо посмотреть .вроде были .но в сочи.

Тему не плодить, все равно ее все читают. У меня один маленький вопрос, больше к прокатчикам

Райдерность Yerasov (Топовы ламповые головы Bulldozer и кабинеты на Celestion)
Вопрос возник потому, что конкурент работает на них и проскакивает там, где прописаны совсем другие головы и кабинеты. Цена прям сказка... на Ярасов...

Hard_Rock, это Вам на Гитарплеер надо, там гитаристы. Или на Шоу-Мастер, там прокатчики. Как прокатчик по этому поводу могу сказать следующее.

Райдер составляется не для того, чтобы понты наводить, а чтобы музыкант играл на том аппарате, звук которого он знает и в звуке которого уверен. Тут масса нюансов, к примеру всё чаще музыканты используют ламповую голову как оконечник, включая свой блок эффектов в петлю эффектов и обходя преамп. В таком случае "прокатить" в принципе может вообще все что угодно ламповое с петлёй эффектов и любой кабинет 4х12, если в нем Селейшн Винтэйдж 30 стоят или Гринбэки. Однако согласовывать райдер - в обязательном порядке.

Но рисковать вообще то никто не хочет .... Это может прокатить лишь только при оооогромном уважении и вере прокатчику , слову которого верят , и если такой прокатчик ставит, что то не по райдеру мягко говоря , то про него так и думают .... ему виднее. Или же сами музыканты уже имеют весьма расширенное представление о другом оборудовании и представленная замена их полностью устраивает !
.... или школьникам на тусняк. В других случаях такой прокат весьма сомнителен..

Hard_Rock, что касается звука полной системы (усилитель через гитарный вход) Бульдозер от Ерасова, то он похож по характеру на Месабуги - сумасшедший хайгейн и достаточно жёсткий саунд. Вполне вероятно, что хард-рокеры с ним согласятся работать. Но те, кто реально играет на МесаБуги, на Ерасов ни за что не согласятся.

Но вообще о райдерности Ерасовских приборов говорить бессмысленно по причине полного отсутствия этих гитарных усилителей/комбиков в райдерах. Нет их там и не будет никогда. У Вашего товарища прокатывает потому что музыкантам пофиг. А у тех, кому пофиг, прокатит всё, главное чтобы громкое и ламповое. Кому не пофиг, кто серьёзно относится к своему звуку и кто райдер составляет не от балды, не для того чтоб было как у всех - не прокатит.

Не знаю, куда будет правильнее разместить. Полезная статья про кабели и усилители.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ну эт че означает. чем короче и толще кабель, тем значит больше низов?

ага, а лучше ваще железным профилем соединять....или серебряным....особо богатые соединяют платиновой арматурой :biggrin:

Очередные вирши при сравнении S-90 и других"?" дорогих колонок ( но при этом с ламповыми усилителями это прокатывает в меньшей степени "При этом надо понимать, что корректирование кабелями в случае ламповых усилителей работает хуже ")..
Моё мнение , напрасно потраченное время для прочитывания этого "труда".
Напоминают теоретические изыскания яркости сексуальных приключений от того какого цвета наволочка, шёлковая или паплиновая простыня, какой наполнитель применён для матраца ... ( ..."При этом надо понимать, что корректирование яркости сексуального восприятия работает хуже....на сеновале ") А так же зависит ещё от множества факторов , как то погода , природа , пили красное или белое , вместе или врозь.......:biggrin:
Графики строить не стал ... и упоминать про школьный опыт то же...:biggrin::pivo:

Странная статья. В ней есть несколько принципиально неверных посылов:

"...На резонансных пиках динамиков, где их сопротивление может достигать больших значений (до 150 Ω из того, что встречалось мне) и где влияние демпинг-фактора наиболее актуально..."
- всё как раз ровно НАОБОРОТ! Малое выходное сопротивления усилителя даёт существенно больший ток именно на малых сопротивлениях нагрузки.
А на больших значений импенданса акустики влияние демпинг фактора приближается к нулю.

"...большинство современных усилителей используют обратную связь по напряжению (VFB). Она проще, удобнее, практичнее и требует гораздо меньше усилий для достижения её стабильности. Вместе с тем, я глубоко убеждён, что применительно к звуку такой тип обратной связи исключительно губителен...."
Всеобщая мировая ненависть к хорошему звуку! не иначе :biggrin:

"...Выходное сопротивление источника питания с ростом частоты увеличивается..."
- непонятно, откуда такие сведения взяты? В источниках стоят как мощные электролитические конденсаторы, так и керамические...

"слишком высокие значения ДФ приводят, обычно, к крайне чёткому, сухому воспроизведению низких частот, которое далеко не всем по нраву.."
:vah: Любовь к размытому гулу вместо красивого баса...

"...Аудиофильские провода толщиной в руку имеют право на жизнь и, более того, в ряде случаев абсолютно оправданы..."
- чувство меры нам чуждо! :ok:

"...если вы слушаете убитые S-90 из говна и палок и подключаете их к усилителю телефонной лапшой, то вам, конечно, объективно всё равно, какой у усилителя ДФ.....
- как раз очень хорошо слышен эффект чёткого баса именно на S-90, при отрицательном выходном сопротивление усилителя. Проводил эксперименты и выслушивал. Усилитель тормозит тяжеленный диффузор и бас становится на удивление существенно более красивым и чётким!

"..Одной из причин ... звучания ламповых усилителей ... более яркого в области СЧ, является их более низкий ДФ....."
- и даже лампы оказываются ни причём с их большим уровнем гармоник? :biggrin:

Кроме этого автор достаточно размыто и не точно написал - что-же конкретно изменяется в звуке реальной акустики при изменении Демпинг Фактора, на каких частотах, а главное - почему?

Важно понять, что Демпинг Фактор усилителя оказывает влияние на тех частотах, на которых минимальный импенданс акустической системы.
Ведь значение импенданса любой акустической системы сильно изменяется в зависимости от частоты.

Самый малый импенданс - в области низких частот.
Для фазоинвертора - это частота резонанса фазоинвертора, на которой благодаря высокому Демпинг Фактору увеличивается звуковое давление, а также существенно улучшается точность воспроизведения импульсов.

Усилитель с высоким выходным сопротивлением для низких частот просто противопоказан.
Это отмечают все любители ламповых усилителей, у которых выходное сопротивление существенно выше, и потому Демпинг Фактор принципиально очень мал, в сравнении с хорошими транзисторными.
От чего бас более размыт и не столь чёткий.

В зоне средних и высоких частот с усилителем работают пассивные фильтры многополосной акустической системы, настройка которых также производилась при малых значениях выходного сопротивления усилителя.
Высокое выходное сопротивление усилителя явно расстроит их самым непредсказуемым образом.

Из всего этого можно сделать вывод:

важно, чтобы сабвуферы или низкочастотные вуферы соединялись с усилителями максимально короткими кабелями достаточного сечения.
С увеличением длины и уменьшением сечения кабеля могут ухудшиться импульсные характеристики на низких частотах.

А чрезмерное увеличение сечения кабелей уже никак не изменит звук.

Peter195
Так сходи поспорь с автором. ДФ усилитель от power soft >5000, для сабов это лучшие усилки в мире, даже лаб это признает. Но, расскажи мне свою теорию.:)

У меня своей теории нет. Только общеизвестные факты.

Peter195,
Может баттл замутим?;)

Мутил я "кабельный батл" с одним аудиофилом (у него сцуко кабели стоили как вся моя аппаратура вместе взятая)...Из 10 подключений угадал он 3 раза , где его кабели (даже ниже статистической погрешности)...Потом забухали и каждый остался при своём мнении и своих кабелях:aga:

Обратите лучше внимание на свои удлинители ...Вот где напруга скачет на таких мощностях:aga:3 по 0.75 провод длина 10 м , вообще не пригоден для проф звука(проверено лично).Повесил на него для эксперимента 2 активных саба так вот на исходящей розетке 220 , а на розетках удлинителя вольтметр ведёт себя как стрелочный индикатор в такт музыке:aga:

С теми ас которые обычно встречаются )) ушастый альто и тд ... 0,75 за глаза :smile:

С аудиофилами не о чем спорить.
Это РЕЛИГИЯ.
Там надо просто ВЕРИТЬ !:biggrin::ok:

Сколько случаев описано, как при сравнении разных проводов
намеренно включали два раза "плохие " провода - но при этом, аудиофилы все до одного слышали явную "разницу" в звуке во втором случае! :biggrin::ok: После того, как им сообщают, что БУДУТ включены хорошие провода!

Сказали, что провода сменили! Но реально оставили прежние!
А все их фантазии основаны на ВЕРЕ во все эти чудеса!

Самый главный пункт в их вере - провода должны стоить не менее 1/10 от стоимости имеющегося звукового оборудования!! :biggrin::ok:

И производители рады стараться!
Пара звуковых проводочков 1,5 м. длиной - стоимостью 1200 $ !
- от этого всем так приятно! :vah:
+ в глянцевых журналах - фантастические описания волшебных свойств этих супер-проводов для качественного звука!

Миша я говорил что :

Скорее, спорить ни о чём с теми, кто не слышит разницу в звучании разных кабелей. А разница в звуке между медным силовым кабелем(толстым, ещё советским) и звуковым акустическим кабелем среднего качества явно слышна даже на аппаратуре Парк аудио, я был поражён этой разницей. Хозяин Парка сам не ожидал, что разница будет столь существенна. А сравнив звук с моими колонками, вообще погрустнел и сказал, что нужно не только кабеля менять, но и всю аппаратуру. Правда, так и не поменял, в связи с падением курса гривны, даже кабеля. Да и по моим гитарным кабелям слышна разница, на удивление фирменный инструментальный Могами2524 звучит хуже, чем кабель Фендер, который был куплен со Стратокастером. А когда втыкаешь китайский кабель Альфард сразу явно больше грязи и звук площе. С виду вроде бы одинаковые кабеля, а звук дают разный. Я раньше даже не заморачивался по поводу кабелей, покупал, чтоб с виду нормальный был. Но, когда после китайского ноу нейм кабеля от ноута, который в очередной раз захрепел, воткнул недорогой кабель "Томпсон" и при этом звучание в колонках поменялось в лучшую сторону я сначала даже не понял в чём дело. Смотрел на пульт, думал, может что-то случайно зацепил, что звук улучшился. Потом таки допёр, опять попробовал свой кабель включить - звук явно ухудшился. После этого больше не покупаю китайских шнуров. Во-первых, звук лучше, а во-вторых мало-мальски "фирменный" недорогой шнурок за 15 долларов оказался намного долговечнее китайских кабелей, которые и менял чуть ли не раз пол-года, даже не подозревая, что заменой кабеля можно улучить звук.

Плохой кабель даже хрипит?

Добавлено через 4 минуты
Вот-бы мне продемонстрировал кто такую разницу..

Мы с другом сравнивали его фирменный толстенный кабель 4мм2 для колонок и обычный силовой 2,5 мм2 - разницы никто из нас не заметил.

Слушали высококачественные записи с хорошим разрешением на классно звучащих колонках.

Конечно, хрипит. Он же со временем переламывается, контакт не стабильный, вот и начинает похрипывавать.

Прости, но это печально.

Добро пожаловать в Кишинёв!!! Продемонстрирую любые(сетевые,инструментальные,микрофонные,интерко нект,акустические) итд.Берите побольше денег с собой,потому как купите все.:biggrin:

Я так понимаю, что у вас единственное место, где имеются такие волшебные кабели, которые любой звук превращают в чудесный?

Видимо и в кабеле применены какие то секретные разработки сплавов для проводников, спец-изоляторы с неведомыми свойствами, а потому недоступные никому в мире?

Или это результат воздействия на готовые кабели каких-то никому неведомых волн или заговоров, включенных в технологический цикл их производства?

Вот эта ключевая фраза и я готов продемонстрировать.Вы это не оценили а включили сарказм.Нет не единственное ! По всему миру есть такие места,а вот из того место откуда Вы берете -то оттуда другое выходит...А здесь Вы правы.

Сигнальный кабель плохого качества склонен к изменению своих ёмкостных характеристик при механическом воздействии :aga:У меня где-то валяется микрофонный кабель , который при постукивании по нему издаёт характерные звуки в колонках...
Но в статье речь не об этом , это уже из ряда вон...Если вести разговор об обычном качественном кабеле и "супер-кабеле" за 1000$ , то на слух разницу смогут определить очень не многие , при этом приборы разницу покажут но в пределах статистической погрешности:aga:

Очень интересно - и какую же разницу покажут приборы? По каким параметрам?
Кроме общеизвестных: погонной ёмкости и сопротивления.

Добавлено через 3 минуты
Ну кто слышал, что выходит, несколько меняли выражение лица от удивления высочайшему качеству звука.
И провода везде были самые обычные, даже не золотые.

На вход усилителя генератор ЗЧ , на выходе осциллограф , меняйте кабели и всё увидите(но вряд-ли услышите):aga:

И ЧТО я должен видеть?

Вообще-то я предпочитаю испытывать аппаратуру прямоугольными импульсами, что достаточно неплохо для выявления определённых артефактов и особенностей.
К ламповому усилителю когда подключаю - на выходе от этих чётких прямоугольников остаются рожки да ножки! :biggrin::ok:

В про аппарате кабели лишь бы были сделаны честно и хорошо. В среде аудиофилов есть те кто просто слушает музыку тем изотерика в кабелях второстепенна .Есть кто слушает на своей системе звук и "оттачивает звучание" под своё восприятие у многих
усилители с малой ООС или вообще без неё (конечно без тембров) вот в этом случае разные кабели у них и поют по разному.Среди знакомых есть и те и эти .Например в моём городке [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]