Форум сайта plus-msk.ru
Страница 67 из 69 « Первая 175763646566 67 6869
Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отстройка аппарата. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167539)

Skysoull 02.10.2022 22:05
s.krivorozhsky,
А если у нас всего 2 топа по две 8’’ в каждом и 15 сабы? Делимся на 150?

s.krivorozhsky 02.10.2022 22:31
Цитата:
Сообщение от Skysoull (Сообщение 3069521)
s.krivorozhsky,
А если у нас всего 2 топа по две 8’’ в каждом и 15 сабы? Делимся на 150?)
Тогда

Во первых вы либо жмоты либо нищеброды:biggrin:

Во вторых 2х8" и даже 2х6" ЭЛМ должны играть от 80 Гц как минимум -3 дБ...поэтому вопрос деления на 150 Гц не стоИт...делим так же 80-90 Гц...

Что касается мелкокалиберных палок то это конечно же компромиcс... либо тянем саб, либо добиваем мидбасовой секцией...

Sasha Stylus 03.10.2022 03:46
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3069519)
ИМХО это не для мидбаса...мид бас (условно 80-90 Гц) легко отыгрывают даже 2х6 ЭЛМ при достаточном их количестве (помним формулу 20LogN)...и делятся массивы как правило на тех же 80-90 Гц...чтобы избежать деструктивной интерференции в точке раздела (области совместной работы) расстояние между сабом и крайним ЭЛМ не должно превышать 2.1 - 1.9 метра (соответственно)...если ЭЛМ в подвесе , то эти условия легче всего соблюсти подвесив саб , а на полу поставить суббасовые кабинеты с частотой раздела исключающей деструктивную интерференцию...



ИМХО там раздел в районе 80-90 Гц...

Можно нащупать эмпирическим путём...активировать пресет и прогенерить выбранный кабинет определяя на слух изменение SPL...или мультиком по напруге на выходе...:biggrin:
Всё это хорошо в теории конечно, но на практике дерьмо собачье.

s.krivorozhsky 03.10.2022 05:11
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069527)
Всё это хорошо в теории конечно, но на практике дерьмо собачье.
Естественно...я же диванный мегаэксперт - теоретик...и не умею на практике палить 100 Ваттные динамики 20 Ваттным клиппующим усилителем , а так же настраивать пиковый лимитер +12-18 дБ от RMS не ушатав при этом динамик:biggrin:

P.S. обоснуй что именно на практике происходит не так...

Sasha Stylus 03.10.2022 05:22
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3069528)
Естественно...я же диванный мегаэксперт - теоретик...и не умею на практике палить 100 Ваттные динамики 20 Ваттным клиппующим усилителем , а так же настраивать пиковый лимитер +12-18 дБ от RMS не ушатав при этом динамик:biggrin:

P.S. обоснуй что именно на практике происходит не так...
Чем меньше динамик, тем слабее по уповню НЧ, ну либо если мелкий динамик играет НЧ, то у него чувствительность низкая будет в про сегменте от таких динамиков толка мало.

В общем можно 8" и от 60-50 герц в полку разогнать, то есть одно, но лимитирование будет срабатывать на 10-15 дБ раньше, чем если динамик не опускать ниже 100, плюс интермодуляция возврастёт, ибо диффузор мотать сильно будет, с вылетами за Х мах переодическими.

В итоге имеем макс спл ниже на 10-15 дБ. И получается что один топ от 100 может дать давления как 3-4 от 50. Ну и плюс искажения и убийство подвижки быстрее чем надо. Да и если массив использовать на максимальных углах, то сложения на ВЧ не будет и они так и останутся в -10-15 дБ.

s.krivorozhsky 03.10.2022 06:22
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069529)
Чем меньше динамик, тем слабее по уповню НЧ, ну либо если мелкий динамик играет НЧ, то у него чувствительность низкая будет в про сегменте от таких динамиков толка мало.
Согласен

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069529)
В общем можно 8" и от 60-50 герц в полку разогнать, то есть одно, но лимитирование будет срабатывать на 10-15 дБ раньше, чем если динамик не опускать ниже 100, плюс интермодуляция возврастёт, ибо диффузор мотать сильно будет, с вылетами за Х мах переодическими.
Зачем разгонять до 50 Гц...я писал что достаточно поделить на 80-90

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069529)
В итоге имеем макс спл ниже на 10-15 дБ. И получается что один топ от 100 может дать давления как 3-4 от 50. Ну и плюс искажения и убийство подвижки быстрее чем надо. Да и если массив использовать на максимальных углах, то сложения на ВЧ не будет и они так и останутся в -10-15 дБ.
Смотри выше и не понял при чём тут ВЧ ?


У FBT есть конфигурация MITUS 206LA + MITUS 118SA как думаешь какова частота раздела?

P.S. зачем буквально воспринимать мои цифры...я допускаю деление мелких топов на 100 и даже на 120 Гц , но это предполагает уменьшение расстояния саб - топ , а значит и возможности для манёвра...если не ошибаюсь Парк даже 12" ЭЛМ делит на 90 Гц при условии их нахождения непосредственно на сабвуфере...

Sasha Stylus 03.10.2022 07:01
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3069530)
Согласен



Зачем разгонять до 50 Гц...я писал что достаточно поделить на 80-90



Смотри выше и не понял при чём тут ВЧ ?


У FBT есть конфигурация MITUS 206LA + MITUS 118SA как думаешь какова частота раздела?

P.S. зачем буквально воспринимать мои цифры...я допускаю деление мелких топов на 100 и даже на 120 Гц , но это предполагает уменьшение расстояния саб - топ , а значит и возможности для манёвра...если не ошибаюсь Парк даже 12" ЭЛМ делит на 90 Гц при условии их нахождения непосредственно на сабвуфере...
Тут как бы момент что человек выше писал что нормальный топ должен 80 пинать уверенно, а саб от 30 до 80 максимум.

Далее я писал о том что это справедливо для 15 и 2*15 топов.

По поводу деления 80-120 вопросов нет вообще.

Вч притом что есть топ пассивный, а лимитер не мультибэнд, то на широкополоском сигнале наваливание низа, затормозить по макс спл и вч тоже.

Ну и любимый лабухами динакорд у кобры 18 и 15 на 124 герца делит, думаю как раз про причине того что с 15 максимальное спл вятянуть.

s.krivorozhsky 03.10.2022 07:11
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069531)
Тут как бы момент что человек выше писал что нормальный топ должен 80 пинать уверенно, а саб от 30 до 80 максимум.
Кара вообще допускает использование массива без сабов:biggrin:

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069531)
Вч притом что есть топ пассивный, а лимитер не мультибэнд, то на широкополоском сигнале наваливание низа, затормозить по макс спл и вч тоже.
Безусловно...эквализация в помощь...

Sasha Stylus 03.10.2022 07:29
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3069532)
Кара вообще допускает использование массива без сабов:biggrin:



Безусловно...эквализация в помощь...
Эквализация не спасёт, когда при ударе бочки, весь остальной диапазон просаживаться будет.

По поводу кары и подвеса без сабов. В одном видео Князев говорит, что для Скриптонита, они к массиву 2*12 ещё подвешивали мидбасс 2*15. Так что всё относительно задач.

s.krivorozhsky 03.10.2022 08:22
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069535)
Эквализация не спасёт, когда при ударе бочки, весь остальной диапазон просаживаться будет.
Не будет...ты про пик или рмс лимитирование говоришь?

rew432 03.10.2022 21:23
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Эквализация не спасёт, когда при ударе бочки, весь остальной диапазон просаживаться будет.
Я уже несколько лет многополосник пользую. Причем только низкую полосу. Удобно на живяке - жуть.

Sasha Stylus 04.10.2022 04:23
Цитата:
Сообщение от rew432 (Сообщение 3069561)
Я уже несколько лет многополосник пользую. Причем только низкую полосу. Удобно на живяке - жуть.
В процессоре?

seregan1 04.10.2022 05:28
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 3069562)
В процессоре?
Нет, в микшере. В X-Air, X/M32, Wing есть такой Combinator.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

trident 04.10.2022 06:49
На любом из упомянутых seregan1 микшеров (X-Air, X/M32, Wing) и на многих других микшерах канальные и шинные компрессоры имеют режим сайдчейн. Так вот, для того, чтобы душить только низы можно использовать его. Включаешь фильтр, выбираешь управляющим каналом сайжчейна свой канал или просто оставляешь SELF, фильтр выбираешь НР12 и компрессор душит все, что ниже частоты фильтра.

Тонус 04.10.2022 07:42
Цитата:
Сообщение от trident (Сообщение 3069566)
На любом из упомянутых seregan1 микшеров (X-Air, X/M32, Wing) и на многих других микшерах канальные и шинные компрессоры имеют режим сайдчейн. Так вот, для того, чтобы душить только низы можно использовать его. Включаешь фильтр, выбираешь управляющим каналом сайжчейна свой канал или просто оставляешь SELF, фильтр выбираешь НР12 и компрессор душит все, что ниже частоты фильтра.
Сайдчейн работает не так, фильтр действует только на управляющий сигнал, то есть компрессор будет срабатывать преимущественно от НЧ сигнала, но давить компрессор будет по-прежнему широкую полосу.

trident 04.10.2022 07:49
Тонус, да, чёт я прогнал с теоретизированием, грешен.

LSS 04.10.2022 09:55
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Кара вообще допускает использование массива без сабов
Это как?

Rondo 04.10.2022 10:15
Цитата:
Сообщение от LSS (Сообщение 3069570)
Это как?
Некоторые люди едят борщч без мяса. Называют его вегетарианским борщом. Я как-то попробовал. По вкусу - картофельный суп с капустой.
Массив без сабов не имеет права на это название.

LSS 04.10.2022 10:27
Цитата:
Сообщение от Rondo
Некоторые люди едят борщч без мяса. Называют его вегетарианским борщом. Я как-то попробовал. По вкусу - картофельный суп с капустой.
Массив без сабов не имеет права на это название.
Ну, допустим, К2, К1 действительно можно без сабов. А вот про кару впервые слышу от Криворожского.

soundrental 04.10.2022 10:42
Цитата:
Сообщение от LSS (Сообщение 3069570)
Это как?
Скорее всего перепутал человек,КУДО с пресетом 25Гц позволяет


Часовой пояс GMT +1, время: 20:43.
Страница 67 из 69 « Первая 175763646566 67 6869
Показывать 50 сообщений этой темы на одной странице

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.