Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отстройка аппарата. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167539)

ноль9 05.09.2022 21:46

Уважаемые,можно я здесь задам свой вопрос.Если по углам над танцполом повесить четыре широкополосные колонки (по две на каждый канал усилителя),то в центре будет присутствовать низкая частота или нет. Субов пока не предвидится.Спасибо.

dmn42 05.09.2022 23:33

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3068416)
Можно мультиком. Подать синус на вход, измерить напряжение на входе (между 2 и 3 контактами XLR), потом на выходе. Гейн = 20 логарифмов отношения напряжений. Например отношение выходного напряжения ко входному в 40 раз - это 32 дБ.

Посчитал. Подал 1 вольт синуса (почти случайно получилось), получил 54,5, 76 и 81.5 (тут пришлось гейн прибрать, ибо пиковать начало) вольт на выходе, что даёт нам 34.7, 37.6 и 38.2 дБ при расчётных 35.7, 38.6 и 40.8 дБ и заявленных 37дБ.
Чудны китайские дети, ничего не совпало.

Kestass 06.09.2022 06:24

Цитата:

Сообщение от ноль9 (Сообщение 3068483)
Уважаемые,можно я здесь задам свой вопрос.Если по углам над танцполом повесить четыре широкополосные колонки (по две на каждый канал усилителя),то в центре будет присутствовать низкая частота или нет. Субов пока не предвидится.Спасибо.

Без сабов низа не будет, тем более если оторвать сателиты от пола.. А если нижние блины 18, то может и будет, но на пол ставить..

s.krivorozhsky 06.09.2022 06:24

Цитата:

Сообщение от dmn42 (Сообщение 3068486)
Посчитал. Подал 1 вольт синуса (почти случайно получилось), получил 54,5, 76 и 81.5 (тут пришлось гейн прибрать, ибо пиковать начало) вольт на выходе, что даёт нам 34.7, 37.6 и 38.2 дБ при расчётных 35.7, 38.6 и 40.8 дБ и заявленных 37дБ.
Чудны китайские дети, ничего не совпало.

Меряли с нагрузкой?…и синус какой частоты?

dmn42 06.09.2022 09:46

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3068490)
Меряли с нагрузкой?…и синус какой частоты?

Без. 1 КГц.

igor47 06.09.2022 15:07

Цитата:

Сообщение от Тонус
igor47, в Айнюке пик лимитер неожиданно размечен в действующих значениях мощности. Поэтому там чтобы было 1600 Вт пиковых - нужно поставить 800 Вт на лимитере. ЕМНИП. Но обычно пик = 4 рмс (то есть на динамик 400 рмс ставим пик 1600 и рмс 400).

Проверил лабораторкой-генератор,Айнюк,осцилограф,нагрузка,синус 100 Гц.Действительно надо ориентировоться по мощности,смотрел на 100,200,400,800 ватт на 8 омах.Айнюковский калькулятор ,если брать измеренное мультиметрами и помножить на 1.41(до амплитудного)чуток не дотягивал,на и нагрузка была не 8.а 8.2-8.4 ом.
Синус чистый,лимитер выше порога лимитера не пускает.
Имхо.
Выставил для себя -3.6 дб,грубо 700 ватт Рмс на 8 омный дин,75 вольт по мультиметру.

rew432 24.09.2022 20:55

Цитата:

Сообщение от aganez (Сообщение 3067963)

Т.е. сабсоник выше порта? Хозяин - барин...

Это как покрасить и выбросить :)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от seregan1
Чтобы понять, насколько глубоко порежет сабсоник полосу вниз, лучше воспользоваться SMAART-ом.

Без смаарта, как я понял вообще соватся в такие дела смысл не большой. Ибо то как ты представляешь себе в голове 1 или 2 порядком порезать горбатый драйвер например - с реальностью может иметь отдаленное сходство. В голове ты смотришь характеристики драйвера, рекомендуемую точку, а потом в реале картинка наталкивает тебя на своем другое решение.

s.krivorozhsky 02.10.2022 07:13

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 3069150)
Это как покрасить и выбросить :)

очень спорное замечание...

Тоже так считал, пока не попробовал...при наличии RMS лимитера ощутимо поднимается SPL и практически не чувствуется потеря диапазона...если резать на 5-7-10 герц выше...:aga:

P.S.лайвхак для лабухов , которым не хватает кабинетов:biggrin:

Sasha Stylus 02.10.2022 10:50

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3069437)
очень спорное замечание...

Тоже так считал, пока не попробовал...при наличии RMS лимитера ощутимо поднимается SPL и практически не чувствуется потеря диапазона...если резать на 5-7-10 герц выше...:aga:

P.S.лайвхак для лабухов , которым не хватает кабинетов:biggrin:

Я вообще не понимаю откуда взялось мнение, что выше резать нельзя. Ниже определённой частоты резать нельзя, а выше кто мешает, просто из функции защиты hpf превращается в функцию защиты + частотной коррекции, топы например при сведении с сабами всегда режут выше настройки порта. И всё у всех хорошо.

Тонус 02.10.2022 11:15

Выше резать можно, но странно. Сначала делаем большой саб, чтобы играл пониже, а потом отрезаем его повыше.

soundrental 02.10.2022 11:16

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069439)
Я вообще не понимаю откуда взялось мнение, что выше резать нельзя. Ниже определённой частоты резать нельзя, а выше кто мешает, просто из функции защиты hpf превращается в функцию защиты + частотной коррекции, топы например при сведении с сабами всегда режут выше настройки порта. И всё у всех хорошо.

Да можно выше,это как раз и не проблема
Производитель проектирует ящик так,чтобы получить от него максимальную эффективность и полосу вниз при используемой бошке
Фи позволяет немного натянуть эту полосу вниз за счет акустического демпфирования бошки на частоте резонанса
Порезав выше слегка разгрузим усил,ну и достанем чуть больший спл
Тут уже кому что нужнее
Мне при отсутствии ограничений интереснее полоса вниз

Sasha Stylus 02.10.2022 11:37

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3069440)
Выше резать можно, но странно. Сначала делаем большой саб, чтобы играл пониже, а потом отрезаем его повыше.

Толку что большой, если пользоваться им не умеешь.

s.krivorozhsky 02.10.2022 11:39

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3069440)
Выше резать можно, но странно. Сначала делаем большой саб, чтобы играл пониже, а потом отрезаем его повыше.

Универсальность:)

Sasha Stylus 02.10.2022 12:00

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3069444)
Универсальность:)

Музыкант: мне нужно что бы саб играл 30 герц.
Он же позже: почему саб гудит и не пинает?

s.krivorozhsky 02.10.2022 12:28

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3069441)
Да можно выше,это как раз и не проблема
Производитель проектирует ящик так,чтобы получить от него максимальную эффективность и полосу вниз при используемой бошке
Фи позволяет немного натянуть эту полосу вниз за счет акустического демпфирования бошки на частоте резонанса
Порезав выше слегка разгрузим усил,ну и достанем чуть больший спл
Тут уже кому что нужнее
Мне при отсутствии ограничений интереснее полоса вниз

Всё верно , кроме разгрузки усилителя...его мы как раз ИМХО нагрузим , ибо RMS лимитер будет пропускать более высокий уровень входного напряжения при неизменном гейне...хотя конечно всё зависит от импеданса нагрузки в рабочей полосе...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069446)
Музыкант: мне нужно что бы саб играл 30 герц.
Он же позже: почему саб гудит и не пинает?

Это с точки зрения прокатчика...а лабух сам выбирает что нести 4 саба для низа (если доплачивают:biggrin:) или один(пару) для халтуры с низким бюджетом...если работа благотворительная хватит и пары(одного) скворечника:biggrin:

Sasha Stylus 02.10.2022 13:51

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
Это с точки зрения прокатчика...а лабух сам выбирает что нести 4 саба для низа (если доплачивают) или один(пару) для халтуры с низким бюджетом...если работа благотворительная хватит и пары(одного) скворечника

Я про другое. Лабухи ждут от саба удар в грудь и почему то ищут этот удар в районе 30-ти герц.
В общем надо сначала определиться что лабуху нужно от саба, а потом уже искать саб. У прокатчиков бывает что для 30 герц и для пинка разные сабы.

роман аамо 02.10.2022 13:56

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
для 30 герц и для пинка разные сабы.

А какой саб конкретно для пинка (удара в грудь)

soundrental 02.10.2022 14:09

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3069448)
Всё верно , кроме разгрузки усилителя...его мы как раз ИМХО нагрузим , ибо RMS лимитер будет пропускать более высокий уровень входного напряжения при неизменном гейне...хотя конечно всё зависит от импеданса нагрузки в рабочей полосе...
:

Ну,если учитывать,что практически все производители в пресетах пишут горбыль на частоте порта-усь таки напрягается больше))
Я не про лимитирование имел в виду

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от роман аамо (Сообщение 3069458)
А какой саб конкретно для пинка (удара в грудь)

Пинок дает мидбас
А правильно сведенный с сабом играет цельно,без характерного для криво сведенных систем удара бочки,и потом такого ууух внизу
Саб-это по сути поддержка снизу,он до пинка даже не играет спектрально
Пинок-то в районе 90-120

Shamsa 02.10.2022 14:27

Т.е. отстраивать надо от 40 до 120 ?

soundrental 02.10.2022 14:44

Цитата:

Сообщение от Shamsa (Сообщение 3069462)
Т.е. отстраивать надо от 40 до 120 ?

Нет
Правильный фи выше 80 не нужно пускать без крайней необходимости
А это-невозможность топа играть ниже
Ну и с палочными комплектами по той же причине
От 70-80 умеет любой вменяемый топ на 15,и некоторые на 12
Естественно обязательно свести это все
Иначе непредсказуемо

Повторю еще раз-пинок играеи мидбас
Если пытаться натягивать туда саб-получится каша
И не саб,и не мидбас


Часовой пояс GMT +1, время: 04:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.