Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Топ в широкую полосу + саб (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=162630)

Сан-хосе 03.02.2017 16:19

Ребят, не хочется ветку портить всякими издевками, сказать мне есть очень много чего, но не стоит...:aga:

Мне очень интересны все эти фазовые искажения и преломления.....но, вчера на таком уровне наслушался музы , что слегонца слух повредил, начались прям боли в ушах))))....вот до чего доводят увлечения звуком))....

а касательно прибора Драйврэк ПА2 - могу сказать, что есть мелкие недочеты в программе, такие как: автопоиск не находит сразу проц в сети, надо ручками вписывать адрес ай пи, на серфисе прога растянула экран так, что кнопки снизу управления становились недоступными для нажатия..(на телефоне все норм с масштабированием)....все-таки вердикт таков: прибор достаточно неплох, и то, что он делает с низами, мой ЦАП и UI 12 сделать не могут....Поразмыслив на досуге, решил таки его не использовать в цепочке, а присматриваюсь теперь к ДРАЙВРЭК VENUE 360.....весьма неплохие возможности открываются с процом этого класса, жаль никто из форумчан пока не делился впечатлениями от работы с ним.

Сан-хосе 03.02.2017 16:19

jj

Михаил 1985 03.02.2017 16:55

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2883855)
jj

Если есть возможность по финансам то можно и поинтересней модель найти а так китайцы делают на хорошей начинке и недорого .... Кстати у ворона (костя) есть тест процессоров с измерениями имхо

Сан-хосе 03.02.2017 16:58

Китайский аналог 260-го проца?.....не знаю, че-то стремно
Мне вообще нравится с компа нормально доступаться или с планшета, крутить ....а тест процев - интересно, а где глянуть?

LSS 03.02.2017 17:51

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
Китайский аналог 260-го проца?.....не знаю, че-то стремно

Если хочется нормального звука, про драйврэки надо вобще забыть. Хоть 260-й, хоть 360-й.
Поищите XTA, BSS, Xilica. Возможно будут где-то б/у в хорошем состоянии.

Тонус 03.02.2017 17:51

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2883865)
а тест процев - интересно, а где глянуть?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Михаил 1985 03.02.2017 18:02

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2883865)
Китайский аналог 260-го проца?.....не знаю, че-то стремно
Мне вообще нравится с компа нормально доступаться или с планшета, крутить ....а тест процев - интересно, а где глянуть?

Не клон 260 а тотж nag 8000 онж nova8000 придите темы есть это как вариант из недорогих

HSH 03.02.2017 18:12

Сан-хосе,
PA2 очень выгодно отличается от предыдущих моделей бюджетных процессоров DBX. Это так.
Однако, как выше правильно заметил уважаемый LSS, к нормальному звуку (для профессиональной музыки!!!) он имеет отношение чуть менее, чем никакое.
Вы это поймете, когда попользуетесь несколькими разными девайсами и появится возможность сделать сравнительные выводы.

Как учебный материал для освоения азов работы со спикер-процессорами он, конечно, подойдет, но не более того.
Я тоже никак не доберусь до VENUE, однако боюсь, что от него тоже чудес ждать не стоит.

Увы, приборы которые не сильно портят звук стоят сейчас далеко за сотню тысяч рублей. Всё остальное доставляет радость от звука только тогда, когда выводишь его из тракта. Бюджетные контроллеры нужно использовать лишь в том случае, когда необходимость использования их функционала важнее, чем качество звука.

Часто лучше иметь небольшой конфликт по фазе, например, чем терпеть ту срань, что начинает лететь из громкоговорителей, пусть и филигранно сфазированных (что тоже сомнительно, кстати :biggrin:)

HSH 03.02.2017 18:12

повтор

Михаил 1985 03.02.2017 18:20

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2883886)
Сан-хосе,
PA2 очень выгодно отличается от предыдущих моделей бюджетных процессоров DBX. Это так.
Однако, как выше правильно заметил уважаемый LSS, к нормальному звуку (для профессиональной музыки!!!) он имеет отношение чуть менее, чем никакое.
Вы это поймете, когда попользуетесь несколькими разными девайсами и появится возможность сделать сравнительные выводы.

Как учебный материал для освоения азов работы со спикер-процессорами он, конечно, подойдет, но не более того.
Я тоже никак не доберусь до VENUE, однако боюсь, что от него тоже чудес ждать не стоит.

Увы, приборы которые не сильно портят звук стоят сейчас далеко за сотню тысяч рублей. Всё остальное доставляет радость от звука только тогда, когда выводишь его из тракта. Бюджетные контроллеры нужно использовать лишь в том случае, когда необходимость использования их функционала важнее, чем качество звука.

Часто лучше иметь небольшой конфликт по фазе, например, чем терпеть ту срань, что начинает лететь из громкоговорителей, пусть и филигранно сфазированных (что тоже сомнительно, кстати :biggrin:)

Позвольте не согласиться ) приличный процессор непоганищий звук стоит примерно 50тр а бонусом еще и приличные лимитеры второй момент что в тракте можно оставить и аналоговые приборы приличные а не полностью переходить на цифру особенно бюджетную

HSH 03.02.2017 18:24

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2883890)
Позвольте не согласиться ) приличный процессор непоганищий звук стоит примерно 50тр а бонусом еще и приличные лимитеры

Да ради бога, не соглашайтесь. Тут ведь дело в сугубой субъективности понятия "приличный процессор" и "неиспоганенный звук".

Добавлено через 6 минут
Цитата:

второй момент что в тракте можно оставить и аналоговые приборы приличные а не полностью переходить на цифру особенно бюджетную
Разумный, кстати, подход. Но частично теряется смысл эргономики и универсальности цифровых приборов - их основного (возможно единственного) достоинства.

igor47 03.02.2017 18:31

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2883727)
Не надо задержку считать в данном варианте не имея полного комплекта для измерений.. Достаточно топ включить в противофазу сабу подать на них синус равный частоте раздела и крутить задержку на топе до тех пор пока не получиться минимальное давление на частоте раздела ... Ps с телефона пишу .... Второй момент главное не пропустить первый период а то можно промазать...

Вопрос к Михаилу.
Второй момент главное не пропустить первый период а то можно промазать... .Как поймать этот первый период?Можно поподробнее... .

Михаил 1985 03.02.2017 18:34

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2883893)
Да ради бога, не соглашайтесь. Тут ведь дело в сугубой субъективности понятия "приличный процессор" и "неиспоганенный звук".

Ну на эту тему лучше расскажет думаю ворон с подкрепленными выше замерами и тестами... Если как бэ мои ухи кривые то его приборы точные )) вообще в процессоре на звук влияет больше начинка и обвес а если цап бюджетный торчит то хоть за 200тр его продавай один фиг поганит звук сильно... Аналогично и звуковая карта например....

HSH 03.02.2017 18:44

Михаил 1985,
Пока прибора точнее и чувствительнее человеческого уха, в том, что касается восприятия звука человеком, придумать не удалось. Все измерители и графики очень помогают, но не более того. Иначе давно бы уже сделали коробку с большой красной кнопкой "КАЙФ", и мы с вами пошли бы в офис бумажки перекладывать.:biggrin:

parusn1c 03.02.2017 18:47

Мне очень интересны все эти фазовые искажения и преломления.....но, вчера на таком уровне наслушался музы , что слегонца слух повредил, начались прям боли в ушах))))....вот до чего доводят увлечения звуком))....

Если такой результат от Вашего звука то это по меньшей мере грустно.Как множество раз говорилось,когда хороший и отстроен то его можно и охота слушать даже на большой громкости.

Михаил 1985 03.02.2017 18:53

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2883906)
Михаил 1985,
Пока прибора точнее и чувствительнее человеческого уха, в том, что касается восприятия звука человеком, придумать не удалось. Все измерители и графики очень помогают, но не более того. Иначе давно бы уже сделали коробку с большой красной кнопкой "КАЙФ", и мы с вами пошли бы в офис бумажки перекладывать.:biggrin:

Без графиков и замеров слуховые ощущения у всех разные.... Кому и берин в кайф )) В данном случае речь о цифровом звуке а там главное цифры и если они хорошие то и звучит хорошо .... Например не слышал хорошего звука от бюджетной комплектухи в любом исполнении.... Там и замеры будут такие имхо

HSH 03.02.2017 19:01

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2883909)
Без графиков и замеров слуховые ощущения у всех разные.... Кому и берин в кайф )) В данном случае речь о цифровом звуке а там главное цифры и если они хорошие то и звучит хорошо ....

А вот тут и встает вопрос о профессионализме звуко(оператора/режиссера/инженера), о его техническом, музыкальном и психологическом образовании. О музыкальном вкусе и точном звуковом восприятии.

ПС: Любой, даже самый точный прибор всего лишь пытается рассказать нам "как выглядит красный цвет". Не проще просто увидеть глазами?

Михаил 1985 03.02.2017 19:28

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2883912)
А вот тут и встает вопрос о профессионализме звуко(оператора/режиссера/инженера), о его техническом, музыкальном и психологическом образовании. О музыкальном вкусе и точном звуковом восприятии.

ПС: Любой, даже самый точный прибор всего лишь пытается рассказать нам "как выглядит красный цвет". Не проще просто увидеть глазами?

Тут беда в том что бюджетная комплектуха не дает нормального звука и если техник звуковик слышащий то он это поймет но исправить ситуацию не даст та самая бюджетная начинка... Да и чудес не бывает чтоб по замерам было :jopa: а на слух все хорошо да и замеры разные бывают по многим параметрам ))) а вот наоборот да ))

HSH 03.02.2017 19:35

Михаил 1985,
Чудеса бывают другие, когда по замерам всё Ок, а звук - говно.
И весьма часто, кстати.

Михаил 1985 03.02.2017 19:46

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2883897)
Вопрос к Михаилу.
Второй момент главное не пропустить первый период а то можно промазать... .Как поймать этот первый период?Можно поподробнее... .

Если откинуть теорию и рассказать обычным языком ))) то это примерно выглядит так ))
Включаем топ в противофазу относительно саба... Включаем синус равный частоте раздела... Крутим задержку на топе до тех пор когда звуковое давление не будет минимальным.... Допустим нашли это значение пусть 5 мс если крутить дальше задержку то давление опять повыситься а через определенное значение упадет... Но второе падение давления скажем на 10 мс неверно в отношении точного совпадения фазы топа и саба и получаем промах )) Фактические значения будут зависит от частоты типа фильтра и тд... Но на замерах все видно по графику фчх .... Все имхо

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2883934)
Михаил 1985,
Чудеса бывают другие, когда по замерам всё Ок, а звук - говно.
И весьма часто, кстати.

Замерам чего именно ? Если микрофоном ас тогда да )) а если приборами цифровой техники тогда нет ))


Часовой пояс GMT +1, время: 05:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.