Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Усилитель для Martin Audio X15+ (или Verse) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=148382)

dubstep 20.05.2013 11:19

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2623433)
X15+ тоже топы (сателлиты). Дле небольшого помещения можно и без сабов, но с сабами будет лучше... А так - к dubstep, он больше и подробнее расскажет...

Временно отсутствую на форуме, прошу прощения за не своевременный ответ.

X15+ с родным пресетом поддерживает работу с высоким пикфактором (до 6дБ выше долговременной). Если к ним планируете брать рекомендуемый контроллер (или аналог XTA или BSS), то потребуется усилитель мощностью не менее 1200-1400вт в 8ом (идеально 1800-2500вт в 8ом для живаго).

X15+, относительно тех же F15+ (и тем более первой версии F15) вполне самодостаточны для работы без сабов в небольшом помещении. Магнитная система у 15" динамика из Х15+ позволяет воспроизводить СЧ без заметных искажений даже при превышении хода подвижки, что свойственно условиям работы систем, которые пытаются "драть" без сабов.

Естественно, что эффективность воспроизведения НЧ от топов в подвесе будет ниже, это уже заметил Анатолий (4prosound).

По громкости СЧ-ВЧ и дальнобойности в этом диапазоне, X15+ почти аналонична трехполосному рупорному гробу H3. Для полноценной поддержи в басовом диапазоне на больших площадках для одной X15+ требуется не менее одного сабвуфера 2х18".

Относительно RCF TT25 - эта система по звучанию где-то между первой серией F15 и второй серией F15+. X15+ совершенно из другой оперы.

dyssey 20.05.2013 11:27

Цитата:

Сообщение от dubstep
то потребуется усилитель мощностью не менее 1200-1400вт в 8ом.

Дык вот же Андрей и вопрос какой всё же оптимальный?!(чтоб и качество звука на уровне и по деньгам не очень больно) Я понимаю можно тупо посоветовать MC2 например...Е-шку E-45 ... ну скоко Ш денег на него надо!(и на подобные тоже)

dubstep 20.05.2013 11:40

Без контроллера не рекомендую засматриваться на мощные/дорогие усилители. Без контроллера пойдет любой адекватный усилитель в районе 800-1000вт 8ом, главное чтобы клип не подмаргивал часто.

dyssey 20.05.2013 11:58

Поверсофты лучше не рассматривать?! :wink: тот же 20D ( 1000Вт на 8 Ом) ... ну в смысле на сколько он " НЕ ПАРА" для Х15+?!

dubstep 20.05.2013 12:07

На мой взгляд, стоит смотреть более дорогие и мощные модели powersoft с DSP на борту. DSP позволит выставить значения RMS мощности и безопасно работать с сохранением пикфактора даже на пределе возможностей АС, но выйдет совсем не бюджетно.

Вполне бюджетным решением будет старый знакомый QSX PLX или PL.

Artemonishe 20.05.2013 12:42

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2624563)
Временно отсутствую на форуме, прошу прощения за не своевременный ответ.

X15+ с родным пресетом поддерживает работу с высоким пикфактором (до 6дБ выше долговременной). Если к ним планируете брать рекомендуемый контроллер (или аналог XTA или BSS), то потребуется усилитель мощностью не менее 1200-1400вт в 8ом (идеально 1800-2500вт в 8ом для живаго).

X15+, относительно тех же F15+ (и тем более первой версии F15) вполне самодостаточны для работы без сабов в небольшом помещении. Магнитная система у 15" динамика из Х15+ позволяет воспроизводить СЧ без заметных искажений даже при превышении хода подвижки, что свойственно условиям работы систем, которые пытаются "драть" без сабов.

Естественно, что эффективность воспроизведения НЧ от топов в подвесе будет ниже, это уже заметил Анатолий (4prosound).

По громкости СЧ-ВЧ и дальнобойности в этом диапазоне, X15+ почти аналонична трехполосному рупорному гробу H3. Для полноценной поддержи в басовом диапазоне на больших площадках для одной X15+ требуется не менее одного сабвуфера 2х18".

Относительно RCF TT25 - эта система по звучанию где-то между первой серией F15 и второй серией F15+. X15+ совершенно из другой оперы.

Спасибо за столь подробный ответ и по делу!
Помещение, как я тут говорил, 60 метров с небольшим, контроллер не планируется, т.к. Х15+ и так не дешевы, а надо еще оставить денежку на более-менее приличный усилитель, типа МС2 E-45 или Lab fp3400 (хотя я думал на счет Е-25, он 700 ватт/8Ом при номинале колонок 600 ватт). Но все почему-то советуют к колонкам 600 ватт усилители от киловатта и выше (видимо, так для чего-то надо). :eek:

dubstep 20.05.2013 13:02

Artemonishe, на 60 кв метров возможности по давлению X15 на СЧ-ВЧ чрезмерно избыточны для такого помещения (бошка лопнет в таком малом помещении). По этой причине колонки будут работать всегда с запасом по мощности относительно СЧ-ВЧ диапазона - можете смело включить обрезной фильтр на усилителе 30/50гц и поддать на эквалайзере 60-70 гц на 4-6дб вверх. Тем самым частично скомпенсируете недостаток НЧ давления от подвешенных топов.

Со всеми вариантами усилителей, 600вт или 1000вт, не допускайте частого моргания клипов на морде усилителя.

Artemonishe 20.05.2013 13:11

Цитата:

Сообщение от dubstep (Сообщение 2624598)
Artemonishe, можете смело включить обрезной фильтр на усилителе 30/50гц

Этот фильтр есть в усилителе или его надо отдельно покупать?
Усилителя 700 ватт Е-25 хватит или все-таки больше надо?

По громкости: в Музторге метров 50 была комната, включали и вроде нормально было, голова не лопалась, скорее наоборот хорошо было))

dubstep 20.05.2013 13:21

Фильтр во многих усилителях уже встроенный. Но E-25 все же слабоват по запасу мощности для НЧ-мидбаса. С задранной НЧ эквализацией будете часто загонять в клип (когда начнутся пьяные танцы).

По громкости - в музторге даже до четверти мощности не разгоняют, проверено. В лучшем случае X15 получали по 75-150вт в пике:aga:

Artemonishe 20.05.2013 13:32

Цитата:

Сообщение от dubstep
По громкости - в музторге даже до четверти мощности не разгоняют, проверено. В лучшем случае X15 получали по 75-150вт в пике

Значит специально решили меня не пугать)) Хотя по цифрам 600 ватт кажется скромно так, на уровне Verse Insider 10 (только побасистей).

Да, подвешивать, как я понял, не вариант, остается штатив.

dubstep 20.05.2013 14:19

У них указаны разные мощности. У Verse Insider 10 указана мощность встроенного усилителя (500вт НЧ). Но у НЧ динамика катушка диаметром 2,5" - обычная мощность такой катушки 200-250вт АES.

У X15 указана мощность самого динамика - 600вт AES. Если приводить к мощности рекомендуемого усилителя (по аналогии с активным Verse) то мощность X15 можно указать как ~1400вт. Это в пассивном включении, в активном включении мощность X15 будет в районе 1560-1720вт.

Так что смотря в каких попугаях мерять.:smile:

Artemonishe 20.05.2013 15:05

Цитата:

Сообщение от dubstep
У X15 указана мощность самого динамика - 600вт AES. Если приводить к мощности рекомендуемого усилителя (по аналогии с активным Verse) то мощность X15 можно указать как ~1400вт. Это в пассивном включении, в активном включении мощность X15 будет в районе 1560-1720вт.

Вот как, а я такие тонкости и не знал, спасибо!

В ближайшие дни поеду еще ёршика послушаю (ERJK), говорят для моего случая самое то. Народ тут ерша хвалит.

dyssey 20.05.2013 21:53

Цитата:

Сообщение от Artemonishe
Х15+ и так не дешевы, а надо еще оставить денежку на более-менее приличный усилитель, типа МС2 E-45 или Lab fp3400

А напомните с каким пультом эту всю вкуснятину планируете употреблять?!

Artemonishe 21.05.2013 07:22

Цитата:

Сообщение от dyssey
А напомните с каким пультом эту всю вкуснятину планируете употреблять?!

PIONEER DJM, модель не помню, маленький. Источник две вертушки, тоже PIONEER.

Contrabass 21.05.2013 09:20

Artemonishe, сейчас вам здесь прочтут лекцию о диджейских пультах "Пионер".

dyssey 21.05.2013 09:45

Цитата:

Сообщение от Contrabass
о диджейских пультах "Пионер".

Ага!Особенно использование в связке с такой АС как Х15+:rolleyes:

Artemonishe 21.05.2013 09:46

Цитата:

Сообщение от Contrabass
сейчас вам здесь прочтут лекцию о диджейских пультах "Пионер".

А что с ним не так? Обычный диджейский пульт.

dyssey 21.05.2013 09:47

Цитата:

Сообщение от Artemonishe
PIONEER DJM, модель не помню, маленький.

(чухаю затылок)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Artemonishe
Обычный диджейский пульт.

ну в том то и дело!Что обычный...и всё ж Вы бы хоть модель то сказали.(хотя уже без разницы думаю)

Artemonishe 21.05.2013 09:49

Пульт как пульт, зачем диджею что-то огромное и дорогое?

dyssey 21.05.2013 09:51

Цитата:

Сообщение от Artemonishe
Пульт как пульт, зачем диджею что-то огромное и дорогое?

гмм!(вот оно что) а то,что этот пульт,как к Бентли колёса с ходовой от Ланоса...
З.Ы: И не жалко диджею покупать Х15+ и усилок надо подходящий.Ему с таким пультом PRX615 самое то.Ну азве,что вдруг выдающийся дижей,который действительно шарит в звуке следит за сигналом,умеет отстраиваться и т.д. тогда ещё можно,но никак не с этим пультом!
Ну уже пустьэто будет хотя бы Allen&Heath из то же серии Xone 92-e или 4D


Часовой пояс GMT +1, время: 14:15.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.