BOOST

Для них отлично подойдет :ok:

Добавлено через 1 минуту
За свои деньги действительно лучший, тут и не поспоришь :aga:

Для себя сделал вывод (без претензий к производителю) - на нет и суда нет.

Норм айнюк усилитель за свои деньги. У меня 7 их было, у друга штук 5 их есть. Ни когда ни с одним из них проблем не было. Вот у меня 2 других усилителя были, они вообще у нас в половине заведений не работали, или отключались изза питания, которое все остальные приборы устраивало, и еще один такой усь в баре был год мозги выносил, а потом начал отрубаться и 3 вечера сорвал и только потом производитель его на ремонт забрал.

Так что по айнюку не смотря на все моменты, за эту цену тупо больше ни чего не купить. И если он 600 ватт выдает то для топов это вполне достаточно.

NX6000D также характеризуется лимитерами “Zero-Attack”, которые обеспечивают максимальный выходной уровень с исключительно надежной защитой от перегрузки и технологией компенсации импеданса динамика SmartSense, обеспечивающей полностью линейный частотный диапазон при любом импедансе нагрузки динамика...Революционная технология high-density класса D в сочетании с ультра-эффективным источником питания с переключаемым режимом гарантирует, что этот мощный усилитель послужит вам в течение многих лет...

При всём уважении к [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ИМХО считаю , что резистивный эквивалент нагрузки не раскрывает все плюшки данного усилителя (если довериться описанию производителя)...Если пилить обзорчик , то нагрузку нужно цеплять реальную...

Уверен , что конкурентов в этом ценовом диапазоне у Бехра нет (даже учитывая завышенные показатели производителя)...:aga:

Я не впариваю наши системы, как это делают продаваны в магазинах. Лишь бы купили, а как оно будет потом работать не наше дело.

А я люблю чтобы человек получал удовольствие от работы на наших ситемах, и обращался в следующий раз именно к нам, поэтому у многих наших клиентов по нескольку разных комплектов наших систем в пользовании купленных в разное время. Я лучше вообще не буду продавать наши системы человеку если я знаю что они не будут работать должным образом. Поэтому и топикстартеру я сказал что покупать наши мурены к его усилителю не нужно, хотя легко мог бы ему их впарить так же как и вам к вашему усилителю 2SC :wink:

А у беренгера вообще в его ценовой категории конкурентов нет. Айнюк, Х32, b1520pro, ep усилители. Все эти приборы и многие другие у них не идеальны, но свою цену отрабатывают на 147%.
По поводу завышеных показателей, посмотрите мануалы на пассивные колонки, чувствительность 95-96 дб, давлени 123 дб. Куда уж чеснее.
Я помню начало 2000 когда у нас из аппарата было: самопал, бэрингер, войс(элиминатор и выше) и динакорд (ХА и кобра). Самопал не считали за аппарат а беренгер на фоне войса и дина называли говном. В итоге пришли к тому, что все производители делают говно, даже у кого то позабористее беренгера, но беренгер по традиции считают говном.
Хотя на старых микшерах беренгер все кнопки и фейдера alps, что сейчас не у каждой фирмы встретишь.

Так, ещё раз учимся читать - хоть слово было проронено за продажи или продвижение продукта? Словом или делом был нанесен ущерб либо опорочен имидж? Задаю вопросы, получаю ответы, делаю выводы - всё, чисто инженерно-деловой подход к делу. Имеются пользователи с продуктами сего самопила, оставляют отзывы, их устраивает, значит нормалёк (без рекламы). Хотя, в этой темке более интересней было общаться (визави отвечал без чванства), нежели до этого в подобной (там было через губу не плюнь у колонкостроителя, хотя всего делов, когда сделал замечание общаться на равных).
Не в тему Мурены, но раз уж затронули, то - какие сабы или саб потянет, либо вообще не потянет.

Вы меня не поняли что я хотел сказать :tu:, ну да ладно.

Я не пилю колонки, и даже их не собираю, получается уже не самопил :aga: Такой обьем делать оному человеку просто нереально.

Подтверждаю каждое слово, разобрали всё до мелочей,

Так и Powersoft лучший за свои деньги сейчас. Реальные мощности. Отличный DSP. Наличие Dante на борту.
Динамическое распределение мощности в Т серии.
Одни плюсы. И по сравнению с райдерными монстрами, стоит копейки.

А по итогу копия fp 10000 всех победит))))

zvuchOK, правильно ли я понимаю, что вы - дилер Бехра и потому их предлагаете к своим колонкам в силу доступности/цены, массового спроса, личной выгоды и т.д.:aga:
Если я у вас захочу купить пару Триаксов/Пульсаров и прочего - к моим QSC киловаттным, Электровойсу и "самопалу" от SDY их не подключить? То есть, "вы не впариваете" - это значит, что не продаете, допустим, пару колонок за 100 тысяч, а только колонки за 100 + усилитель за 30? И это не впариваю? Извиняйте, если покупка пассива все же возможна, но хочу уяснить сей момент.
Для меня забавно-диковато следующее читать. Вы пишете, что измеряете множество усилков - и так, и сяк - но почему тогда не поделиться хотя бы частью (!) своего бесценного архива:aga: - сие же не материалы кандидатской/докторской диссертации (надеюсь). Вот камрад Voron выложил свои замеры 3000-го - так мол и так, да, цена хороша, но 400 ватт на канал - при 4 -х (!) Ом. Да у моих знакомых в студии канадский Брайстон - по замерам 576 /4 Ом. А там отродясь дискотек не проводили.

Добавлено через 53 минуты
Причем насчет дилерства - вовсе не обвинение. Если вместе с колонками продаете усилки - понятно, нужно обеспечивать их сервис. Другое дело, почему-то вдруг совпало так, что самый доступный для среднестатистического лабуха усилок - еще и самый рекомендуемый. А многие другие усилки тесты не проходят.
Клиенты благодарят за подробные консультации - это хорошо, конечно. Может, на этих консультациях что-то говорится про усилки - по каким параметрам "Бехры" лучшие и т.д. Какие в них скрытые возможности, рекордные (но секретные!) данные тестов и т.д. Чем другие хуже и прочее.

Systemfailed,
Сдаётся мне, все просто. Производит звучок акустику, скажем так, не очень дешёвую по меркам наших лабухов. Которые в большинстве не хотят или просто не умеют пользоваться внешними процессорами (включение готового пресета не означает умение пользоваться процом). И лишних проводов им не нужно. А тут есть дешёвые концы да ещё и с процем на борту. Звучок делает эти самые пресеты под свои комплекты с этими усилками. Звучит? Возможно. Получается законченная система, включай и работай. Качество усиления и встроенного DSP? Не уверен, что оно выше, чем встроенное в актив ZLX или тех же Fame. Есть альтернативы? Есть - китайские Лабы FP10000Q с процом, Powersoft K3DSP и прочие с ценником и качеством соответственно по возрастанию. Много желающих будет купить пассивную акустику с усилением стоимостью равной или превышающей стоимость самих АС в несколько раз? Думаю, нет. Потянут ли NX от Behringer живой рок-бэнд без искажений? Нет. Ибо айнюки и NX - практически одно и то же, айнюк для негромкой дискотеки пойдет, но срёт безбожно на живаке. Проверено лично горьким опытом.

Точно так же подходят к созданию СИСТЕМ и мировые бренды. Элька работает с ЛА-8, d&b - с D6/D12. Поменяйте усиление - и это будет набор "фирменных", но не звучащих ящиков. Только и ценник, и качество, и сфера применения, и ниша продаж у них совершенно иные.

Так что в выборе усиления у звучка ничего, кроме бизнеса. Как, впрочем, и у производителей активного дешманского пластика с именитыми шильдиками. Страна большая, всегда найдется тот, кто купит то, что по карману.

Отвечаю:
Я являюсь дилером практически всех популярных брендов :aga: Я могу продать без проблем любой усилитель. Не обязательно усилители покупать у меня, покупайте в любом месте, я наоборот за.

Моя рекомендация не говорит о запрете использования нерекомендованных мной усилителях и другого оборудования, а она говорит лишь о том что полученый результат будет ожидаем и предсказуем. Я ни в коем разе не запрещаю работать на атомах и других услителях, и гарантия распространяется также на наши системы при работе на нерекомендованых усилителях.

Я замеряю и делаю разные опыты исключительно для своего опыта и понимания. Я давно уже не публикую информацию на сторонних производителей чтобы не вызывать негативную реакцию.

Студия это другая сфера, там и киловата может быть мало, особенно если работаете на материале с большим пик фактором.

У меня рекомендованых усилителей достаточно много, все зависит от цены. Речь же идет про самый дешевый усилитель, поэтому и говорим о Берингере. А так есть усилители и по 100тр, и по 200 и по 500 тр. У нас разные системы, поэтому и разное усиление. Я же не буду на системы SOLO или PULSAR ставить берингеры, туда уже идут мощные 4 канальные 10 - 20 киловатные усилители. :aga:
В общем все обсуждаемо, я легко иду на контакт.
Раньше рекомендовал QSC GXD и PLD, но сейчас от них отказался.

По разным процессорам и усилителям. Не знаю почему, но у разных процессоров одни и те же цифры добротности на выходе показывают абсолютно разные графики, плюс еще один момент хоть все усилители и линейны, но звучать могут совершенно по разному что будет требовать разной коррекции.
По этому прессет с которым система звучит с айнюком, может например совершенно не адекватно звучать на другом усилителе или процессоре в не зависимости от их цены.

Sasha Stylus,
Золотые слова. Потому то и пишут пресеты разные под одну и ту же акустику с разными усилителями и процессорами.

Что и понятно со старта
В готовом решении под ключ, сэкономить предлагается на усилителе :aga: действительно, ну не на колонках же :biggrin:
НО для ЭТОГО, совсем не обязательно уделывать типа не подходящие усилители, вдруг они понадобятся вам в будущем :biggrin:

seregan1, по поводу Эльки и Ди Эн Би полностью согласен:pivo: У них действительно готовые системы "под ключ" - да и Нексо те же, на мой вкус, вяловато звучат без родной обвязки. Однако в прайс-листе PS указаны цены исключительно на пассивные системы - ну или бОльшая часть таких систем. А я в этом плане консерватор, наверное - если мне предлагают пару пассивных колонок не в связке с усилком/процем - значит, они должны "правильно" звучать с минимальной коррекцией и без особых улучшайзеров - иначе какой смысл тогда их к пассивам относить?
Обратный пример - Мартины F+ 12/15 и Х15 с другом-напарником подключали к 6 различным усилителям мощностью 600 ватт - 1 Квт/8 Ом, и класс D, и тяжеленные "старички" AB - звучало немного по-разному, но всегда предсказуемо - минимальная коррекция производилась в зависимости от помещения, ну и по вкусу.
При этом я вовсе не против системного подхода, отнюдь. Скажем, мой хороший знакомый в Екатеринбурге сейчас наладил производство студийных мониторов приличных (DMAX) - так у него идет исключительно связка моники + его же усилок с DSP и FIR. Но и цена указывается исключительно за полный комплект.

Тогда вопрос еще более интересный.)
Заявленная мощность акустики тут киловатты и т.п.) Получается, заявляем мощность AES 1000 Вт. А качаем усилком в 600 Вт.? Это как?

Логично ведь. При мощности AES в 1000 Вт, использовать усилитель хотя бы в 1500, а лучше в 2000 Вт.

Мне поверсофт не зашел, сколько разных не тестировал, не понравились. И стоят они далеко не копейки, цены достаточно высокие.

LSS,
Это никак. Это маркетинг. Красивые цифры за сравнительно небольшие деньги продать проще.

Потпроцесорам - у меня такого не бывает, на всех процах которые я рекомендую ачх и фчх будут одинаковыми.

Усилители в зависимости от их схемотехники могут звучать по разному - тут я спорить даже не стану, но к ачх это отношения не имеет никакого, это больше зависит от скорости нарастания сигнала, демпинг фактора, энергоемкости , переходных процессов итд, ачх и фчх будут на всех усилителях одинаковы, поесеты структуру звучания усилителя не поменяют - ачх, фчх да, но остальные моменты нет.

Добавлено через 2 минуты
Решений под ключ нет, кроме активных систем, все усилители подбираются индивидуально под бюджет. Я только за чтобы все наши системы работали на преимиальных усилителях и процессорах.

Добавлено через 6 минут
В основном все наши пасивы звучат отлично и без коррекции или она минимальна.


Андрея (DMAX) знаю, я тоже делаю студийные мониторы, там специфика совершенно другая.

Добавлено через 12 минут
Не совсем понял, кто качает? Что качает? Чем качает?

Давайте если стараемся вести продуктивную дискуссию говорить о конкретных случаях и конкретном оборудовании.
Какие 600 Вт, где , на чем, откуда они выплили ?

Оттуда же, откуда и твои мегаватты в колонках.) Забей.

Добавлено через 2 минуты
Мартинам, Боузу, LSS и еще горе производителей Powersoft зашел. Самый бюджетный, на данный момент.
Что с Powersoft не так?
И какие ты тестировал? В чем там проблемы?

zvuchOK, думаю, LSS имел в виду ситуацию с Айнюками. К примеру, я у вас купил Триаксы 4-Омную версию - а там 1000-1200 номинальная AES указана, в зависимости от модели. Допустим, жестко сэкономил на усилке и взял 3000-й. По даташиту у него 880 ватт/4 Ом - хоть что-то, почти номиналка. А согласно замерам товарища Ворона, вдвое меньше - всего 400. Очевидно же, если заявленные мощности Триаксов/Пульсаров соответствуют истине, им по 1,5 - 2 Квт честных на канал - в самый раз.

Забил.

Ну другим же не зашли, не все же на поверсофтах системы делают, да ? :wink:

Добавлено через 1 минуту
Забей.

Добавлено через 10 минут
А почему имено айнюки? Есть много других отличных усилителей. Айнюки кстати уже не производятся и не продаются, остатки только распродают.

Зачем брать 3000 берин на триаксы? Его вам кто посоветовал к триаксам брать??? :eek:

Если хочется сэкономить нужно брать к 3000-му берину тогда и колонки берингеры, тогда будет хорошая экономия :biggrin:

И какие у тебя рекомендованные к Триаксам?

К каким имено триаксам? С какими субами? Какой бюджет заложен на усиление и процесинг?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Вот эти, например. Без сабов. По бюджтеу, цифры нет. Рассматриваются предложения.

Добавлено через 2 минуты
Ну и вот для этого комплекта, например: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

zvuchOK, да я иронично насчет Айнюка, право слово - ну и как пример. Зачем мне при QSC RMX HD 4050, EV Q 99 и "самопальном", но вполне приличном SDY на 1200 ватт с Бехрами связываться:aga:

А какие процы рекомендуются то?

Многие, в зависимости от бюджета.

Добавлено через 1 минуту
Без бюджета никак. :tu:

"На поставленный вопрос: долго плакал, рвал на себе волосы, бился головой о стену... В общем, ушёл от ответа..."(М.Жванецкий©)

1 - Самый дешевый из рекомендованных - ...
2 - Самый дорогой из рекомендованных - ...

Ну, как так?
Вот у меня есть рекомендованное усиление для всех аппаратов в линейке.

Да, в особо бюджетном случае, я могу продать пару бюджетных пассивных топов и сабов с бюджетными Crown, например.
Но, многие продукты я просто не продам без усиления Powersoft.

LSS,
Но у покупателя есть выбор: взять Powersoft не у вас. Что, тоже откажете?

seregan1,
Ну, здесь он его дешевле чем у меня не возьмёт. Да и за пресетом ко мне придётся идти.

LSS тоже без пресета "не звучит" ???

Вот так задумаешься - научится самому писать пресеты под используемые системы в разных конфигурациях.

По современным меркам - никакая пассивная система без пресета не звучит.

А как вы себе представляете би-амп без пресета?

Я имею ввиду фулрендж , например DG300 ...

Сергей Криворожский,
Если используются как самостоятельные топы, то без пресетов.

Т.е. DG300 не современная :biggrin:

Сергей Криворожский,
Как и Martin F12.

Ну мартины и без прессета неплохо звучат(Имхо).Да и там в родном прессете только в районе 80 гц горбик(если не ошибаюсь).А так,то они достаточно ровные

Опять же по сравнению с чем. По сравнению с Мартином на пресете? Пресет это не только более точная правка АЧХ, но и HP фильтр, правка ФЧХ, лимитирование.

slavik-s,
Тонус,
А что значит, с пресетом. Если мы берем например ту же F12, она фуллрэнж. ФЧХ и частоту раздела кроссовера в ней не изменить. Лимитирование, эквализация и обрезка низа/верха это уже можно считать пресетом?

Да.

ИМХО скорее нет, по определению...

Лимитирование, эквализация и обрезка низа/верха в процессе работы это коррекция...У F12 работающей в фулрендж пресет если хотите "зашит" в кроссовере...Все остальные регулировки по определению не являются пресетом в узком смысле значения этого термина...