Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Yamaha MGP12x (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=141263)

vadim2012 14.11.2012 20:37

trident,
Не мне Вам объяснять...! Вы слушаете оригинал в записи наверное, а я работаю с "совковым оригиналом" в живую и обработка "съедается " приходиться "наворачивать" поболее, чем описАл выше! Мало им обработки, не слышат, тяжко петь...

trident 14.11.2012 20:41

Понятненько.

Gor 14.11.2012 21:48

Цитата:

Сообщение от trident
вы пользуетесь большими задержками?

Практически ни одна танцевалка, (я уже не говорю о медляках), не попадает в ТАП, не хватает немного совсем. По собственному опыту скажу, если без ТАПа выставить постоянку - где-то 850мс. то это ложится практически везде. А здесь немного не хватает до этих значений.

ГенаЛог 14.11.2012 22:57

Цитата:

Сообщение от Gor (Сообщение 2577914)
Практически ни одна танцевалка, (я уже не говорю о медляках), не попадает в ТАП, не хватает немного совсем. По собственному опыту скажу, если без ТАПа выставить постоянку - где-то 850мс. то это ложится практически везде. А здесь немного не хватает до этих значений.

Если на постоянку, то на размер 4/4 повторы дилэя делают на восьмые. Это какой должен быть темп, чтобы восьмые были 850 мск? Если на четверти, то это обычно с динамическим дилэем на паузы в пении как эффект (но динамических во встроенных не бывает), или максимум пару повторов с сильным затуханием на минимуме. Не, ну я помню, когда в совке мы сами делали ревера из приставки Нота, повторы там были о-го-го какие! Но я тут недавно послушал запись 37-ти летней давности с таким реверов, ну это такой колхоз, блин! Не, превращать музыку в пинг-понг-это не для меня.

Gor 14.11.2012 23:21

ГенаЛог,
Да это всё понятно, я говорю о таких примочках, как в динакорде 1000-ке например. там фиксированные тэмпы, просто выставляешь допустим пресет №51. и получаешь, дилей в районе 800-850мс. А вообще, я не сильно по этому поводу замарачиваюсь. есть? есть, нет? так нет...

vadim2012 14.11.2012 23:37

ГенаЛог,
Вы правы, на четверти и местами, т.к. всю песню исполнять на таком дилей... !

Поэтому, чтоб не мучиться - хороший rev, который в MGP 12X !
Жена, когда поет некоторый "клубняк", все на длинном дилей

ГенаЛог 15.11.2012 09:26

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2577927)
ГенаЛог,
Вы правы, на четверти и местами, т.к. всю песню исполнять на таком дилей... !

Поэтому, чтоб не мучиться - хороший rev, который в MGP 12X !
Жена, когда поет некоторый "клубняк", все на длинном дилей

Хочешь длинный дилэй во встроенной обработке, купи Peavey 16FX. Там два блока обработок, дилэй-тап с задержкой 1-1000 мск, и все параметры двух обработок рулятся оперативно без яблочных продуктов прямо в пульте. В каждом DSP пятьдесят заводских пресетов и 50 ячеек пользовательских (всё достаточно серьёзно). В этом пульте цифровой блок покруче MGP. Правда вот нет компрессоров на моно линейках, но есть лимитер на мастере, два эквалайзера, кроссовер и т.д. Пульт очень интересный!

Sharik 15.11.2012 09:48

Цитата:

Сообщение от trident
считайте сами.

убедительная арифметика ))) еще если компрессоры учесть, то вообще капец.

vadim2012 15.11.2012 09:57

ГенаЛог,
Спасибо, но Яму уже купил и обработка внешняя - ТС тач есть! Без тача не работаю, в нем все рулится, но только один исполнитель (микрофон) можно полноценно подключить!!!

vetall23 15.11.2012 11:24

на счет обработки тоже хочу высказаться.
Постоянно испоьзовал свой любимы прибор TC m300, и по видимому так привык к его звучанию, что теперь кручу верчу на Ямахе а точно такого же звука не могу добиться. и вот что обидно, всегда хотел избавиться от внешней обработки, а вчера подключил тисюк свой и мне показалось что звучит супер! у меня в нем в основном 3 программы используются, каждую я вылизывал не один месяц, а вот в ямахе не хватает кнопочки с запоминанием программ, хотяб на пару штук, но как говорят нет предела совершенству.

Sharik 15.11.2012 11:32

vetall23,
это потому что у вас "яблодевайса" нету...
з.ы. кстати в "забавной" арифметике цену айДевайса никто не посчитал, а без него это не совсем "то пальто"

trident 15.11.2012 12:14

Цитата:

Сообщение от vadim2012
но только один исполнитель (микрофон) можно полноценно подключить!!!

Чушь. Сколько раз можно говорить - ИЗУЧАЙТЕ МАНУАЛ. Хоть бы картинки посмотрели! К Яме MGP точно так же как и к другому пульту можно подключить внешнюю обработку, снимая сигнал с ауксов. Можно, отсекая встроенную обработку , снять сигнал с выходов FX1, FX2. Можно извратиться и снять сигнал с подгрупп. Возврат - хотите в RETURN, а хотите в каналы свободные. Да вагон способов подключить внешнюю обработку. Нет, надо выбирать самый убогий из всех возможных (последовательно на один канал) и потом жаловаться.

Добавлено через 2 минуты
vetall23,
В MGP на фиг не нужны эти кнопочки, она запоминает последнее настроенное положение автоматически. Вы с ай-девайсом настраиваете? Если нет, то что там, спрашивается можно настроить?

vetall23 15.11.2012 12:21

пока без айдевайса пробовл что то из готового подобрать.

trident 15.11.2012 12:22

Анекдот... Ну тогда попробуйте на любимом своём М300 накрутить любимые характеристики пресета (предварительно сбросив его в дефолт) с помощью одной только ручки чувствительности.

vadim2012 15.11.2012 12:45

trident,
Спасибо! Да конечно так можно, но я говорю про полноценно: срабатывает АДАПТИРОВАННАЯ динамическая обработка голоса, если вы ее не отключили, и в этом случае "примочке" нужно время, примерно 20-30 сек., чтобы подстроиться
под ваш голос. В противном случае, получается откровенная лажа, которую, правда не все слышат!

trident 15.11.2012 12:50

vadim2012, ну а в таком случае эта обработка предназначена для работы только с одним микрофоном и используется по назначению, не так ли? Опять же никакой причины не вижу огорчаться. :aga::pivo:

vadim2012 15.11.2012 13:00

trident,
Да я доволен до... , если бы у MGP 12X, delay был бы чуть 70ВРМ, то вообще
восторг!!! А так приходиться всегда брать Тач!

trident 15.11.2012 13:04

Эх! Если бы у бабушки был ..., она была бы дедушкой... :biggrin::biggrin::biggrin: :pivo:
Я тоже как-то столкнулся с тем. что хотелось бы большей задержки на дилэе. Но только однажды. Всё-таки этот пульт я использую для очень простых работ, не требующих серьёзной обработки и высокого качества.

vadim2012 15.11.2012 13:13

trident,
Прям СПЕЦИАЛЬНО сделали у ЯМАХИ такие настройки, которые не изменить!
Блин... !!! Красиво длинные ноты без "правильного дилея" не протянешь.

trident 15.11.2012 13:15

Легко меняются. Но с помощью яблодевайса. А иначе это прилично удорожило бы и без того не дешёвый микшер.
Понимаете в чём дело, с тех пор как про-звукорежиссура начала активно переходить на цифру, яблодевайсы стали неотъемлимой частью снаряжения звукорежиссёра. Всё в одном: программы измерения звукового давления, измерители АЧХ, программы удалённой рулёжки, программы тонкой настройки различных приборов и так далее. Сейчас топ-звукорежиссёра без макбука, айпэда или на худой конец айфона просто не встретишь. Тому много причин и главная - то, что это одно и то же предсказуемое качество и одинаковые характеристики микрофонов, звуковых чипов и харда на ВСЕХ яблодевайсах. А вот про девайсы, использующие андроид или винду этого не скажешь.

Sharik 15.11.2012 13:51

Цитата:

Сообщение от trident
с тех пор как про-звукорежиссура начала активно переходить на цифру, яблодевайсы стали неотъемлимой частью снаряжения звукорежиссёра. Всё в одном: программы измерения звукового давления, измерители АЧХ, программы удалённой рулёжки, программы тонкой настройки различных приборов и так далее.

вот и начинаю приходить к мысли, что айдевайс все таки маст хэв, без него почти никуда ))))

Gor 15.11.2012 15:17

Цитата:

Сообщение от Dj_Sharik
вот и начинаю приходить к мысли, что айдевайс все таки маст хэв, без него почти никуда ))))

Да ну ерунда какая...
Я работаю концертным звук-м. в одной очень известной группе, так вот, всегда полуминуса(в основном у нас живяк включая барабасы) я запускал с МАСа, но недавно работали в зале президентской администрации, а там среди полноценных и супер дорогих наваротов, оказался китайский мини джек. который убил гнездо наушников на МАСе. В последствии все нормальные шнуры просто выскакивали из гнезда и однажды на концерте случилось то, чего все боялись. ))) В общем я недавно взял свой простой ноутбук с 7-й виндой и картой м-аудио. и нормально отработал концерт. Только потом в гримёрке я показал с чего запускался. Ни кто, чичего не понял и не заметил, так шта.... в очередной раз убеждаюсь; На парнас это не влияет!!!

Sharik 15.11.2012 15:26

Gor,
айприборы не столько как источник звука, а как управление и т.п. я это имею в виду )))

vetall23 16.11.2012 06:16

Вчера отработал случайную халтурку, юбилей 65 лет. Естественно на Ямахе.
В начале вечера конечно сильно переживал, но думаю обстановка душевная, если чего простят и стал посмелее с эквалайзером, а то у меня все в 0 стояло и я боялся звук испортить. Зал попался с нормальной акустикой. В итоге во второй половине вечера все зазвучало как надо - я балдел ;-). Да к стати удалось попробовать новую фишку Декер. Ведущаяя по старинке дергалась и искала меня всегда глазами - убавить звук, а я мей машу постоянно-говори!!!, пытался ей растолковать в начале вечера, а она потом все равно забывала. Что полезного от этой фишки - я смог почти нормально поесть пока ведущая распиналась, только уровень наверное с помощь айдевайса нужно подрегулировать.
теперь по процессору. Работал принципиально на встроенном - в принципе для этого пульт я и покупал. программы 1и8, и 4и8, накручивал самую малость. Звук очень достойный, я сразу его не оценил, теперь наверное ТС 300 пойдет на пенсию, но продавать пока не буду спешить как то полюбил я этот прибор. Да и что самое интересное - мне понравился компрессор на Ямахе!!! У меня есть 166, но я его брал только на очень ответственные мероприятия, и скажу честно что я не сторонник компрессоров, мне кажется что компрессоры убивают энергетику и живость исполнения, а вчера я немного добавил потом поигрался - в итоге где то одно деление - но звук уже совсем другой -мне очень понравилось!, но вот сижу теперь и думаю - если буду теперь с этим компрессором работать, то привыкну и потом не смогу на другом аппарате без него :-((
А в целом задумался теперь о покупке айдевайса, что бы его как плеер использовать ну и естественно иногда для настройки. (Честно говоря - я раньше как видел когонибудь с айдевайсом - то считал их блондинками а тут меня самого Ямаховцы заставляют стать блондинкой - обидно :-(

D.J.Koks 16.11.2012 14:39

Цитата:

Сообщение от vetall23
скажу честно что я не сторонник компрессоров, мне кажется что компрессоры убивают энергетику и живость исполнения,

Ну это как настроить... Можно и DBX 166 накрутить так, что петь противно будет...
Изучайте матчасть... Без индивидуального компрессора в инсерте каждого микрофонного входа, в наше время не обойтись. И правильно настроенный компрессор, вы заметите, когда его выключите. Он будет почти незаметен, но без него будет уже не то ..

Gor 16.11.2012 16:26

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
Ну это как настроить... Можно и DBX 166 накрутить так, что петь противно будет...
Изучайте матчасть...

+100

Добавлено через 1 час 56 минут
Скажите, а для iPad есть эта программа?

IKAR75 16.11.2012 18:27

Цитата:

Сообщение от D.J.Koks
но без него будет уже не то ..

пальто

Владимир Марченко 16.11.2012 19:19

Цитата:

Сообщение от vetall23
и скажу честно что я не сторонник компрессоров, мне кажется что компрессоры убивают энергетику и живость исполнения

Вы просто не умеете их готовить)))

trident 16.11.2012 21:42

Цитата:

Сообщение от Gor
Скажите, а для iPad есть эта программа?

Если вы про программу управления настройками эффектов, дакера, левеллера и тд на Ямахе MGP, то она универсальная, отлично работает на iPad, iPhon, iPod Touch.

Gor 16.11.2012 22:55

trident,
Да про неё. Только где её брать, на ямаховском сайте?
Аааа... нашёл в магазине Эпловском. Спасибо.

trident 16.11.2012 23:18

Прграмма бесплатная, скачивается с ЭппСтор.

vetall23 17.11.2012 04:48

Да, вы правы, я оообо и не заморачивался с компрессорами, может кто ссылочку кинет как правильно 166 настраивать? Хочу всетаки устранить пробел в этом вопросе.

макс13 18.11.2012 19:34

Цитата:

Сообщение от vetall23 (Сообщение 2578457)
Да, вы правы, я оообо и не заморачивался с компрессорами, может кто ссылочку кинет как правильно 166 настраивать? Хочу всетаки устранить пробел в этом вопросе.

я просто нажимаю все кнопки-автомата....!

голос звучит с ним лучьше, чем без.

Владимир Волошин 19.11.2012 15:41

Цитата:

Сообщение от макс13
я просто нажимаю все кнопки-автомата....!

голос звучит с ним лучьше, чем без.

В таком случае смело можешь менять 1220, m-350, 166xl (все эти приборы у меня были) на mgp 12x.

макс13 19.11.2012 20:35

Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин (Сообщение 2579075)
В таком случае смело можешь менять 1220, m-350, 166xl (все эти приборы у меня были) на mgp 12x.

спасибо,за совет. но для себя пока решил оставить комплект без изменений.только компрессор хочу поменять на 1046.

а пока ямаха пусть себе заработает репутацию,но то-что лутьше оникса она звучать не будет я в этом уверен!

trident 19.11.2012 20:40

Цитата:

Сообщение от макс13
но то-что лутьше оникса она звучать не будет я в этом уверен!

Так и есть. Я очно сравнивал MGP16x и 1620i. До Оникса Яме далеко.

P.S. Если пишете "лутьше", тогда уж для полноты комплекта пишите и "звучачь". :biggrin:

Владимир Волошин 19.11.2012 20:46

Цитата:

Сообщение от trident
Я очно сравнивал MGP16x и 1620i

У него 1220...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от макс13
а пока ямаха пусть себе заработает репутацию,но то-что лутьше оникса она звучать не будет я в этом уверен!

Она хуже не будет звучать... Хотя, в принципе, если спешить некуда...

Александр Р. 19.11.2012 21:57

Цитата:

Сообщение от vetall23
Уважаемые коллеги!
Подскажите пожалуйста , где можно приобрести MGP12x по минимальной цене в России. С ебеем заморачиваться не хочется, ни разу там ничего не покупал хотя иногда слышал положительные отзывы, но самому как то сташновато, я готов немного переплатить но взять в России как говориться поменять деньги на товар. Может кто уже приобретал в России, поделитесь опытом.

Собственно, аналогичный вопрос :aga:
Просветите плиз [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Заранее спасибо, Александр!

trident 19.11.2012 22:15

Минимальная цена в России легко определяется поиском в Яндекс-маркете.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Александр Р. 19.11.2012 22:18

Цитата:

Сообщение от trident
Самая минимальная цена в России легко определяется поиском в Яндексе.

Никогда подобный "способ" не приходил в голову :wink:
Тем не менее, спасибо...

trident 19.11.2012 22:20

А на Ибэй сегодня самая низкая цена с доставкой в Россию 643$ = 20 576 руб. Делайте выводы.
Или ищите знакомых менеджеров Ямахи, которые дадут скидку.

Александр Р. 19.11.2012 22:23

Если Ибэй подразумевает услуги EMS-почты России, то видимо я пока на старом поработаю...

D.J.Koks 20.11.2012 03:30

Цитата:

Сообщение от vetall23
как правильно 166 настраивать?

Так же как и любой другой компрессор... погуглить и изучить вопрос- не судьба?

vetall23 20.11.2012 05:36

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2579216)
Если Ибэй подразумевает услуги EMS-почты России, то видимо я пока на старом поработаю...

Попробуйте обратиться к Сергею Motoroller на этом форуме. мне он очень хорошо помог.

Владимир Волошин 13.12.2012 22:50

Ещё немного про mgp. Я раньше на микрофонных каналах эквалайзер настраивал верха и низа примерно плюс 3-5 дб, а середину в ноль (как правило 2,5 кгц по умолчанию). В mgp я сначала не мог привыкнуть к звуку своего e945, хотя плохим этот звук назвать нельзя было, а потом просто прибрал середину на минус 3 дб на частоте примерно 3-3,5 кгц, а верха и низа оставил в ноль и получил то, что хотел.

vadim2012 13.12.2012 23:07

Владимир Волошин,
В mgp - такие параметры выставляете ? !

Владимир Волошин 13.12.2012 23:48

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин
Я раньше на микрофонных каналах эквалайзер настраивал верха и низа примерно плюс 3-5 дб

Это я про другие микшеры имел ввиду.

artoor 15.12.2012 11:34

в комплекте с пультом идут такие магнитные бачата. это на сетевой шнур с обоих концов?

trident 15.12.2012 12:48

artoor, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ромио 15.12.2012 13:35

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2586242)
artoor, [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

прошу прощения, что не в тему! если знаете куда идти для общения, дайте ссылку! просто мне кажется что у меня активные сателиты постоянно через некоторое время после включения начинают шуметь и гудеть. сейчас прочитал ссылку и подумал- может от того что у меня сетевой к ним длинный и нужен такой ферритовый зажим?


Часовой пояс GMT +1, время: 05:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.