Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   На сколько хорош Tapped Horn (THAM) (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170301)

mikong 22.08.2021 20:26

Заметьте уже кто нибудь тот же тапок со всех сторон, что бы прекратить этот бессмертный спор. На край можно приложениями с плеймаркета, худо бедно но разницу будет видно.

Добавлено через 10 минут
s.krivorozhsky, это получается Сабы можно задом на перед разворачивать и пусть себе играют?!:biggrin:

soundrental 22.08.2021 20:38

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3047486)


Пока длина волны много больше размеров рупора ДН будет круговая:aga:

Так я про что и пишу,на 80 реально сзади было тише
На сколько-приборных замеров не делали
Это для 1 кабинета
Я не спорю с физикой))
Учитывая габариты всх,и длину рупора внутри ящика-все в принципе логично)

Тонус 22.08.2021 20:42

Вот та же самая "дальнобойность" на примере конденсаторного микрофона против динамического. Если мерить от сетки - конденсаторный более дальнобойный.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 22.08.2021 20:49

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3047493)
Так я про что и пишу,на 80 реально сзади было тише
На сколько-приборных замеров не делали
Это для 1 кабинета
Я не спорю с физикой))
Учитывая габариты всх,и длину рупора внутри ящика-все в принципе логично)

SPL на 1 метре сзади WSX это на вскидку = SPL на 3-3,5 метрах спереди WSX...надо объяснять почему?...но к направленности это не имеет отношения:pivo::pivo::pivo:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047487)
s.krivorozhsky, это получается Сабы можно задом на перед разворачивать и пусть себе играют?!:biggrin:

Мелкокалиберные можно...разница будет минимальная:biggrin:

Боком можно (излучателем к сцене) как способ ослабить внеосевые от сцены:biggrin:

У Пименова есть саб с ФИ сзади...он 100% играет вокруг:biggrin:

Тонус 22.08.2021 21:04

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047487)
Сабы можно задом на перед разворачивать и пусть себе играют?!

Если сабы стоят у задней стены - даже нужно.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha May 22.08.2021 21:11

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Пока длина волны много больше размеров рупора ДН будет круговая

А изначально было отрицание )
Теперь частичное согласие..
Сейчас еще пару нюансов всплывут и вовсе согласишься... )

s.krivorozhsky 22.08.2021 21:24

Цитата:

Сообщение от Sasha May (Сообщение 3047499)
А изначально было отрицание )
Теперь частичное согласие..
Сейчас еще пару нюансов всплывут и вовсе согласишься... )

Пруфы в студию….я изначально говорил тоже самое…не имею привычки переобуваться…😂😂😂

mikong 24.08.2021 10:04

Интересное мнение человека сравнишего в лоб ФИ и тапок [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Тонус 24.08.2021 10:54

Если кратко - тапок лучше держит диффузор, что позволяет вкачать больше мощности без выхода за Xmax и получить большее давление.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

mikong 24.08.2021 11:28

Тонус, это для какой конструкции тапка?

soundrental 24.08.2021 11:48

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3047674)
Если кратко - тапок лучше держит диффузор, что позволяет вкачать больше мощности без выхода за Xmax и получить большее давление.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ага, и при этом тапок нещадно нагружает диффузор динамика
плюс еще и несимметрично
в итоге за цену 1 серьезного динамика, который не выломает в тапке за 5-6 лет активного использования можно купить пару менее серьезных, которые спокойно проживут этот срок в фазиках
при этом суммарные габариты 2 фазиков будут немного больше 1 тапка, вес по одному интереснее, спл от пары фазиков будет сравним, либо больше, чем у 1 тапка, полоса фазика ниже, сращивать с топами проще
и в изготовлении фазик с прямоугольными деталями намного удобнее любой рупорной конструкции с угловыми деталями

Тонус 24.08.2021 11:51

soundrental, разумеется. Мы говорим о получении максимального SPL от одного компактного ящика. На баттлах сабов может пригодиться. В реальной работе я тоже не вижу проблемы принести 2 саба вместо одного.

soundrental 24.08.2021 12:06

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3047684)
soundrental, разумеется. Мы говорим о получении максимального SPL от одного компактного ящика. На баттлах сабов может пригодиться. В реальной работе я тоже не вижу проблемы принести 2 саба вместо одного.

согласен, но я имею в виду реальные условия работы
сколько будет весить тапок на ферритовой 15?
под 50кг?
это при всей привлекательности в габаритах для лабуха ни фига не мобильно)
фазик вполне можно устаканить в 25-30кг
плюс в тапок можно поставить не так много моделей бошек, и стоить они будут немало
как бы сомнительная экономия в итоге

проблема в том, что mikong хочет собрать эту конструкцию из экономии, т. е. не как Дэнли, использующий очень недешевые компоненты
а конфета получается только из правильных ингредиентов
если лепить из сами понимаете чего-оно и получится...
косвенно понятно по многим постам, в частности про раскрой дров, когда есть желание упростить конструкцию путем прямых углов, и т.д.
а потом, после собирания тестового ящика появляются посты, что конструкция хламная, ожидания не оправдались

remountier 24.08.2021 13:31

soundrental,
Цитата:

а конфета получается только из правильных ингредиентов
Совершенно верно :ok:

Тонус 24.08.2021 14:19

Цитата:

Сообщение от mikong (Сообщение 3047679)
Тонус, это для какой конструкции тапка?

Это сам принцип тапка так работает.

s.krivorozhsky 24.08.2021 14:27

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3047682)
ага, и при этом тапок нещадно нагружает диффузор динамика
плюс еще и несимметрично

Тапок нагружает (ломает) диффузор в месте соединения с катушкой...как раз по той причине, что мощность большая а экскурсия маленькая...

А вот с увеличением экскурсии как раз и возникает несимметричный(зональный) режим работы диффузора...ну и не последнюю роль играет частота...

soundrental 24.08.2021 14:45

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3047693)
Тапок нагружает (ломает) диффузор в месте соединения с катушкой...как раз по той причине, что мощность большая а экскурсия маленькая...

А вот с увеличением экскурсии как раз и возникает несимметричный(зональный) режим работы диффузора...ну и не последнюю роль играет частота...

так в этом собственно и проблема
фазики относительно легко переваривают превышение х-макс, даже с достаточно недорогими динамиками, при неправильно настроенном обрезнике и лимитировании
да, поджариваются края катушки, но при этом динамик механически не разваливается, не отрывается катушка, не ломает диффузор
тапки же требуют тщательного контроля, крепких, и соответственно дорогих динамиков, и при этом все равно динамик имеет риск быть вынесенным неправильной настройкой обрезника, избыточной дурью с уся, неправильным лимитированием
стоит ли вся эта затея с тапками такого геморроя?
на дерьмовых динамиках тапок нормально работать не будет
на взрослых динамиках будет работать с ограничениями, и ресурс бошки по сравнению с фазиком все равно будет меньше

Милевский Артур 24.08.2021 20:58

Цитата:

Сообщение от soundrental
суммарные габариты 2 фазиков будут немного больше 1 тапка, вес по одному интереснее, спл от пары фазиков будет сравним, либо больше, чем у 1 тапка, полоса фазика ниже

Одна из причин из-за которой я с тапками попрощался...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от soundrental
сколько будет весить тапок на ферритовой 15?
под 50кг?

Примерно 45кг! При его маленьких габаритах не очень приятный вес!

Добавлено через 13 минут
Лет 10 назад была просто целая "эпоха" запила тапков, кубо и прочих... Все пилили и хотели попробовать что такое рупорный саб... Знал бы наперед, я сразу же запилил бы у Андрея ФИ на 15шках, а не сунул их(15шки) в тапки и скорее всего не пилил бы потом вместо тапков ФИ на 12шках. Но есть большой плюс - я сабики ношу сам(22кг). Два саба на 12шке в одном и том же зале сделали больше погоды и без всякой возни с бубнами чем один тапок.
... надо было одну голову(15) оставить себе. Жаль продал пару!

Добавлено через 17 минут
Я вообще перед тапками купил HD18. Там было больше разочерования, чем в тапках! Те колотушки басили только в стеке. И то чуть-чуть...))) Не мог тогда понять, что это мидбасовое звено. Теперь чтоб меня кто-то убедил пилить тапки или всякие гибриды... Нет!

Добавлено через 21 минуту
Но все же есть что вспомнить и хорошего о тапках! Пару мероприятий на улице отбомбили хорошо! Но позже на том же месте ставили сабы 18шки ФИ и звук мне больше понравился от ФИ!

soundrental 25.08.2021 07:47

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур (Сообщение 3047728)
Одна из причин из-за которой я с тапками попрощался...

Добавлено через 1 минуту

Примерно 45кг! При его маленьких габаритах не очень приятный вес!

Добавлено через 13 минут
Лет 10 назад была просто целая "эпоха" запила тапков, кубо и прочих... Все пилили и хотели попробовать что такое рупорный саб... Знал бы наперед, я сразу же запилил бы у Андрея ФИ на 15шках, а не сунул их(15шки) в тапки и скорее всего не пилил бы потом вместо тапков ФИ на 12шках. Но есть большой плюс - я сабики ношу сам(22кг). Два саба на 12шке в одном и том же зале сделали больше погоды и без всякой возни с бубнами чем один тапок.
... надо было одну голову(15) оставить себе. Жаль продал пару!

Добавлено через 17 минут
Я вообще перед тапками купил HD18. Там было больше разочерования, чем в тапках! Те колотушки басили только в стеке. И то чуть-чуть...))) Не мог тогда понять, что это мидбасовое звено. Теперь чтоб меня кто-то убедил пилить тапки или всякие гибриды... Нет!

Добавлено через 21 минуту
Но все же есть что вспомнить и хорошего о тапках! Пару мероприятий на улице отбомбили хорошо! Но позже на том же месте ставили сабы 18шки ФИ и звук мне больше понравился от ФИ!

Я что и пытаюсь донести)
Фазики универсальны,легкомасштабируются,просты в изготовлении,нетребовательны к бошкам,относительно легкие
Нафиг изобретать велосипед,есть простое,предсказуемое и проверенное решение,причем экономически недорогое
Но нет,будем экспериментировать,не имея для этого ресурсов,и пиля непонятные конструкции на неподходящих бошках,и разочаровываться
Хочется тапок-не вопрос,берем бошку и конструктив Дэнли,ставим и радуемся
Но боюсь бюджет этой затеи будет выше пары приличных фазиков на очень взрослых бошках

ХОРУС 25.08.2021 07:50

Цитата:

Сообщение от soundrental
Фазики универсальны,легкомасштабируются,просты в изготовлении,нетребовательны к бошкам,относительно легкие

ЧВР ещё проще в изготовлении и ещё менее требовательны к головам.


Часовой пояс GMT +1, время: 14:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.