Вот, немножко обновился:smile: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Это надо спрыснуть:aga:
422???
МихаилКлин
29.03.2013 21:49
Цитата:
Сообщение от boki
(Сообщение 2613807)
Это надо спрыснуть:aga:
422???
325:smile:
Санко
30.03.2013 06:54
Dj TolicH,
Видео проектор приходится выставлять?
Dj TolicH
30.03.2013 20:54
Санко,
да, но это не мое оборудование. Ставили на 10 минут в начале и все
VIRAZ
01.04.2013 13:45
Вот видеооператор сделал ролик в котором видна одна из наших световых инсталяций [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
SoundCAD
01.04.2013 14:10
Цитата:
Класс аппарата сразу чувствуется, только я бы сменил и световика, и звукаря (это они на фото) - молодые, а важные))
Знакомые звуковики пытались провентилировать Колизей на тему работы. Но туда не пробиться, сидят все очень плотно.
LeonidLZ
01.04.2013 15:10
VIRAZ,
Название трека в ролике пожалуйста...
Contrabass
01.04.2013 15:42
SoundCAD, ещё бы там сидели не плотно - центр города, 2 минуты от сцены до метро пешком.
SoundCAD
01.04.2013 22:13
Это да. Меня всегда только поражает, как они друг друга находят (работодатель и пальцатые, и большей частью бестолковые, пацанчики).
VIRAZ
02.04.2013 07:04
LeonidLZ,
TONI IGY - We Love Казантип 2008
Contrabass
02.04.2013 12:34
SoundCAD, работают сносно, но убило отношение к заказчику: типа, если Вам что-то тут не нравится, то мы можем и уйти.
Для Рутона: лучший звук, как мне показалось, был не на пульте, а почти в конце амфитеатра (походил по залу до начала, хотя, наверное, сказалось отсутствие зрителей).
SoundCAD
04.04.2013 11:10
Цитата:
но убило отношение к заказчику: типа, если Вам что-то тут не нравится, то мы можем и уйти.
Уйти -то они конечно могут, только навсегда. На арендных площадках такой фокус чреват.
puups,
Какие люди!!!Приветос!!!!Где пропадал так долго?
boki
08.04.2013 08:08
Освободился???:biggrin::biggrin:
Добавлено через 1 час 6 минут
Поеду 25апреля в сторону Нюрнберга на авто.Там же хочу затариться RCF и по свету пару приборов:aga:
Марвин Гудмэн
08.04.2013 11:51
Саша23rus,
А как Вы делали нижний ярус на стойке? В смысле что стойку можно регулировать по выстоте и для стояния, и для сидения, а нижний ярус, он что, в более нижнем положении просто опустится ниже? Без всякой фиксации? Хочется сделать такой ярус для базы радиомикрофона, потому и интересно.
Работаю только стоя. Но спина не болит и кисти рук тоже. ОЧЕНЬ УДОБНО !!!
Марвин Гудмэн
09.04.2013 04:14
Саша23rus,
Аааа, так это не нижний ярус, а основной! А над ним второй.
Я то думал (да и сейчас думаю) сварганить что-то типа полочки под основным. И чтобы он крепился при разных положениях высоты стойки, хотя бы при двух основных. Сварганю - покажу.
Работать стараюсь тоже стоя (Пушкин стоя книжки писал), но одно дело было раньше крутить дискотеку 2-2,5 часа, а другое - 7-8часов свадьбы. Вот 7 часов стоять уже тяжеловато, подобрал высоту стойки чтобы и стоя было ничо, и сидя - пусть высоковато, но работать можно.
Sharik
09.04.2013 06:43
Марвин Гудмэн,
буду следить за успехами, т.к. озадачен точно таким же вопросом "полочка для радиобаз".
Олег 65
09.04.2013 07:17
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
QUIK LOK QL623
Добавлено через 2 минуты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Добавлено через 9 минут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Дядя Саша
09.04.2013 09:08
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
Вот 7 часов стоять уже тяжеловато
практически в каждом кабаке есть барная стойка с высокими барными стульями. Саша23rus,
Модель стойки в студию!
Марвин Гудмэн
09.04.2013 09:51
Олег 65,
Пнятно, но не хочется продавать уже имющуюуся.
Цитата:
Сообщение от Дядя Саша
практически в каждом кабаке есть барная стойка с высокими
барными стульями.
Так кто ж туда заезжего трубадура пустит! Dj_Sharik,
Вот приедет микрофон (где-то через месяц), поставлю базу ниже основного яруса, убедюсь что от того что низко приём не пропадает, - и мигом сделаю.
TISA-76
09.04.2013 09:55
Цитата:
Сообщение от Дядя Саша
Модель стойки в студию!
:aga:
Дядя Саша
09.04.2013 09:58
Марвин Гудмэн,
Дя нет же дядька:biggrin: улыбнись девочкам и они дадут стул барный. Как раз для такой высоты. Вроде и почти стоишь и под пятой точкой опора.:smile:
Саша23rus
09.04.2013 12:33
Модель, к сожалению не помню :tu:......
Единственное,что не нравится - вся красота - DJ КОНСОЛЬ,
Добавлено через 38 минут
Немного оффтоп но всё же не удержался :smile: К разговору о работе стоя......
Посмотрите хотя бы интро, сколько энергетики добавляет человек,своими движениями. И это безусловно влияет на то, как вы воспринимаете его микс......
Саша23rus
09.04.2013 13:19
Ну а НАШ puups,
Это вообще без коментариев :ok::ok::ok:
Дядя Саша
09.04.2013 13:22
Ну пока ведущая тосты задвигает или выкуп или торт можно и посидеть. Ведь еще в час-два ночи весь аппарат грузить в машину и дома разгружать.
А петь, наприпер, безусловно стоя. Прекрафаю оффтоп.
Саша23rus
09.04.2013 13:26
+ 100% !!!:aga:
AMSound
09.04.2013 14:02
Цитата:
Сообщение от Марвин Гудмэн
Я то думал (да и сейчас думаю) сварганить что-то типа полочки под основным. И чтобы он крепился при разных положениях высоты стойки
Тот же второй этаж, только вниз. Правда пришлось разобрать и собрать по другому.
Получилось примерно так:
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
На ножки не смотреть!!! Я про женские... :biggrin:
Саша23rus
09.04.2013 14:28
Гениально!!! :smile::pivo: Надо попробовать.......
dubstep
09.04.2013 14:37
Цитата:
Сообщение от Саша23rus
(Сообщение 2616746)
Посмотрите хотя бы интро, сколько энергетики добавляет человек,своими движениями. И это безусловно влияет на то, как вы воспринимаете его микс......
Тони Колман просто мега человечище:ok:
seregan1
10.04.2013 03:12
Цитата:
Сообщение от Саша23rus
(Сообщение 2616764)
Ну а НАШ puups,
Это вообще без коментариев :ok::ok::ok:
А что ж без комментариев? Молодца! :wink::ok::aga::ok::ok::ok:
Genrikhs
13.04.2013 11:57
Обкатка комплектика AM SOUND [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Милевский Артур
13.04.2013 18:58
Genrikhs,
:ok:
Benya
15.04.2013 00:28
Август прошлого года, фестиваль "Владимирская вишня". (я тот, шо сзади)
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
Маленькое частное мероприятие. Саундчек акустического состава Мачете. 20 кВт на 100 человек оказалось вполне достаточно. Кроме них ещё пара московских исполнителей и небольшая местная группа в составе 9 человек. На следующий день там же концерт Мачете в полном составе в упрощенном интерьере с полным залом (около 400 чел.).
trident
16.04.2013 15:09
Цитата:
Сообщение от Metron
20 кВт на 100 человек оказалось вполне достаточно.
на 100 человек и четырёх киловатт хватило бы с головой. :biggrin:
Sharik
16.04.2013 15:14
Цитата:
Сообщение от Metron
20 кВт на 100 человек оказалось вполне достаточно
:biggrin::biggrin::biggrin:
Добавлено через 36 секунд
Цитата:
Сообщение от trident
на 100 человек и четырёх киловатт хватило бы с головой.
а рубаху колыхать чем ?
alexandergor
16.04.2013 15:19
Цитата:
Сообщение от Dj_Sharik
а рубаху колыхать чем ?
систему ставили конечно с учётом следующего дня...
Цитата:
На следующий день там же концерт Мачете в полном составе в упрощенном интерьере с полным залом (около 400 чел.).
а 400 рубах - это уже далеко не 100.:biggrin:
Metron
16.04.2013 20:43
система стоит постоянно, примерно 13 кВт. Для этого мероприятия к 12 18" субам были добавлены 2 суба L-Accoustics SB218 и 4 монитора 15" их же производства для работы на первую пару метров перед сценой. По усилителям получилось под 30 кВт, но часть каналов используется для драйверов и работает на 10%, да и на остальных я клипа не видел.
trident
16.04.2013 21:04
Цитата:
Сообщение от Metron
По усилителям получается далеко за 30 кВт
Мощностью по усилителям пусть прокатчики лохов разводят.
Я, хоть и сам прокатчик, но шибко не люблю таких вещей. Даже как-то статеечку написал по этому поводу. Позволю себе сюда скопипастить.
Ликбез для организаторов мероприятий. FOH или "киловатты звука"
Дорогие мои организаторы вечеринок, концертов, байкфестов и оупенэйров. Намедни я распинался по поводу поиска на разовую работу звукорежиссёра, а сегодня давайте поговорим об ином. О том самом музыкально концертном комплексе, который иначе называют аппаратурой, акустикой, порталами, FOH и прочими малоконкретными словами. То-бишь о том, что в зал смотрит, на зрителя. О том, что зритель слушает. Точнее о том, как этот аппарат выбирать среди множества предложений.
Знали бы вы, сколько раз мне приходилось от заказчика слышать фразы типа «Нужно не меньше трёх (пяти, десяти, двадцати) киловатт звука!». Это моя любимая фраза. Смешнее её только «Мы платим покиловаттно». Услышав её, я понимаю, что вот он, лох и его доят все кому ни лень. Поскольку платит-то он «за киловатты». А киловатты – такой же любимый предмет манипулирования у прокатчиков, как и карты у фокусников.
Для начала необходимо запомнить раз и навсегда и написать на лбу большими буквами: ГРОМКОСТЬ И МОЩНОСТЬ – ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. Профи говорят: "В киловаттах утюги меряют". Потому что громкость определяется ДАВЛЕНИЕМ АКУСТИЧЕСКИХ ВОЛН, которое создаёт акустика. Громкость, да будет вам известно, измеряется не ваттами (мощность), а децибелам (звуковое давление). Мощность же напрямую влияет исключительно на потребление тока.
Безусловно, если быть предельно честным, надо вспомнить, что давление ниоткуда не берётся, для того, чтобы колонки звучали, нужно приложить некоторую силу и вроде бы чем выше тут мощность, тем должно быть громче. Ан нет, прямой зависимости тут не наблюдается. К примеру топовые динамики итальянского брэнда RCF в АС REC CS215 (1300 вт) выдают пиковое давление 139дб. А аналогичная по конструкции JBL SRX725 (1200 вт) всего 136 дб. Знаете, что это значит? Что по громкости одна АС REC CS215 будет равна двум JBL SRX725. В первом случае 1300 вт, во втором 2400 вт. Потому что для увеличения звукового давления на 3 дб нужно приложить вдвое большую мощность.
За что платим?
Я вас может быть сильно удивлю, но мощность абсолютно одинаковых акустических систем бывает разной, всё зависит от того, по какому стандарту мерить. Тут всё зависит от стандарта измерений. К примеру в девяностые годы страну заполонили китайские магнитолы, на динамиках которых было написано 500 вт, 700 вт, 2000 вт. Ясное дело, граждан, привыкших к измерению акустической мощности в системе RMS, ватты PMPO сильно озадачивали.
На сегодня в мире всё большее распространение получает стандарт измерения мощности динамиков AES, числовое значение которого как правило в 1,3 раза больше RMS (хотя может и совпадать). Есть и другие стандарты измерения мощности и каждый раз цифры будут разные.
Это ещё не всё! Мощность в акустике бывает долговременной на синусе, долговременной на музыкальном сигнале и пиковой. Отличается в 2 и 4 раза. К примеру 100вт долговременной = 200вт музыкальной = 400 вт пиковой. У одной и той же акустической системы. Съели? На всякий случай, усилитель на самом деле может быть мощнее акустики в несколько раз.
Ах, не наелись? Ну так я добавочки подсыплю. Помимо мощности АС существует ещё мощность усилителей. Один и тот же усилитель может выдать 100 вт при нагрузке 8 ом, 180 вт при нагрузке на 4 ома и 300 вт на 2 ома. При этом двухканальные (а одноканальных давно не делают) усилители могут работать в мосту, на один выход. А это в данном случае 600 вт на 4 ома и 1200 на 2 ома. Угадайте с первого раза, какую мощность выгоднее указывать прокатчику при оплате «за киловатт»?
Продолжить? Извольте. Мощность активных акустических систем в отличие от пассивных указывается производителем по мощности встроенного усилителя. Запросто в АС, мощность которой 200 вт по динамикам, может стоять 800-ваттный усилительный блок. Взять к примеру Электровойс ZX–A1. И будьте уверены, если вы платите за мощность, прокатчик укажет именно 800 вт. Вот такая манагерская штучка.
И ВСЕ ЭТИ МОЩНОСТИ ЕСТЬ В ДОКУМЕНТАЦИИ К ОБОРУДОВАНИЮ, ТО-ЕСТЬ ОНИ ЗАЯВЛЕНЫ ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ! Никакого обмана по большому счёту нет.
А теперь посчитаем. Предположим, вы готовы заплатить тысячу рублей за «киловатт звука», а мы - хитрожопая фирма-прокатчик. Вы требуете минимум 8 киловатт для оупенэйра. Берём пару условных киловаттных АС (1000 вт RMS х 8 Ом) и условный киловаттный усилитель (1000 вт х 8 ом х 2 канала). Хотим, указываем пиковую мощность АС 4 квт х 2 = 8.000 рублей, а хотим – мощность усилителя при 2 омах в мосту – 12 квт = 12.000 рублей. Всё по чесноку, плати, лошара! Главное чтобы давления хватило, то-бишь громкости.
И таких вот особенностей чрезвычайно много! Вот к примеру типичный случай, который я однажды подробно разобрал. Очередной пример весьма хитрого подхода к маркетингу
Имеем комплект из 2-х активных сабвуферов MACKIE SRM1801, 2-х акустических систем MACKIE SRM450 v2, микшерного пульта Soundcraft epm 12, ноутбука hp pavilion dv 9000, процессора эффектов TC Electronic M 350 и радиомикрофона SHURE PGX24/SM58. За аренду оного желают 8500 рублей.
Акустически комплект анонсируется арендодателем как 3 квт. Наглая ложь. Считаем?
Начнём с подсчёта "по заявленному". 2х400+2х1000=2800. Ну, почти 3000 вт, да? Но не будем торопиться, теперь посчитаем без манагерских хитрожопостей...
Итак, сателлит MACKIE SRM450 v2 . Спецификат производителя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Мощность ВЧ-драйвера 150 вт, заявленная арендодателем - опять же "****ёжжж и профокация".
Сабвуфер MACKIE SRM1801 с одним 18" динамиком с 3" катушкой. Для справки, 3" катушка физически не может быть создана для динамиков мощностью более 500 вт. Именно это и подтверждает спецификат производителя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Для неграмотных: Rated Power - 500 watts RMS. А манагерские 1000 вт - это мощность усилительного блока активного сабвуфера.
Итак, имеем РЕАЛЬНО 2х400 + 2х500 = 1800 вт RMS.
На фоне последнего примера захотелось и мне пошутить.
На некоторых ресурсах мощность меряют, плюсуя мощности усилителей (именно так обозначено в спецификатах производителя). А давай-ка и я тоже замеряю, сколько же мощи у меня в одном из моих комплектов? Теми самыми хитрожопо-манагерскими методами. Напомню, это комплект триамп из пары EV ZX5 [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] и пары сабвуфееров TH 15" с динамиками [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Ну что, поржём?
По сумме пиковых RMS динамиков (номинальная мощность х 4) - пара EV ZX5 и пара сабвуферных Beyma 15P1200ND будет так: 2160 х 2 + 4800 х 2 = 13.920 вт.
НИЧЕГО ТАК, ПОЧТИ 14 КИЛОВАТТ ! Но кто же мерит мощность сателлитов по сумме мощностей динамиков? Даже производитель учитывает мощность фильтра, поэтому считать будем по заявленной пиковой мощности АС. Итого 2400 х 2 + 4800 х 2 = 14.400.
Есть и другой хитрожопо-манагерский спосб измерения мощности аппарата: по мощности усилителей. Тут суммируется максимальная заявленная мощность на минимально допустимой нагрузке. Ну что, можно и так посчитать. В триампе у меня 3 усилителя 2SC, а мименно: RMX 2051 HD - 2 х 1000вт х 2ома; RMX 3051 HD - 2 х 1500вт х 2ома; RMX 5050 HD 2 х 2600вт х 2ома . Суммируем и получаем 2х1000 + 2х1500 + 2х2600 = 10.200 вт Ну, конечно десять с небольшим киловатт - это не 14, несерьёзно. ))) А если в мосту посчитать на 2 ома? А вот тут уже огого, почти 41 киловатт получается.
Вам как взвешивать?
В общем, имейте ввиду, друзья. Помните, когда Вам называют невменяемые цифры, а вместо звукового давления (реальная громкость) оперируют понятием "мощность аппарата" и "киловатты звука" - вас собираются трахнуть. А смазываться вазелином или поставить наглеца на место - это уж вам самому решать.
dubstep
16.04.2013 22:56
Цитата:
Что по громкости одна АС REC CS215 будет равна двум JBL SRX725. В первом случае 1300 вт, во втором 2400 вт. Потому что для увеличения звукового давления на 3 дб нужно приложить вдвое большую мощность.
Увы, это не так. Два SRX станут громче на 6дБ, т.е. окажутся громче REC (ну это по заявленным цифрам из мануалов). Реально SRX еще тише, чем его декларированные 130дб долговременного.
Подсчет мощности всех систем нельзя привести под одну гребенку. Слишком они разные.
Одни действительно ограничены своей долговременной (RMS,AES), другим нужна программная мощность, третьим обязательно наличие усилителя с 4 кратным запасом мощности, т.е. с пиковой мощностью.
trident
16.04.2013 23:46
Если я правильно понимаю, удвоение количества АС ведут к добавлению 6 дб в теории. То-есть, чтобы увеличить давление скажем четырёх элементов ЛМ на 6 дб надо поставить ещё 4 таких же?
dubstep
16.04.2013 23:56
В теории именно так.
Есть два замечания к массивам:
1. замечание к сложению СЧ и ВЧ, когда массив уже высокий. Фигушки соберешь давление всех СЧ и ВЧ секций в 1 метре. Бас и мидбас точно сложатся и при каждом удвоении числа кабинетов будут дополнительные 6дб. Сложение СЧ и ВЧ секций будет заметно только на расстоянии.
2. работа большого числа динамиков, стоящих вплотную, повышает их эффективность (особенно рупоров), по этой причине от удвоения можно получить и более 6дб. Но это учитывают единицы производителей (по моему всего четверо-пятеро).
alexandergor
17.04.2013 00:10
А разве при удвоении систем не на 3 дб. меняется давление?
Простые онлайн формулы показывают рассчётное значение 3 ...:tu:
dubstep
17.04.2013 00:12
Нет, на 6дБ. На 3дБ меняется только чувствительность системы.
По-моему пора переезжать в другую тему :).
Metron
17.04.2013 01:27
реально 20 кВт усилителей на реальное сопротивление нагрузки, что находится в пределах программной мощности акустики. А на основные субы даже в пределах AES...