Слав,я не буду брать во внимание ту акустику,на которой мы все работаем(тот-же мой Мартин дает определённый оттенок звучания)...:aga:...,сравнивать такие пульты надо с какой либо вменяемой звуковой картой и с помощью студийных мониторов...

Вот тогда и становится понятным какое из устройств вносит больше оттенков,а какое более неитрально.

Саундкрафт М-4 тоже предназначен для этих целей(домашняя студия). У него даже цифровой выход есть для записи. Просто он удобнее для живой музыки, только и всего, а так функции очень схожи.

[QUOTE=Музыкант63]Саша, у тебя акустика получше, понятно, но, на моей такой уж сущестенной разницы по звуку Крафта М и Роланда ВМ3100 я не услышал. [/QUOTE]

Добавлено через 4 минуты
В том то всё и дело. С чего и надо бы начинать.:aga:

офф.Думаю, что тема как бы перекачевала в профильную по этому пульту ведь не было отдельной, да простят нам модераторы и хозяин темы(можно и изменить название без слова стоимость).

Но обратно переходить на аналоговый пульт не возникает желания совсем, даже не вспоминается об этом, если брать не звук, а просто возможности пульта.ИМХО

Темы по пультам серии UI объединены в одну, теперь всё здесь.

Качество сборки??? О ней речь или...?

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
Так вот он какой Ui12 внутри.

Очень красиво конечно, но комментарии физиков для лириков - думаю будут не лишними.

Malen, шутите?
Нет, конструктивно корпус именно такой, это вид со снятой задней крышкой, все разъёмы под печатной платой.

Добавлено через 4 минуты

В том то всё и дело. С чего и надо бы начинать.:aga:[/QUOTE]

Насколько я помню, ты же сам не очень лестно отзывался о звуке Роланда ВМ-3100 (сухой звук бюджетной цифры) и рекомендовал мне купить именно Крафт. А Саша говорит наоборот, что Роланд звучит менее окрашено, чем Крафт, т.е он ставит звук Роланда выше, чем Крафта М-4. Ты с ним согласен? Да, и Саша уточнил, что он не отталкивается от звука своих Мартинов, которые тоже окрашивают звук. Он говорил о вменяемой звуковой карте и студийных мониторах.
Тут же такой вопрос - студийные мониторы - хорошо, но, если нет особой разницы на тех колонках, на которых ты работаешь, то, нет и разницы на каком пульте работать. Тем более, что к примеру, на тех же колонках, с тем же ЗЭДом разница была больше, да и Оникс звучал существенно по-другому, т.е. колонки не такие уж и плохие, если разница слышна.
Ну, а пока никто не сравнил лоб в лоб, новую цифру Саундкрафт с тем же Саундкрафтом М-кой или Алленом ПА, хотя намерения были. Во всяком случае пока не отписывались. А то как-то насторожил отзыв Саши, что на фоне цифрового Беринжера, Роланд ВМ-3100 прозвучал очень достойно, т.е. опять же, если я правильно понял, существенной разницы по звуку нет.

А шо ж тут особенно такого? Вполне прогнозируемый результат.
Цифровиков компактных набрались, когда же заполонят объявами о продажах 3100про и Спиритов с Ониксами?

Слав,на самом деле всё очень субъективно...:aga:
Лучше всего это - найти кого нибудь из ребят с домашней студией(карта,студийные мониторы...и т.д.),захвати свои пульты и на качественных треках проведите обычный звуковой тест...не исключаю того,что ваше мнение будет другим...,ничего страшного,но для себя сделаете выводы и не придётся на словах спрашивать о характере звука бюджетной современной цифры...

Музыкант63,речь общем о бюджетной цифре(где никакого чуда нет!А указан был неоднократно след.момент - вполне отписал.решение за свои деньги!:aga: По отношению возможностей,функционала и гибкости в использовании... в сранении с тем же Крафт М так возможность рулёжке,маршрутизации,функционала и гибкости и говорить нечего)
Это всё бюджетная цифра(сама по себе,как по простонародному "сухой" называют из-за меньшего окраса - частотная особенность так сказать) А вот кому,что индивидуально,что больше понравится тут уж пардон...
Знаешь))))))) Тут надо всё же заметить;если Мартины BlackLine и как-то окрасят звук то явно не так,как ... (чтобы не развивать...) как многие другие АС. Не надо в кучу всё сбрасывать(мух и котлеты) ...сравнивали в работе!(это ты просто не в курсе)
:biggrin: Как-то тонкости либо не твоё либо осознанно буд-то сам себя хочешь уговорить:biggrin: Ну понял так понял. Так тому и быть(для тебя само собой!)
Ты вообще сказал после одного Сашиного предложения,что понял всё про звук:biggrin: )
Вернее и точнее сказать(более правильно сформулировать - разница ЕСТЬ,но услышать её сможет не каждый и НЕ ЛЮЫХ АС!) А если взять более хорошие АС то и разницу уже будет заметнее... а то с такими выводами и получается мол "тТа... там разницы никакой нет!" Вывод со слов(!) подхватывают "опытные слушатели" иИ(!) вуаля:ha: пошла инфа в массы как от знающих)))))
З.Ы: Одно дело после реального сравнения - НРА не НРА и т.д. подходит не подходит(пощупав на своей акустике...) ...и особенно улыбает,когда люди и в глаза не видели и не разбирались с возможностями и не понимая многих процессов начинают спорить с теми кто сравнивал в работе(и работал и на том и на другом:ha: ) Доказывая при этом максимум располагая информацией откуда-то рассказанной про звук.

Добавлено через 2 минуты
:aga: нНо!

Так вроде на авито этого добра хватает.Лучше подождём первых подснежников из бюджетной цифры-это интересней, типа крафтов и бэров.

В данном сегменте пультов лучше обратить внимание при выборе на удобства допустим софта и т.д., а по звуку всё будет примерно в одной калее.ИМХО

p/s с крафтом можно уже разобраться примерно в течении пары часов, в зависимости от усидчивости юзера.

Тут действительно может спешить не стоит...,если М-ка нравится гораздо больше,так и не забивать себе голову и работать на ней...!

Поиск результатов не дал.
От добра, добра не ищут (нар.пос).

Так просвети, где отзывы от сравнивавших в работе? Я хочу тоже быть в курсе. Или после сравнивания это становится тайной? Есть же какая-то градация качества звука пультов. Ведь никто не скажет, что Беринжер 1204 лучше ЗЭДа, а ЗЭД, к примеру лучше звучит, чем Крафт М-ка. Тот же Роланд ВМ-3100 и Крафт М-4 звучат хоть и по-разному, но, и тот и тот вполне вменяемо, существенной разницы по качеству звука меньше, чем в предыдущих вариантах сравнения. Вот я и хочу выяснить у нескольких форумчан(чтобы мнение было более объективным) какая эта разница между цифровым Крафтом(Беринжером) и М-кой или Алленом ПА. Тем более, что музыканту это сделать несложно - внимательно послушать, где более натурально воспроизводятся инструменты. К примеру, пружина на малом барабане через Крафт М звучит натуральнее, чем через Роланд ВМ-3100. Есть много других мелочей, по которым можно определить качество звучания микшера. А любители проводить тесты, я думаю, на форуме, не перевелись. Подожду, спешить особо некуда.

:ok::ok::ok: в точку, Олег
но скажу так: я всего пару дней пользуюсь цифрой, но уже понял, что корявые АС не вытащить ничем, разве что немного подправить....прочем, у меня ещё всё спереду :biggrin: може и передумаю

А можно ли в назначенной и отредактированной группе поменять очерёдность каналов? к примеру, чтобы линейный был последним?Так. для удобства?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это Вы про View группы?! (в смысле линейный канал определённый был последним вместо мастера?)

Нет никакой градации, когда дело касается категорий "нравится-не нравится". И подобных заявлений про то, что я лично слышал вагон и маленькую тележку. Мало того, мне неоднократно приходилось слышать: "Мне цифра нафиг не нужна, у неё звук сухой и безжизненный, аналог лучше". Начинаешь уточнять и выясняется, что аналоговые пульты дороже тысячи долларов он только на фотографиях видел, сам юзает Берина за 8 тысяч рублей, а с цифрой вообще никогда не работал. Да чего далеко ходить за примерами, когда дело касается категорий "нравится-не нравится" - вон Гена Лог утверждает, что у MGP звук микрофонных дорожек лучше, чем у DL1608, а он юзал и то и другое. У меня оба эти пульта есть и моё мнение прямо противоположное. Тут не с чем спорить, это вопрос пристрастия и он всегда крайне субъективен.

Саш! Тут такое дело ещё... к примеру,если я не знаю таблицу умножения(и складывать и вычитать тоже) то как ты мне не объясняй хоть 50 раз пересказывай я не пойму всё Ш таки ПРОСТО или СЛОЖНО решать линейные(даже элементарные) уравнения скажем 2y+5x-3=15 или др. с возведением в степень и т.д. (ну не перепрыгнуть эту таблицу умножения )

Алгоритм решения подобных уравнений сводится к преобразованию в приведенное.

Нет))) В конкретном случае поменять местами Line и Vocals))))))

удалось прощупать сегодня крафт UI12. на вид ну совсем игрушечный :) попел в бету 58 с ним в недостудийные мониторы JBL LSR 108))

ревера вполне себе нормальные, за минут игры с микрофоном 10 накрутил ревера и компрессор себе так, что петь было удобно) эквалайзер на мастере хороший, грамотный, ТАП на дилей на мой взгляд чуть неудобно расположен)

естественно крут функционал пресетов, сцен, групп и прочие плюшки цифры :)

попробовал рулить с 3 девайсов одновременно - всё четко срабатывает, лишь иногда на доли секунды подтормаживая.

в целом впечатления по звуку: сухо, очень чисто, без преукрашивания, мне вполне понравилось. хоть и не особо фанат 58 беты, но нарулил себе так, что очень комфортно петь и вполне нормально слушалось в мониторы.

в общем, захотелось мне продать мой крафт m8 и TC M-ONE XL :)

Ааа! Думаю просто заново создавать в нужном порядке вот и всё...( жаль я этим не занимался конкретно; и пульта нет под рукой)

Добавлено через 2 минуты
Сводится к одному! Надо,как минимум выучить таблицу умножения(!) и ...(точка мягко говоря!) по другому это уравнение не решить(без ЗНАНИЯ таблицы умножения и понимания)

Александр, я имел в ввиду, возможности настройки микрофона на этих пультах. На Беринжере 1204, как впрочем и на ЗЭДе(чуть лучше) нормально настроить микрофон невозможно их-за отсутствия параметрии или наличия не совсем адекватной полупараметрии. На Крафте М-ке она уже более-менее вменяемая, на Ониксе двойная полупараметрия - ещё больше возможностей для регулировки. И разницу тут только глухой не услышит, объективно совершенно разные возможности у пультов, не говоря уже за элементную базу.
Я понимаю, что кому-то может нравится Крафт, кому-то Оникс, но, чтобы Беринжер или ЗЭД понравился больше Крафта, Оникса - ну, не знаю, слишком уж необычное слуховое восприятие должно быть у человека.
Ну, а к цифре отношусь осторожно, потому что ни на Роланде ВМ-3100, ни на Ямахе х-01 я не сумел настроить микрофон, чтобы голос звучал так же открыто и читаемо , как на Крафте М, несмотря на все подсказки форумчан и прочтение кучи материалов по настройке микрофона. Думаю, что всё упирается в технические возможности древних цифровых микшеров. Надеюсь, что современные цифровые пульты в этом отношении будут получше. Если бы был один вариант, то уже бы и купил его, а поскольку есть выбор, то и пытаюсь выяснить на каком лучше будет голос звучать, хотя бы по отзывам форумчан. Пока склоняюсь к Беринжеру.

Слава,коментировать весь твой пост я не стал....,просто уже хватит флуда в этой теме и то,что ты не смог сделать такой простой операции,как настроить вокальный микрофон на своих цифровых пультах(Roland VM3100 pro, Yamaha 01x,),так это твоя личная недоработка...:aga:
Я отправлял Владимиру(Киев),запись своей вокалистки выполненную на VM3100Pro...,позвони ему или попроси скинуть и всё услышишь сам(микрофон правда Нойман 105-й,но не студийный).

И на этом абсолютно бесполезное и флудовое обсуждение подтемы "можно-ли ярко настроить микрофон на цифровом пульте" надо закончить и писать только по работе с этими пультами.

как владелец крафта M и поюзавший крафт UI12, с уверенностью могу сказать, что вырулить микрофон там можно как минимум не хуже, учитывая возможности компрессии, эквализации и 3 встроенных движка реверов. сам в крафте M ставлю всё в ноль, и голос хорошо звучит, может быть, немножко теплее, чем на UI, но для меня это не панацея) своих денег UI точно стОит.

Добавлено через 46 секунд
при мне в магазине был один музыкант, который хотел себе Signature взять, но после UI у него начисто пропало это желание :)

В демо версии нужный порядок не получается)

А в демо думаю и не должно так получится(там же всё забито производителем для показа)... надо в реале попробовать.

Поменять нельзя, а переименовать самому можно.Линейный стерео вход разлинковать в моно и обозвать как надо.

Допустим вот так

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 59 минут
Тобишь в Вашем случае линкуете 1-2 моно каналы и обзываете как лин L и лин R и далее всё как надо Вам по порядку.

Добавлено через 4 часа 8 минут
Только забыл добавить, что у стерео входа будут при этом не балансные в виде тюльпана, то есть не есть хорошо и так делать не стоит.

Добрый день!
Подскажите пожалуйста, кто разобрался с плеером UI12.
Есть там две кнопки F1 и F2, они назначаемые. Так вот когда я ставлю их на воспроизведение, то они дублируют друг друга, но я где-то слышал, что можно их назначить таким образом что одна будет работать на воспроизведение текущего трека, а вторая на следующий выделенный трек. Так ли это?

Ээх. А я расстался с 12 и с 16.. Было хорошее предложение и... :( Ну и ладно. На чем работать есть. Приволоку снова луи16.

Очень хочется поделиться впечатлениями от работы с пультом!
не сочтите за рекламу, меня просто распирает от работы с цифрой! XR-12 и т.д. тоже в этой категории.
Отработал несколько мероприятий на ui12.
Есть у нас один пафосный ресторан, мрамор и кафель!!!! все конечно круто, но звук Ж!!! :-Е, так вот у меня фобия была как там играть, так голова болела за несколько дней до начала мероприятия, просто деприсняк. Народу там не много, но постоянно присутствует, нормально отстроиться нет возможности, и тут очередной юбилейчик и я приезжаю со своим ui12, пока идет украшение зала я запускаюсь, включаю спектроанализатор, прибираю паразитные частотки и О!!! чуда конечно не случилось, гудеж зала присутствовал, но вокал и минусы стали читаемы!, мне этого для данного зала было больше чем достаточно. Я отработал меропириятие, по ходу отстроил мики, в душе про себя радовался что не зря решил перейти на цифру, сматывал потихоньку шнуры и тут приходит директор заведения (он когда открывался звал меня на постоянку там работать) и говорит, запиши мне на бумажку название твоих колонок, просто говорит чудо, раньше я в своем кабинете сидел и слушал только гул (кашу), если можно сказать какофонию :-) которая доносилась из зала, а тут я слышал все слова песен, наверное первое мероприятие на них играешь... ехидно говорит он мне. Я не стал ему объяснять что мои РЦФки у меня с 2012 года и в его кабаке я на них раз 6 работал. В общем пока я сматывался он с важным видом сделал несколько кругов вокруг мои РЦФок приятно причмокивая.
В итоге два самых противных зала перестали для меня быть страшным сном. Во втором зале немного проще, но там самим хозяйвам вообще на..ть на звук, громко Граешь и хорошо...
Есть конечно с цифрой и проблемы, на встроенном роутере часто отваливается, с фейдерами конечно приходиться приноравливаться, но на аналог меня уже не вернуть! Сейчас народ стал экономить, раньше ведущих заказывали отдельно, а сейчас сами спрашивают, а если провести скромненько, сколько доплата...
Иногда веду, раньше брал жену или старшего сына, по бумжке рисовал что и когда включать, а сейчас взял планшет и в зал, конечно многое еще сыро и криво, но за некоторое время все отработается до автоматизма, главное этим заниматься!

vetall23,
Всё апцалютно верно и правильно, не реклама, а реальное очучение от работы с этими пультами. РА12 то теперь в бой часто идет? :)?

PA12 стоит на стационаре в связке с Тисюком 300 (можно сказать пылится), даже желания не возникает таскать его.

ПРивет! я на Ui12 цепляю AirPort Expres и ни каких проблем, под руками две сети, родная и яблочная. Все работает прекрасно ....

парни, а где можно скачать управлялку? На Гугл Плэй не находит. Может, я не так в поиск вбиваю?

Калина,
На сайте Саундкрафта:aga:

там демо-версия и, я так понял, она не позволяет делать свои слои(набор только тех фейдеров, которые нужны) и я чё-то не нашёл в этой демке даже намёка на свои слои(есть в зеленом окошке в правом верхнем углу что-то подобное, но что это?)

Калина,
Может микшер надо? Тогда и заработает на полную...

Калина,
Микшер надо, чтоб все функции стали доступны. А на сайте и есть рулилка с ограничениями. Группы делай из нужный каналов и вью групп тебе в помочь :) всё намного проще чем в бере! Рулится он не программой на компе-планшете-телефоне, а непосредственно в нем, ты по сети в него ныряешь, нету тут промежуточного звена!

добрый день друзья.
купил себе UI12 пока ничего не скажу, буду пробывать.
слышал отзывы , вот и купил.
потом расскажу.

есть пока один вопрос : у меня Ipad 2 и Ipad mini
поговаривают, что надо мощнее выбрать IPAD
так ли ЭТО?

спасибо за ответ.

Когда слышу слово -"айпад"-значит отпад. Про айпад не скажу, но рулится он легко с других гаджетов и многим "живым"музыкантам нравится по звуку, и становится как "родной" и не принуждённый.

прошу прощения , а причем тут звук и айпад?
это же только интерфэйс.
звук не с Айпада идет.
конечно можно и с компа выйти "в космос".

За 2-й точно не знаю; слышал,что 1-й не катит( как говорится ничего личного...только маркетинг)))))
Думается мне 2-й должен работать...

Да, Вы не переживайте, звук и всё остальное в норме,нормальная техника, в смысле гаджеты, только в наше время ориентация производителей только на айпАд както однобоко.Экскюзми.
У Айпла вообще своя аллегория, оригинальная, в софте и т.д..Прошу прошения кого обидел.

[QUOTE=Бондарь И.В.;2835558]
про айпад или андройд все спорно.
тут не уместно это обсуждать.

спасибо, я ответ услышал, точнее мысль понял.

Ещё раз извините.