Маэстро, пикировка с Вами в последний раз, больше не вижу смысла отвечать на Ваши колкости.
Итак, не кажется ли Вам что выстрел был не в ту голову, а если нет, то ответьте на такой вопрос, с которого все и началось, в чем смысл обрезания 0, или по Вашему 4-го контакта, если внутри микрофона 1-й контакт все равно соединен с корпусом микрофона?
И кто нибудь подскажет как здесь можно прицепить вордовский либо пдф файл?

белша, скорее всего надобно Вам залить этот пдф куда-то... а тут оставить ссылку.

А если надо показать одну-две странички - сохраните как jpg, залейте на хост фоток и вставьте тут как изображение.

Скажу так на всё это..Все вы оба по своему правы с той позиции в которой находитесь, тоесть имеете много апарата, например Маэстро имеет какуюто станцию АКМЕ чтоли,котороая его отвязывает от всех нулей под напряжением и от всех петель..Поэтому вам Маэстро и не встречается по нужности такое понятие как обрезать экран у мамы и сигнал тогда только идет одним проводом и всеравно работает звук...И отрезается он по смыслу только для того чтоб разорвать земляную петлю , фон, или удары током, ибо мы считаем что если бёт то не любит )))..По идее можно в местах разрыва вставить омметр и промерить Омы будет от 0 до 300-500 ОМ и тогда надо вставить туда резистор с большим потенциалом Ом на 100 - 200 и сопротивление резистора будет больше сопротивления земляной пелти,поэтому земляная петля как бы закроется,но экран типо и на втором конце у мамы тоже подключен будет якобы , но через резистор...Буквально на днях у меня такое вот было да и есть ещё,в сочетании Соундкрафта с эквалайзером Электроника 06 Брянского завода кажись,пришлось тыкнуть этот девайс на нужную линию озвучивания, так вот по входу на него достаточно один центральный провод в моем случае,а экран оплетка подключена но только со стороны Соундкрафта, она работает как защита от фона типо но не как провод,поскольку второй провод виртуальный идет неизвестно откуда, .я думал что через землю ,но изолировал землюв вилке ЭКвалайзера а сигнал всеравно идет,остается только через нуль...Буду разбираться со следуещей недели..Примечательно что соундкрафт включен в другую резетку примерно в радиусе 5 метров, и вот вам невидимые смыслы....
что касается 4 контакта или 0 го, то он и так включен почти во всех микрофонах внутри оплетка на корпусе..Незнаю правда как у конденсаторных миков,неразбирал ещё...Но белша ,тут тоже проблема,даже если и добавить 4 контакт а всеравно будет трясти .например как у автора темы,почему?? потому что заземляете пульт а не экран самого микрофона.а это разные вещи. хотя должны быть одни по идеее...На вашем месте если такие условия чтоб заземлять микрофон. тоя бы заземлял экраны в том числе микрофонные.Поскольку только тогда гарантия сего смысла...
Маэстро в вашем же случае еслиб небыло у вас этого АКМЕ то вас бы тоже лупило, у вас по идее тоже могут быть земляные петли, но так как у вас развязка идет от нуля на котором напряжение (местные сети) и вы имеете свой нуль после АКМЕ( по сути развязывающий трансформатор) который не имеет напряжения,поэтому если ваш нуль и пробивает.то вы не слышите поскольку на нем нет напряжения, если бы втыкались как все прямо в розетки местного ДК да ещё в разные, и без всяко йразвязки и знгания, то думаю жертвы бы были..))
Но мы здесь говорим об простых случаях в большей массе,тоесть мы лабухи а не профи, нам надо в селе какомто подключиться в розетку и остаться живым желательно, чтоб получить деньгу за халтуру и купить икорки когда какой "заморской"))..и у нас нет ни апарата такого как надо, ни денег на него..Но есть некоторые знания которые помогают нам ещё оставаться не имея электрического образования на плаву, (не о всех говорю, у когото чегото одного может не быть))...

ответьте на такой вопрос, с которого все и началось, в чем смысл обрезания 0, или по Вашему 4-го контакта, если внутри микрофона 1-й контакт все равно соединен с корпусом микрофона?
Белша, белша...Рази те не говорила мама в деццтве, что общая сигнальнайя масса и электрическая корпусная земля- немного другие понятия? А?:wink::biggrin::vah:

Ммсд, медленно- со знанием дела, перезарядил магазин винтовки. Оценивающе глянув на почти неподвижного Белшу, опытной рукой передернул масляно блеснувший и жирно клацнувший затвор...
Вариообъектив телескопического прицела приблизил голову Белши с гримасой нечеловеческой боли. Ммсд хищно усмехнулся-"Нет, убивать сегодня Белшу он не будет. Пусть напоследок поработает приманкой". Плавно проведя прицелом по телу, Ммсд поправил на голове маскировку,поудобнее перехватил винтовку. Затаив дыхание,плавно коснулся спуска. Винтовка дружески и привычно отдалась в плечо. Мягко, но- плотно, фукнул глушитель. "Чмок!"- с жадным чавканьем очередная остроконечная пуля засадилась Белше в ногу. Протяжный вой заполнил пустырь нейтральной полосы...

Маэстро, Вам не кажется, что Вы неправильно выбрали себе профессию?

Вань, мля, не умничай! Пальцем покажи...:biggrin: Ты просто меня очень недавно знаешь. Да, пишу. Да- печатался даже.:rolleyes: Так. между нами- на ТВ берут предпочтительно- многогранные возможности.:aga::smile:

И, все таки, нужно было добавить трэша? Типа "Очередной протяжный вой...." Как думаешь?:)))

Перечислю некоторые базовые правила создания помехоустойчивой электробезопасной звуковой системы, как я это вижу:

1. Корпус намертво соединяется с сетевой землей штатным трехпроводным кабелем. Блок питания усилителя, пульта и т.д. соединяется с сетевой землей через резистор. Резистор с одной стороны обеспечивает электробезопасность в случае, когда отсутствует заземление через вилку электропитания, с другой стороны, ограничивает уравнивающий ток по экрану симметричной линии. В большинстве своем это организованно во всех нормальных приборах. Но проверить стоит, особенно нонейм Китай.
2. Максимально использовать симметричные входы выходы.В симметричной линии экран или оплетка в передаче сигнала не участвует, служит защитой от помех,
3. Ножка 1 входного разъема запаивается в схему усилителя таким образом, чтобы стекающий ток не вызывал наведенных помех в схеме усилителя. В идеальном случае 1-я ножка соединяется прямо с корпусом, так как для передачи сигнала экран кабеля не используется. Для большинства приборов это выполняется, но проверить тоже стоит.
4. Электропитание выполняется по пятипроводной/трехпроводной схеме, с заземляющим проводником. Соединение ноля (нейтрали) с заземляющим проводником допускается только на вводном щитке, но под отдельные болты. При включении в розетку нелишним будет убедиться не закорочены ли нулевой и земляной контакты ленивым месным электриком. В случае отсутствия земляной шины, да и вообще не лишним может оказаться дополнительное заземление, метровый штырь в землю(реальную) поближе к месту расположения уличного мероприятия.
5. Роль заземления - задача правильного электропитания состоит в выравнивании потенциалов корпусов всех приборов благодаря непрерывной цепи заземляющих проводников .
6. Импульсные блоки питания включаются в сеть желательно с сохранением фазировки фаза-ноль-земля, при наличии помех, можно конечно оборвать землю, задействовав внутренний блок-фильтр прибора, но это черевато появлением на корпусе прибора опасного напряжения. Лучшие результаты- применение трансформаторной развязки. В случаях с ноутбуком в принципе достаточно тестером убедиться в отсутствии напряжения на корпусе прибора относительно ноля при разрыве земляного контакта на котором будет висеть около половины сетевого.
7. Внешние приборы с самостоятельным контуром заземления подключаются через развязывающий дибокс-трансформатор.
8. Никаких длинных несимметричных линий без развязывающего дибокс-трансформатора.

Понимаю для свадебно банкетного аппарата может и перебор, но может пригодиться

Мда, все так и были уверенные в таком раскладе..НО! всегда и везде есть Но.. вообще когда слышу слово НО то понимаю что всё произошло ,но да наоборот..И вот так как ни у Ммсд, как ни у всех пробегавших мимо, небыло ни понятия ни желания ранить например белшу , то так и случилось в реале...Дружественный совет старого и т.п. мол пальните все кому не лень вон в ту белку (а на самом деле подразумевал старый и хитрый - белшу) оказался неточный со стороны наводчика..Поэтому когда произнесся вой , то все поняли что войс - не тот, Ммсд понял что это не белка, а маэстро понял что это не белша,.Поскольку АЧХ ушей у всех вроде бы ровная, то все остались при своем желании, ...НО все же заземление есть заземление, и НУЛЬ нивкоем случае ненадо соединять отдельным болтом с землей, я так бы не делал..Но землю сделать надо тремя штырями по полтора метра арматуры , забить как бы буквой "Г "а между штырями растояние 1,5 метра, лучше ещё и четвертый на 1.5 метра растоянии вбить, и всё это соединить ,можно и сваркой и любым проводом..это не дорго 3-4 ре куска арматуры 20мм по 1,5 метра забить кувалдой в землю..И это будет надежная земля..А на нуле если есть напряжение и оно образовалось несиметричной нагрузкой на все три фазы, тогда это будет замыкание как бы.и спасет только просадка алюминевых проводов на столбах в итоге, или ....,.))...ИМХО
вот это лучше не делать. как по мне.

Да кстати , всем кто из Брянска, то лучше вы Маэстро посоветуйте прибить главного иженера завода Электрон наверное комуто Брянским ))) , за то что такой Эквалайзер как Электроника 06 имеет такой никудышний блок питания, Всего один транзистор на сторону..Это кошмар. даже апартура 3-го калсса в советское время и то имела получше выпрямитель...А тут заявили "06" а апарат сделан топором в схемотехнике....а я то думал чего он так фонит...

Ключевое слово было допускается, к сожалению это реалии постсоветских глухозаземленных нейтралей. Иногда нто лучше чем землю за воздух цеплять. Ну а если обнаружили что ноль не ноль ,тогда растрел месного электрика и кувалда в руки..

Господа !!!! Я очередной раз балдею.Уважаемый Mmcd вы хотя бы сами поинтересовались устройством заземления , сопротивлением которое оно самое заземление должно иметь . а так же почитали бы ПУЭ и не давали бы глупых (или даже опасных советов , "типаи всё это соединить ,можно и сваркой и любым проводом..это не дорго 3-4 ре куска арматуры 20мм по 1,5 метра забить кувалдой в землю."
Да будет Вам известно что в некоторых случаях для устройства защитного заземления ( соответствующего правилам безопасности ) иногда приходится забивать не три , и даже не четыре штыря , а до десятка и более ( иногда удлинняя , соединяя сваркой и забивая на глубину 3 или даже 6 метров , а то и больше . Всё зависит от "грунта ", и как говорят энергетики , "Если попался нагульный песок , ещё напрыгаешься с устройством защитного заземления "
А так, для ликбеза , если нет желания читать ПУЭ (сдавать экзамены и получать "корочку") вот Вам ссылочка вопросов и ответов (вдруг кто не имеет способностей искать нужную информацию в интернете )[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ,[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Успехов . И пусть Вас не поразит электрическим током !!!!

Респект и уважуха!!!:ok::biggrin::biggrin::biggrin: Помнят руки то....

Владимир, я лично знаю как надо сделать,..но меня приятно удивил один факт вашего возмущения, а это: когда советовали забить всего один штырь и всего 1 м длины, вы чето невозмущались...Посему я дал реальный совет тем кто всетаки захочет на халтуре гдето что то сделать..и поверьте три -четыре штыря разнесенные на растояние в 1.5 м и забиты в землю сколько войдет из тоже длины 1.5 м (такую длину вы ещё сможете сверху начать забивать кувалдой),пусть они даже полностью не войдут. поверьте что этого хватит, ИБО если взять штатную землю большинства,то там не то что её никто никогда не мерял.там быстрей всего закопано одно ведро примерно на один метр глубины и всё!. вот это и есть большинство земли в реале,.даже если по тех условиям там такое как вы пишете...А теперь подумайте реально ли сделать лабуху то что вы пишете??? думаю что нет. отсюда вывод что не сделают по вашей наводке вообще ничего..А то что я сказал это будет работать, пусть и не по всем правилам ,но он работает понимаете???....уж коль так,то советую дальше, чтоб легче забить штырь то сначала сделав чуть дырку в земле влейте туда ведро воды,и штырь зайдет быстрее, причем если земла сухая то вода помогает лучше заземлению. и периодически писяя или поливая водой из ведра штыри.вы явно увеличите заземление...Делается конечно всё так, чтоб оставить это на долго, можно выкопать ровчик сантиметров 10 и когда забили штырь (он весь не забётся как правило, то отрежете его в ровчике потом по ровчику сварите проволко 8-10 мм или скрутите временно медным проводом просто поверх арматуры (этого на день два хватит) или зажимами какимито зажать проволку к арматуре и можно засыпать землей (для виду)...и всё, одну проволку желательно 2.5 мм или больше ,медную ,провели себе к апарату, и вот вам земля....Вот это реально сделать, и оно надежно, а один штырь на 1м и то что написал Владимир - одно малонадежно, другое неосуществимо просто так вот.
Владимир ничего неимею против того что вы говорите, но в реале чем надеяться на чужую землю ,то если орагизоваться то можно каждый раз забить себе новую землю, поэтому и сказал что арматура недорогая, оставить в земле.тем более что следующим разом пригодится..И ещё одно.если есть возможность то лучше забивать из северонй части здания, тоесть там где тень и влажность, там земля и повлажнее сопротивление меньше земли будет и легче забивать будет.

:biggrin::biggrin::biggrin: Слюни во рту кончились. Остались слова классика (в будущем): Ну вы, блин, даёте!

А чё ?, есть возражения жуткие у вас???

Да дело не в жутких, и дело не в возражениях. Хотя ПУЭ, Правила электробезопасности, Наставления и Инструкции исключают двоякое или неправильное толкование, порою кажется, что каждый их читает ПО СВОЕМУ и понимает их- КАК САМ ХОЧЕТ.:wink::biggrin::biggrin::vah:
Я не говорю о жертве Белше, там вообще черт ногу сломит- противоречие на противоречии плюс косноязычность- по его же признанию. Но и в Ваших, Ммсд, сентенциях очень много неправильностей.:aga: не надо фантазировать на тему, чем и что забивать. кувалдой там, кирпичом. Все это четко и конкретно описано, как и чем оборудовать контуры заземления. Я уже устал от таких некомпетентности, непрофессионализма и некорректного толкования основных положений...:oj:

ааа..нуда..мы некомпетентны, непрофесионалы, что есть то есть..Можно былоб пристрелиться, но тогда попадеш в Ад..то приходится жить среди сплошных професионалов и мучиться....Сочувствую Вам Маэстро, примите мои соболезнования, поскольку усталость приводит к нервам,а нервы к нарушению гормонального баланса, а гормональный дисбаланс к в конце концов к раку..Маэстро а вы подумайте что вы находитесь в обществе в котором ваши знания немного например отстали,тогда вы некомпетентны и т.п..и какого тогда Вам былоб???...Поэтому напишите нам как правильно , а самое главное чтоб метод был осуществим в реале.как правильно забить заземление в селе у клуба,..вот вы и поможете людям..А что такое ПУЭ то многие и не знают, я в том числе..но ведь вопроос на форуме можно думаю задавать? или как ? )))думаю если есть вопрос - то должен быть и ответ...
А вообщето Маэстро я думаю.что именно такие вот примитивные знания порой и нехватает большинству, и поэтому если кто то вообще гдето и действительно забёт заземление, то я буду рад что на одного человека в этом мире, умеющего сделать самому заземление! станет больше.)))) а если два,три?? глядиш и когото гдето и не прибёт...хотяаа что лучше: умереть или остаться жить - неизвестно..если в Рай то лучше туда уже, ну а если в Ад?? тоооо" 00 "!
P.S. честно говоря я и сам не знаю -это сарказм или я действительно так думаю.

Согласен полностью!! Про заземление , независимо от того что один штырь или три, нельзя говорить как о чём то , на что не нужно обращать внимание. Меня это всегда приводит в негодование и удивление одновременно (наверное это потому что проработав десять лет ("параллельной жизни") в энергосберегающей организации и имея 5 группу допуска ( тогда же был ещё инспектором по технике безопасности) насмотрелся и начитался многого (про что никогда бы не хотел читать и знать . Например как заживо горят люди не поставившие защитного заземления , "закоротки", в случае ошибки , человеческой беспечности. раз....ва , и обыкновенной невнимательности при выполнении ремонтных , профилактических , регламентных работ. А если ещё и работа ведётся не только с напряжением 220 вольт , а на линиях 10000в, 35000, 110000, 220000в.) Хотя от поражения 220 в погибает не меньше. (каждый день нам зачитывали , как мы их в шутку называли "страшилки " хотя справедливее нужно было назвать "кашмарки", а потом все расписывались за то ,что ознакомились . Поэтому заземление всегда остаётся одним из главных вопросов !!! И не дай Бог что случится , крайним будет тот кто не проверил, не правильно сделал и не приостановил эксплуатацию чего либо без заземления , с плохим заземлением и т .д.Сейчас даже в котедж или киоск торгующий сигаретами (при подведении электричества ) требуется заземление и паспорт который выдаёт паспорт на "заземление" со всеми замерами и промерами) И сейчас за этим стали следит всё сильнее и сильнее.

Добавлено через 3 минуты
:eek::crazy_pilot::crazy_pilot: нет слов одни буквы , тогда я полетел................

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] собственно правила.... достаточно просто взглянуть ) А вы тут спорите что-то ))) Хотя наверное те, кто составлял все это спорили еще больше и жестче

Ого. Давно я тут не был.

Идиот статью писал ))