Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сабвуфер к 715,735,745. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169975)

Sasha Stylus 14.06.2021 04:56

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3041752)
Sasha Stylus,
А драйвер от 1000 до 18000 это норма?

Это 4 октавы. А не 5-6 которые в 15 подают в бюджетных колонках.

Diletant72 14.06.2021 05:00

Палки и с субами, без 715 рабочий вариант, особых проблем с провалом палка суб нет.

soundrental 14.06.2021 05:16

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3041752)
Sasha Stylus,
А драйвер от 1000 до 18000 это норма?

Драйвер-тоже компромис,рупор частично участвует в формировании ачх,плюс процессорная коррекция
Ну и понимайте то,что драйвер корректируется в верхней части диапазона,где гораздо меньше полезного сигнала
И 18кГц-это уже слишком пафосная заявка для крупных драйверов,они с 6-8кГц уже начинают валиться
Далее работает физика
Вы наиболее эффективно слышите 1-4кГц,и все информативное находится именно там
Формально драйвер может играть 3 октавы,это от 1 до 8кГц
Выше 8кГц можно искуственно натянуть процессингом,что собственно и делается
И это менее затратно,чем расширение полосы вниз
2 полосы-всегда компромис
И в звуке,и в цене
Как по мне-лучше крупный драйвер даже с адской коррекцией,чем мелкий с его мусором на высоких уровнях,и кривая внеосевая у колонкм с 15 из за высокой дележки

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3041770)
Вот из за этой проблемы и собирался комплект, звучит очень комфортно, хорошее давление, все ровненько, не надо разгонять аппарат до клипа, на голосе отлично, разборчиво, если даже ведущий орёт, не напрягает как на класике, пока так.

Крупные драйверы тоже не напрягают,если правильно их скорректировать)
Другой вопрос,что с правильной коррекцией аппарат не воспринимается как громкий
Он просто давит,прибор показывает взрослве цифры,а дискомфорта нет
Соответственно все,кто привык к классическому визгу пары топов не понимают в чем проблема
Спл на площадке дикий,а ушам комфортно
Печень только шевелится)))

Diletant72 14.06.2021 05:32

Цитата:

Сообщение от soundrental
Крупные драйверы тоже не напрягают,если правильно их скорректировать)

К крупному драйверу нужны большие субы, к палке подходят в полне и топы в низу, и отлично чвр12, хороший выход для банкетчиков.

Sasha Stylus 14.06.2021 06:40

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3041776)
К крупному драйверу нужны большие субы, к палке подходят в полне и топы в низу, и отлично чвр12, хороший выход для банкетчиков.

Не логичный вывод совершенно. Крупные сабы нужны когда надо что б низко было и с давлением хорошим. К драйверу это отношение не имеет. Я весь карантин дома слушал колонки с 3" драйвером.

Добавлено через 1 минуту
Кстати мр3 который так любят диджеи выше 15 кГц не играет.

s.krivorozhsky 14.06.2021 06:53

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3041781)
Кстати мр3 который так любят диджеи выше 15 кГц не играет.

Неправда...всё зависит от битрейта и кодека...

Sasha Stylus 14.06.2021 06:55

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3041783)
Неправда...всё зависит от битрейта и кодека...

К анализатору))))

s.krivorozhsky 14.06.2021 07:11

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3041784)
К анализатору))))

Конвертируй тестовый 20 кГц Wav в MP3 и посмотри в анализатор:biggrin:

Sasha Stylus 14.06.2021 07:15

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3041785)
Конвертируй тестовый 20 кГц Wav в MP3 и посмотри в анализатор:biggrin:

Так надо не синус, а музыку конвертировать, что б по честному мр3 начал работать и удалять информацию

s.krivorozhsky 14.06.2021 07:23

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3041786)
Так надо не синус, а музыку конвертировать, что б по честному мр3 начал работать и удалять информацию

Так это издержки любой цифры...слабые гармоники укладывать в "полку"...при этом сильные и непосредственно ВЧ сигнал в спектре присутствуют...повторяю всё зависит от кодека и битрейта...там даже соответствующая фильтрация присутствует...

Sasha Stylus 14.06.2021 08:08

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3041787)
Так это издержки любой цифры...слабые гармоники укладывать в "полку"...при этом сильные и непосредственно ВЧ сигнал в спектре присутствуют...повторяю всё зависит от кодека и битрейта...там даже соответствующая фильтрация присутствует...

Ни чего не понял про какие то полки и прочее. Давай подробнее

s.krivorozhsky 14.06.2021 08:48

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3041788)
Ни чего не понял про какие то полки и прочее. Давай подробнее

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

разница между разными кодеками и битрейтами...

Sasha Stylus 14.06.2021 09:24

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3041790)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

разница между разными кодеками и битрейтами...

А теперь тоже самое но для вэйв файла.

s.krivorozhsky 14.06.2021 10:22

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3041791)
А теперь тоже самое но для вэйв файла.

Зачем?...ты же говорил, что MP3 не играет выше 15 кГц...при чём тут Wave?

Sasha Stylus 14.06.2021 10:28

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3041794)
Зачем?...ты же говорил, что MP3 не играет выше 15 кГц...при чём тут Wave?

Ты же сказал что цифра какую то полку делает и что то там с гармониками.

Добавлено через 1 минуту
А так даже на верхнем графике, очень много инфы выше 16 кГц удалено.

s.krivorozhsky 14.06.2021 10:45

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3041796)
Ты же сказал что цифра какую то полку делает и что то там с гармониками.

Зачем переобуваться?...есть форматы без сжатия (например Wave)...есть со сжатием без потерь(например Flac)...а есть со сжатием с потерями (например МР3)...о каком ты говорил, что не играет выше 15 кГц ?:biggrin:

duny1215 14.06.2021 10:47

Меломаны .... 16кгц, что там хотят услышать?
Некоторые в возрасте и 12 то уже не слышат.
Да мр3 ужатый формат, но любят его за маленький размер. Динамика тоже теряется на мр3.

s.krivorozhsky 14.06.2021 11:02

Цитата:

Сообщение от duny1215 (Сообщение 3041800)
Меломаны .... 16кгц, что там хотят услышать?

Если это не электронная музыка, то там только гармоники...без них звук ИМХО "тусклый" и "сухой"...попробуйте настроить LPF на 16 кГц и послушать симфонический оркестр с фильтром и без...

Цитата:

Сообщение от duny1215 (Сообщение 3041800)
Да мр3 ужатый формат, но любят его за маленький размер. Динамика тоже теряется на мр3.

Кто кроме кровожадных джедаев его использует?:biggrin:...мне сын писал минусa в Wave... да объём большой, но качество!!!...хотя если у вас 2 топа Альто то пох...

soundrental 14.06.2021 11:33

Цитата:

Сообщение от Diletant72 (Сообщение 3041776)
К крупному драйверу нужны большие субы, к палке подходят в полне и топы в низу, и отлично чвр12, хороший выход для банкетчиков.

не совсем так
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья
и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности
у 1,74" драйвера мощностью 40-50 Вт мембрана как правило начинает механически деформироваться уже при подведении 25% мощности
что ведет к увеличению искажений
если такой драйвер поделить низко, в районе 1-1,2кГц, то искажения начнутся гораздо раньше
поэтому производители разумно делят их с 15 в районе 2-2,5кГц, и получают кривую внеосевую ачх колонки
соответственно колонка оказывается непригодной для взрослых работ, и попадает в разряд ширпотреба
возможно для банкетов на 200 человек с парой 715рцф качество воспроизведения материала, и вопящий 10% гармоник драйвер не имеет значения, внеосевая ачх колонки тем более, но мы же "боремся за звание дома высокой культуры быта"(с):smile::smile:

и еще принципиальный момент-крупные драйверы требуют серьезной коррекции вверху
без нее естественно валятся выше 6-8кГц, но при нынешних возможностях процессинга и мощностях усилителей это не является серьезной проблемой
в активе как правило все уже более-менее правильно, а непривычное ощущение вопящего драйвера именно от того, что он без ямы играет те самые 1,5-2кГц, которые неизбежно провалены у мелких драйверов, стыкуемых с 15
ну и нужно понимать, что ТОП с крупным драйвером проектируется именно как ТОП, для работы с сабами
при работе без сабов он вполне корректируется до нужной целевой

Diletant72 14.06.2021 12:28

Цитата:

Сообщение от soundrental
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья
и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности

Возможно соберу топ, 3 драйвер и 10нч,но там все сложнее с настройками, фильтрами, палки проще конечно в этом плане, 12 крупноваты габариты, пока палки устраивают, возможно ещё вылезут косяки по колоннам, пока все устраивает.


Часовой пояс GMT +1, время: 19:02.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.