Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Создание минусовок и иных композиций (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Миди или мр3? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=86291)

overload 30.07.2008 06:36

Кнопером "Спасибо!".

Комбриг 30.07.2008 06:36

Вот блин, ни пса не вышло с картинкой!
Цитата:

Сообщение от overload
Кнопером "Спасибо!".

Та деж тот факин кнопер?

overload 30.07.2008 06:38

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Вот как надо!
Ты ссылку неправильно скопировал. Надо, чтоб так она выглядела:
PHP код:

[URL=http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i146/0807/9b/2b31ff5771bf.jpg.html][IMG]http://s54.radikal.ru/i146/0807/9b/2b31ff5771bft.jpg[/IMG][/URL] 


Ты знаешь чего? Проект мне весь пришли. Он же маленький.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Именно - проект.

Цитата:

Та деж тот факин кнопер?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Комбриг 30.07.2008 07:00

Во!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Три поста, как корова языком слизнула!
Цитата:

Сообщение от overload
...чтобы фонограмма звучала динамично, тебе хочешь не хочешь - придётся покупать миди-клавиатуру.
Или, коль ты баянист - электробаян с MIDI-интерфейсом.

Отпадает, голубчик. Но 30-40 (самых ценных!) я перелицую, а остальные уж останутся в первобытном состоянии.

Комбриг 30.07.2008 07:15

Цитата:

Сообщение от overload
Ты знаешь чего? Проект мне весь пришли. Он же маленький.

Так чего слать-то, ведь Fx от этого не оживёт?!
У меня вообще закрались сомнения: стоит ли париться с Music Creator Pro24 (МСР24). Ведь я прекрасно могу прописать динамику на хорошо знакомом Миди Композиторе (МК), верно? Дело лишь практики и времени. Поставлю туда ещё звуки от Кетрона - и дело в шляпе!
Хотя МСР24 имеет, как мне представляется, гораздо большие возможности мастеринга.

overload 30.07.2008 07:18

Ну и чего у тебя FX неактивный? Ты окошко-то подрастяни, а ещё лучше - щёлкни на квадратик полного окна,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В окне трека есть линейка FX.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Щёлкни по этой линейке правой кнопкой мышки. Выпадет список твоих MIDI-плагинов.

Комбриг 30.07.2008 07:34

Цитата:

Сообщение от overload
Ну и чего у тебя FX неактивный? Ты окошко-то подрастяни, а ещё лучше - щёлкни на квадратик полного окна,

Сработало! При правом клике выпало: Midi Effects - Cakewalk FX - Arpegiator-Echo Delay-Quantize-Session Drummer.
Я вспомнил, что когда-то сюда заходил, пытаясь разобраться.
Ну и чего с этими плагинами делать?

overload 30.07.2008 07:53

гм...
Velocity-плагинчика у тебя нету. Он у меня в Семёрке есть, я говорил, что не знаю, есть ли он в твоём Pro24...
Ты вот чего. Тока повнимательнее сделай всё, как я тебе скажу.
Скачай [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] архивчик, распакуй его в папку на диске C:/, туда, где у тебя стоит Cakewalk в папку Shared MIDI Plugins. Это - плагин Velocity, управляющий динамикой миди-трека, из моего Сонара. Возможно, он у тебя будет работать.
Если такой папки у тебя нету, то сделай скрин всей папки Cakewalk, я подумаю, куды его запихать.
Должен работать. Если заработает, то он должен появиться у тебя в выпадающем списке, вместе с Arpegiator-Echo Delay-Quantize-Session Drummer. Только Cakewalk надо, чтобы был выключен во время распаковки плагина.

Daddy777 30.07.2008 09:11

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Этт мы знаем, просто я думал там кто-то кого-то перекрывает!

перекрывает, но в том файле, что я тебе выслал, этого нет.
Игорь же выше писал, что еще можно "envelope/volume" добавить, когда надо варьировать громкостью трека.

Aleksandr1 30.07.2008 14:42

Цитата:

Сообщение от Daddy777
надо варьировать громкостью трека.

По мне лючче на два трека раскидать, все-таки можно на сольные ноты добавить дилей иль еще чего эдакого!:biggrin:
(укоротить длительность например чтоб атаки було чутка больше)

Комбриг 30.07.2008 15:46

Цитата:

Сообщение от overload
Скачай этот архивчик, распакуй его в папку на диске C:/, туда, где у тебя стоит Cakewalk в папку Shared MIDI Plugins.

Сделано! Однако в дроп-листе Velocity не появился.
Пробовал силком открыть в Cakewalk-е, отвечает: "Не кейквоковский тип файла". Хотя по иконе ничуть не отличается от остальных dll-ок.

Aleksandr1 30.07.2008 16:18

Цитата:

Сообщение от Комбриг
Однако в дроп-листе Velocity не появился.

Оставьте уже велосити в покое - не это главное в игре!
:biggrin:

overload 30.07.2008 16:22

Комбриг,
Значит, не судьба.
Поищи в Нете плагины сторонних разработчиков.
Что-то, да нашукаешь.

Daddy777 30.07.2008 17:10

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Оставьте уже велосити в покое - не это главное в игре!

:vah:
a действительно, нахрен какую то велосити придумали? :biggrin:
дурют нашего брата, ох и дурюююуут!

audioritm 30.07.2008 17:19

Цитата:

Сообщение от Daddy777 (Сообщение 1369009)
:vah:
a действительно, нахрен какую то велосити придумали? :biggrin:
дурют нашего брата, ох и дурюююуут!

И вообще все контроллеры нахрен. :ha:

А если серъёзно, то велосити имеет важное значение в динамике игры.
Особенно в VST инструментах.
В зависимости от значения велосити изменяется звучание отдельных нот.
Меньше велосити - один звук, - больше другой,
как при игре,допустим на живой гитаре,тише.., громче..,ещё громче,и совсем громко, с "выдиранием" и дребезгом струн.
Так же и с остальными инструментами.(сакс,пиано,барабаны).

audioritm 30.07.2008 17:26

Комбриг,
Попробуй полистать мануал по проге.
Может найдёшь,где велосити прописывается.
В окне пиано ролл можно на каждую ноту выставить своё значение велосити.
Правой кнопкой мыши на ноте -


[IMG]http://*********ru/247788.png[/IMG]

Комбриг 30.07.2008 17:55

Цитата:

Сообщение от audioritm
Попробуй полистать мануал по проге.
Может найдёшь,где велосити прописывается.

Так ведь уже нашёл, дорогой! Правда не в Сонаре, а в своей проге. Полистай мои посты выше. И там это сделано гораздо удобнее.
А наш диалог с overload-ом - поиски способа автоматизировать процесс. Но спасибо тебе по-любому!

Aleksandr1 30.07.2008 18:15

Цитата:

Сообщение от audioritm
Комбриг,
Попробуй полистать мануал по проге.
Может найдёшь,где велосити прописывается.

Ребя, вы кем прикидываетесь?!!:ha:
Комбригу осталось только велосити расставить и все у него зазвучит?:vah:
Лабухам только и осталось над нюансами поработать и вот он Олимп!:ok:
(так что ли?!!:redface:)

audioritm 30.07.2008 18:46

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1 (Сообщение 1369171)
Ребя, вы кем прикидываетесь?!!:ha:
Комбригу осталось только велосити расставить и все у него зазвучит?:vah:
Лабухам только и осталось над нюансами поработать и вот он Олимп!:ok:
(так что ли?!!:redface:)

Не только велосити,но ещё и колесо,экспрессия,модуляция,панорама,где нужно сустэйн,и ещё очень чего много.
Из нюансов и состоит вся музыка.
А иначе будет звучать,как будто робот говорит.
Однообразно и монотонно.

Daddy777 30.07.2008 20:49

Цитата:

поиски способа автоматизировать процесс
прописывать вручную значение каждой ноты конечно же мазохизм.
velocity намного удобнее править "карандашиком",- просто рисовать...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

audioritm 30.07.2008 21:48

Daddy777,
Естессно лучше карандашиком,но проблема в том,что Комбриг не может найти плагин велосити.


,

overload 31.07.2008 08:28

Ребят, да в принципе это всё - мазохизм...
Вся эта правка - это же только правка...
Всю эту байду надо полюбас вживую играть.
Если это тока не "морзянка" "Ласкового лая" или не колбасный "бумц-бумц-бумц" эйсид-транса какого-нить.

Aleksandr1 31.07.2008 09:15

Цитата:

Сообщение от overload
Ребят, да в принципе это всё - мазохизм...

Я для себя усвоил что должно погромче бумцкать!:biggrin:
Даже звуки порой ищу подставить "лишь бы пробило"!:aga:
А вы тут о "высоком"...:br:

overload 31.07.2008 09:18

Aleksandr1,
а если песня - пра лябофф?
Тоже должна фигачить по самое не балуйсо?

Aleksandr1 31.07.2008 09:34

Я пас! :suicide:
:biggrin:

Daddy777 31.07.2008 11:37

Игорёша, к сожалению, из-за нехватки времени, чаще приходится работать с готовыми мидяхами, сделанными кем-то и как-то.
рассуждения выглядят примерно так: я сейчас по быстрому слеплю из того, что было, а потом, когда будет время... :biggrin:
а потом приезжаешь на очередную свадьбу и видишь,- народ колбасицца и не заморачиваецца по поводу velocity.
вот век воли не видать,- ни разу ни один гость не спросил: "а какими семплами вы пользовались при создании этого минуса, и каков уровень velocity был у вас в третьем треке на подкладе?"
обычный базар сводится к "спойтечёнитьмолодежное, белые розы или не сыпь мне соль на рану" :biggrin:
в такие моменты я про себя думаю: "Господи, спасибо тебе за твою доброту и милость ко мне, спасибо, что ты не создал меня негром! иначе просили бы меня щаз слабать Жору Бенсона" :biggrin:

Daddy777 31.07.2008 11:40

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Даже звуки порой ищу подставить "лишь бы пробило"!

Саша, а как же ты под это поёшь потом? ведь то, что пробило, надо по верху пробивать голосом?
свежи еще в памяти те времена, когда после свадьбы еле разговаривал и голос был как у простуженного

Aleksandr1 31.07.2008 12:02

Цитата:

Сообщение от Daddy777
Саша, а как же ты под это поёшь потом? ведь то, что пробило, надо по верху пробивать голосом?

"Пробило" - это когда я затыкаюсь и играет синт!:aga::biggrin:

overload 31.07.2008 12:15

Daddy777,
Да всё верно...
И всё же - я вот, когда работаю фонограмму - думаю, что человек может такое мне высказать...
Поэтому уж лучше сделать сразу честно, со всеми вдохами-выдохами, чем надеяться на авось наших клиентов с различной степенью безухости...

Aleksandr1 31.07.2008 12:26

Цитата:

Сообщение от overload
Поэтому уж лучше сделать сразу честно, со всеми вдохами-выдохами, чем надеяться на авось наших клиентов с различной степенью безухости...

Нам до честности далеко...:smile:

overload 31.07.2008 12:39

Aleksandr1,
Саш,
в данном случае меня зовут Станиславский...
НЕ ВЕРЮ!!!

Aleksandr1 31.07.2008 12:49

Цитата:

Сообщение от overload
НЕ ВЕРЮ!!!

Да не трогаем мы велосити! :oj:(мамой клянусь!:cool:) (с) Мимино

Daddy777 31.07.2008 13:00

игорёша, стессно лучше, когда лучше. но увы, пока что нередко компромисс между тем, чтобы понравилось клиенту и тем, чтобы понравилось мне.
да и музыкант с меня, увы неважный. вот, например так я не слабаю,- подучиться надо: неувядающие осенние [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
тему дописал какой то караокер, на неё можно не обращать внимания, я её оставил лишь чтоб понять, о чем речь, а вот остальное понравилось. и динамика кстати грамотно(на мой дилетанский взгляд) прописана.

Aleksandr1 31.07.2008 13:15

Daddy777,

Лишнее подтверждение: не рисуй велосити, а умей лабати!:ok:
Динамика прописана так как сыграно на клаве, ты не думаешь ведь что рисовал сидел чувак?!!:biggrin:

overload 31.07.2008 13:16

Блин, грамотно сделано.
Человек знает толк в джазовой гармонии.
А вот ручки у него - уставшие...
Хотя - мне кажется - есть маза, что без грындады тут не обошлось)))

Daddy777 31.07.2008 14:59

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
ты не думаешь ведь что рисовал сидел чувак?!!

скорее всего нет, не рисовал.
но если он умеет играть, то при необходимости, зная программу, сумеет и нарисовать, или подправить уже сыгранное.
конечно же, это займет значительно больше времени, но оно того стоит.

Комбриг 31.07.2008 15:35

Цитата:

Сообщение от Daddy777
...вот, например так я не слабаю,- подучиться надо: неувядающие осенние LEAVES

А вот так слабаешь? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Те же "Листья", которые я тебя просил выложить ещё в самом начале. Джо Косма. Я так и думал, что это не продукция нашей тусовки: несоветское джазовое мышление.
Цитата:

Сообщение от Daddy777
вот остальное понравилось. и динамика кстати грамотно(на мой дилетанский взгляд) прописана.

Не хочу хаять выложенную тобой версию, каждый вкладывает душу в свой креатив, но в джазовом отношении Косма куда круче твоего примера.

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Лишнее подтверждение: не рисуй велосити, а умей лабати!

Этт... точна!
Для себя я обнаружил важную вещь в отношении Velocity.
В тексте миди расставляешь динамику, хоть по отдельным ноткам, хоть построчно, а потом, при обработке конечной версии в Сонаре (в моём случае - в МСР24), есть возможность выставить ОБЩУЮ велосити для каждой дорожки. Вот этой общей я и занимался раньше, недоумевая, почему мэтры критикуют мои миди за тихость и монотонность, ведь я поднял Velocity на недосягаемую высоту!

Вчера корпел с тем первым Vel-ом, "апгрэйдая" свои вещи. Успел сделать только полторы штуки. Времясжирающий процесс...

overload 31.07.2008 15:41

А скока времени ты сожрал, делая эти минусовки с лысой велоситью...

Daddy777 31.07.2008 15:45

Цитата:

в джазовом отношении Косма куда круче твоего примера.
мой пример не демонстрирует джазовую крутость, он демонстрирует ту самую динамику, о которой мы здесь талдычим. аранжировка писалась когда то под конкретного исполнителя. в моем случае это был Yves Montan, хрен знает, в каком году.
а файл твой(космы) я слушал сразу, как только ты мне его выслал.
отвечаю честно: я так не смогу.
вернее вопрос времени и его(времени) оплаты :biggrin:

Aleksandr1 31.07.2008 15:53

Цитата:

Сообщение от Комбриг
Вчера корпел с тем первым велом

Блин, Комбриг - завязывай с этим грязным делов!
В твоих минусовках манерности надо добавлять, а не велосити!
Манера игры и стиль музыканта неповторима - вот это главное, а передавать нюансы оставь "лирикам"!
Все придет со временем главное не пытаться сразу в ноль симитировать Лондонский Симфонический по динамике (как ребята советуют) - всему свое время...:br:

Вспомнил:
Когда я подключаю по миди Корг М1 то сразу на каждый пресет свои велосити настраиваю, ну такой он чувствительный к "велосипедам" (также Ямаха SY-77 и DX-7-я тоже жу-у-у-у-тко чувствительная...)
Но попробуй на соунд-фонт порули велосити или на многих современных Ямахах и Роландах - разница в тембре минимум, так на фига весь геморой? :biggrin:

Комбриг 31.07.2008 16:04

Цитата:

Сообщение от overload
А скока времени ты сожрал, делая эти минусовки с лысой велоситью...

Где-то полтора года!
Но знаешь, Игорь, в моём софте (МК) нельзя (либо я пока не нашёл), запрограммировать изначально уровень Vel. Пишешь ноту, а она на дефолтном уровне = 64. Приходится вытягивать её в гору anyway. Вручную!
Цитата:

Сообщение от Daddy777
мой пример не демонстрирует джазовую крутость, он демонстрирует ту самую динамику, о которой мы здесь талдычим.

Да-да, прости. Динамика! На мой взгляд, (в моём примере) реальней уж некуда!

Daddy777 31.07.2008 16:05

Aleksandr1,
Саша, ты когда на клавишах играешь, всегда со всей силы по ним тарабанишь?
если да, то дальнейше вопросы отпадают сами собой.
если нет, то есть смысл поговорить дальше. сила ударов по клавишам и есть velocity, которая фиксируется секвенсором при записи.
а теперь представь, ты записал ВСЕ инструменты, не жалея клавиш и свалил всё это в одну кучу(если не считать панорамы лево/право). это и будет значение velocity 127 на ВСЕ ноты.

overload 31.07.2008 16:06

Комбриг,
МК - это что, поподробнее можно?

Комбриг 31.07.2008 16:15

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
В твоих минусовках манерности надо добавлять, а не велосити!
Манера игры и стиль музыканта неповторима - вот это главное, а передавать нюансы оставь "лирикам"!

Да я и не рвусь сымитировать динамику в ноль. Это, как линия горизонта - недостижима!
Но то, что миди зазвучали по-иному с выставлением Velocity - это факт! Они обрели, как бы стереоскопичность. Плоская фотография вдруг стала объёмной!
Ну а манерности мне не занимать. Вживую я классно звучу даже со старой "жестью". А вот на web-page иметь её - неприлично...

Комбриг 31.07.2008 16:21

Цитата:

Сообщение от overload
Комбриг,
МК - это что, поподробнее можно?

"Notation Composer 2.4" ещё я его называю Миди Композитор, сокращённо - МК. Счас подсуечусь, пришлю скрин-шат.

Комбриг 31.07.2008 16:30

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Как там, получилось?
Ага, линк есть, картинки нет. Ну, ничего, откроешь.
Это песня, с которой я сейчас работаю. Видишь, открыт tab Note Velocity?
А короткие красные отростки графически отображают уровень Vel. Их можно тянуть вручную, а можно выделить ноту, или группу нот, или строчку, кликнуть на квадратик с цифрой 96 и впечатать нужное тебе значение Vel.
Понятно?

Aleksandr1 31.07.2008 16:36

Комбриг,

Выставить тебе Сонар3 ?
42 мега...

Комбриг 31.07.2008 16:44

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Выставить тебе Сонар3 ?
42 мега...

Что значит "выставить"? Скачать, что ли?

Aleksandr1 31.07.2008 16:53

Так нужен тебе или нет?!!:biggrin:
Если что могу залить куда-нить...

Daddy777 31.07.2008 17:54

третий сонар :vah: аабалдеть!
образ седьмого три с лишним гига. если выбросить весь мусор, все равно меньше гига не получается


Часовой пояс GMT +1, время: 12:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.