Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   мечта лабуха (флудилка) 2 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=143872)

s.krivorozhsky 22.09.2020 06:27

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3021191)
Я же не про усилитель. Я про приколхозить к line 6 xd v-75 вместо штатных антенн - две другие, помощнее. Товарищ Deejay Cool пошёл таким путем и доволен результатом. Хочу повторить. Уровень сигнала между микрофоном и базой станет гораздо мощнее всех местных роутеров, смартфонов и прочего срача на частоте 2.4 - а значит на больших расстояниях и в сложных залах можно будет радоваться отличному звуку, не покупая новые цифрошурики за кучу бабок.

Это нонсенс...ибо антенны приёмника будут "сильнее" принимать в том числе и сигналы "всех местных роутеров, смартфонов и прочего срача на частоте 2.4"...расстояние приёма вы конечно увеличите, но помехозащищённость нет (скорее даже наоборот):biggrin:

ХОРУС 22.09.2020 07:01

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
ибо

развеять или подтвердить сможет чел, применивший апгрейд (действительно припоминается, что было когда то давненько за таковое на форуме).

димаФео 22.09.2020 08:53

temkich,
Попробуйте патч антенны. я с UI-16 использую такую [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...],
направляю на планщет и все работает без отвалов. C микрофоном думаю тоже будет лучше за счет направленности.

LSS 22.09.2020 09:27

temkich,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 22.09.2020 13:55

Цитата:

Сообщение от димаФео (Сообщение 3021195)
temkich,
Попробуйте патч антенны. я с UI-16 использую такую [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...],
направляю на планщет и все работает без отвалов. C микрофоном думаю тоже будет лучше за счет направленности.

Зачем давать вредные советы???:biggrin:

У этих антенн "специфические" диаграммы направленности...:aga:

Одно дело пульт-планшет (статический режим), и совсем другое база микрофон...при перемещении передатчика (микрофона) нужно либо поворачивать антенну (следить за передатчиком) , либо мощность сигнала будет "плавать" вплоть до пропадания...:oj:

димаФео 22.09.2020 18:38

у нее диаграмма по -3 градусов 90, а по -6 вообще под 180, нужно с тыла обходить что бы сигнал пропал.

s.krivorozhsky 22.09.2020 18:58

Цитата:

Сообщение от димаФео (Сообщение 3021232)
у нее диаграмма по -3 градусов 90, а по -6 вообще под 180, нужно с тыла обходить что бы сигнал пропал.

Откуда данные, из мануала???:oj:

димаФео 22.09.2020 19:09

у нее коэффициент усиления 7 дби, у антенн диаграмма жестко связана с усилением, есть даже графики для расчета. 7 дби это коэффициент усиления одиночного излучателя перед экраном, грубо говоря лампочка перед зеркалом, спереди свет почти везде, ослабление сзади.

s.krivorozhsky 22.09.2020 19:25

Цитата:

Сообщение от димаФео (Сообщение 3021234)
у нее коэффициент усиления 7 дби, у антенн диаграмма жестко связана с усилением, есть даже графики для расчета. 7 дби это коэффициент усиления одиночного излучателя перед экраном, грубо говоря лампочка перед зеркалом, спереди свет почти везде, ослабление сзади.

Нарисуйте ДН предложенной Вами антенны...и поймёте кто из нас прав...:pivo::pivo::pivo:

ИМХО у неё по -3 дБ на 30 градусов от оси по горизонтали...дальше печалька...

димаФео 23.09.2020 03:53

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Да, был не прав, по -6 угол под 120 градусов, по -3 ок. 70.

Unreal 25.09.2020 16:19

Цитата:

Сообщение от temkich
коллеги! помогите найти пользователя deejay cool. есть вопрос к нему по теме цифровых радиосистем - какие антенны он покупал для усиления сигнала? в личке он не отвечает...

есть специальные усилители антенные, все производители радиосистем их выпускают. брать можно любого, главное, чтобы рабочий диапазон совпадал с вашей радиосистемой

temkich 26.09.2020 12:16

нашёл человека, пообщался. он сказал что затея с антеннами практически провалилась. сигнал стал дальнобойнее в чистом поле, но когда эфир засран - тут ничего не поделаешь.

s.krivorozhsky 26.09.2020 16:42

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3021438)
нашёл человека, пообщался. он сказал что затея с антеннами практически провалилась. сигнал стал дальнобойнее в чистом поле, но когда эфир засран - тут ничего не поделаешь.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3021192)
Это нонсенс...ибо антенны приёмника будут "сильнее" принимать в том числе и сигналы "всех местных роутеров, смартфонов и прочего срача на частоте 2.4"...расстояние приёма вы конечно увеличите, но помехозащищённость нет (скорее даже наоборот):biggrin:

:pivo::pivo::pivo:

temkich 27.09.2020 17:41

Unreal, боюсь что родные направленные антенны от Line 6 дадут точно такой же результат, что и неродные. Это же 2.4 гГц диапазон... если там по всем каналам всё плохо, то поможет только усиление И сигнала с передатчика, И сигнала с приемника. Это как если нам надо расслышать в толпе орущих людей кого-то одного. Мы можем одеть слуховой аппарат... и станем гораздо громче слышать всю эту толпу. А по идее лучше чтобы тот один стал орать громче всех остальных, тогда мы его услышим.

Тонус 27.09.2020 17:49

направленные антенны нужно располагать боком/задом к источникам помех.
второй вариант улучшить сигнал/шум - ставить приёмник ближе к передатчику и дальше от источников помех.

s.krivorozhsky 27.09.2020 18:01

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3021472)
направленные антенны нужно располагать боком/задом к источникам помех.
второй вариант улучшить сигнал/шум - ставить приёмник ближе к передатчику и дальше от источников помех.

Это условие практически не выполнимо...никакие танцы с антеннами не помогут...всё ограниченно избирательностью приёмника и мощностью передатчика...:aga:

temkich 27.09.2020 18:08

тонус, поставить приемник ближе к передатчику зачастую нереально а банкетных реалиях :) а вот что направленные антенны все таки лучше всенаправленных в плане к роутерам задницей, это наверняка поможет... но блин! у меня у самого роутер для цифропульта, и dmx на банкетишках по вафле летит... и Форд его знает что еще потом будет по вафле передаваться. Этот диапазон становится все более нагруженным, и с потоковой передачей данных для звука становится писец.

Тонус 27.09.2020 18:22

в любом случае передача звука на 2.4 ггц подходит только для неответственных задач.
опять же, помогает банальная прямая видимость - поднять базу повыше. не зажимать антенну микрофона рукой. радиоволны не проходят через человеческие тела.

igor47 27.09.2020 20:22

Цитата:

Сообщение от тонус
1.направленные антенны нужно располагать боком/задом к источникам помех.

а как определить,где источник помех?
Цитата:

Сообщение от тонус
2.второй вариант улучшить сигнал/шум - ставить приёмник ближе к передатчику и дальше от источников помех.

встретился с таким,басист на репе сейшена каверов,стоял рядом с кубарём незаметно от меня подключил свой лайн 6.отвалился роутер на цифровике,сканер 2.4ггц лайна 6-го не видит(там по видимому другое шифрование) ,пульт и роутер чужой ,да и лезть в чужое и ещё не зная паролей.5ггц тоже не работало,за стеной банк с мощнейшим роутером-занимающим треть диапазона 5 ггц.вычислили в чём дело-басист отработал на проводе.
за это я не люблю радюки на 2.4 мгц=их сканером не видно,а проблему создают.

Тонус 27.09.2020 20:26

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3021479)
а как определить,где источник помех?

вариант первый - когда понятно где источник.
вариант второй - сканер с направленной антенной.

igor47 27.09.2020 22:30

Цитата:

Сообщение от тонус
вариант второй - сканер с направленной антенной

не знаю,как сканер с направленной антеной,в моем случае сканер в телефоне вафли на 2.4ггц не видел радиосистемы лайн6 и в метре и на 10метров.
имхо.

soundrental 28.09.2020 06:26

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3021479)
а как определить,где источник помех?
встретился с таким,басист на репе сейшена каверов,стоял рядом с кубарём незаметно от меня подключил свой лайн 6.отвалился роутер на цифровике

у нас бывало с точностью до наоборот
стоит роутер дурной мощи от xiaomi
отваливались системы музыкантов, пульт от планшета ни разу не отвалился

igor47 28.09.2020 07:54

Цитата:

Сообщение от soundrental
у нас бывало с точностью до наоборот
стоит роутер дурной мощи от xiaomi
отваливались системы музыкантов, пульт от планшета ни разу не отвалился

в моём случае стоял на цифровике роутер асус,четырёхантенный,неслабый,по цене как два "яблочных"экспрессов,рекомендованный коллеге-прокатчику польскими прокатчиками.
со слов пару знакомых каверщиков,обладающих радюками на 2.4ггц,при приезде на площадку с цифровиками,сразу практически пробуют работоспособность и совместимость по эфиру,если чека нет=переходят на провод.

temkich 08.10.2020 08:18

господа!
всё плохо-плохо-плохо? или таки всё хорошо?

Kestass 08.10.2020 08:28

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3022254)
господа!
всё плохо-плохо-плохо? или таки всё хорошо?

суровая реальность..

temkich 08.10.2020 08:31

это был вопрос из серии "как молодоженам на банкете соблюсти социальную дистанцию"

saimondelkin 19.12.2020 09:11

Возможно глупый вопрос: есть-ли разница между 4мя мидбасовыми динамиками работающими каждый на свой корпус объема V и работающими на общий корпус объемом V*4?

s.krivorozhsky 19.12.2020 10:06

Цитата:

Сообщение от saimondelkin (Сообщение 3027298)
Возможно глупый вопрос: есть-ли разница между 4мя мидбасовыми динамиками работающими каждый на свой корпус объема V и работающими на общий корпус объемом V*4?

Разница в чём?...вес, размер, давление, АЧХ ?

ИМХО многое зависит от оформления 4 в 1 и расположения 4 по 1...

saimondelkin 19.12.2020 10:16

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027307)
Разница в чём?...вес, размер, давление, АЧХ ?

ИМХО многое зависит от оформления 4 в 1 и расположения 4 по 1...

Разница в весе очевидна! А вот по давлению, ачх, если 4 вертикально!? Вобщем если граунд стек не из четырех отдельных элементов, а в общем корпусе собрать!

Тонус 19.12.2020 10:22

Нет разницы.

trident 19.12.2020 11:16

Правильно задавать вопрос - высокое искусство, мало кому доступное без специального обучения.

limota 19.12.2020 11:59

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 3022259)
это был вопрос из серии "как молодоженам на банкете соблюсти социальную дистанцию"

До закса, в масках, перчатках, и между еще не родственниками дистанцию 1,5 метра соблюдать, в машинах/лимузинах/автобусах на места через одного садиться.
После того, как росписи поставлены, все завизировано, считаются родственниками, требования меняются.
:biggrin::biggrin::biggrin:

Классик 19.12.2020 22:39

Цитата:

Сообщение от Тонус
Нет разницы.

-- потерто))
Один большой корпус будет настолько неудобен в прокате, что один маленький плюс ничего не значит (если он есть).

trident 20.12.2020 02:48

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 3027394)
-- потерто))
Один большой корпус будет настолько неудобен в прокате, что один маленький плюс ничего не значит (если он есть).

А производители басовых кабинетов 4х10", 6х10" и 8х10" то и не знаю об этом. Надо срочно им сообщить!

s.krivorozhsky 20.12.2020 06:16

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3027395)
А производители басовых кабинетов 4х10", 6х10" и 8х10" то и не знаю об этом. Надо срочно им сообщить!

А шо они их по типу граунд-стек размещают в комбарях ???...хотел бы глянуть на 8х10":biggrin:

P.S. видимо "без специального обучения мало кому доступно" услышать суть вопроса..."высокое искусство"...:biggrin:

Цитата:

Сообщение от saimondelkin (Сообщение 3027310)
Вобщем если граунд стек не из четырех отдельных элементов, а в общем корпусе собрать!


DJ Benzin 20.12.2020 10:15

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027399)
хотел бы глянуть на 8х10":biggrin

Вот:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

s.krivorozhsky 20.12.2020 10:51

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin (Сообщение 3027405)
Вот:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это не граунд стек...

soundrental 20.12.2020 11:57

Цитата:

Сообщение от DJ Benzin (Сообщение 3027405)
Вот:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ну да, и у ампега один из самых райдерных-холодильник 8х10"

Классик 20.12.2020 12:30

Цитата:

Сообщение от trident
А производители басовых кабинетов 4х10", 6х10"

В принципе, вы правы. ибо в вопросе не был указан дюймаж. А под понятие мидбасовик может подойти и 6" и меньше.
Я то сразу представил себе 12 дюймов как минимум с литой корзиной.

soundrental 20.12.2020 12:42

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027406)
Это не граунд стек...

граундстэк в прокатном понимании-эт как бы установленный на земле(либо сцене) набор элементов (сабов, топов, модулей лм на раме, и т. п), т. е. не в подвесе
чем не удовлетворяет этому условию данный ящик?:smile:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 3027409)
В принципе, вы правы. ибо в вопросе не был указан дюймаж. А под понятие мидбасовик может подойти и 6" и меньше.
Я то сразу представил себе 12 дюймов как минимум с литой корзиной.

довелось встретить басовый каб 4х12, тяжелый, и очень спорное решение
как по мне, то лучше 4х10 с твиттером, и снизу 1х15
универсальнее, и практичнее, особенно для 5-6 струнных басов

trident 20.12.2020 13:09

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3027412)
граундстэк в прокатном понимании-эт как бы установленный на земле(либо сцене) набор элементов (сабов, топов, модулей лм на раме, и т. п), т. е. не в подвесе
чем не удовлетворяет этому условию данный ящик?:smile:

Ровно одним - это один кабинет, а не куча ящиков. Поставь пару таких рядом или один на другой и уже будет граундстэк.

s.krivorozhsky 20.12.2020 13:16

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3027412)
граундстэк в прокатном понимании-эт как бы установленный на земле(либо сцене) набор элементов (сабов, топов, модулей лм на раме, и т. п), т. е. не в подвесе
чем не удовлетворяет этому условию данный ящик?:smile:


Данный ящик не удовлетворяет условиям спрашивающего :

Цитата:

Сообщение от saimondelkin (Сообщение 3027310)
если 4 вертикально...если граунд стек не из четырех отдельных элементов, а в общем корпусе собрать!

Нарисуйте такой граунд стЕк из четырёх отдельных ящиков (с мид басами), а затем тоже самое в одном ящике...у Вас не получится басовый кабинет... это будет колонна...а колонна 8х10 это не басовый кабинет 8х10...:biggrin:

soundrental 20.12.2020 16:07

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 3027418)
Ровно одним - это один кабинет, а не куча ящиков. Поставь пару таких рядом или один на другой и уже будет граундстэк.

ну формально пара 4х10 друг на друге уже граундстэк)
что собственно равноценно 8х10

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027419)
Данный ящик не удовлетворяет условиям спрашивающего :



Нарисуйте такой граунд стЕк из четырёх отдельных ящиков (с мид басами), а затем тоже самое в одном ящике...у Вас не получится басовый кабинет... это будет колонна...а колонна 8х10 это не басовый кабинет 8х10...:biggrin:

эт понятно,но здравомыслящий человек не станет делать колонну из 8х10", хотя бы по причине ее геометрии

вопрос был в том, изменится ли поведение излучателей при работе в 1 ящике, либо в нескольких раздельных
предположу, что геометрию человек предполагал одинаковую, и схожую с традиционными басовыми кабами

saimondelkin 20.12.2020 16:17

Нет, басовый кабинет я не предполагал! 4*12" и не гитарные, сразу говорю, а то тут умников-то много!:biggrin:

s.krivorozhsky 20.12.2020 16:22

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3027449)

эт понятно,но здравомыслящий человек не станет делать колонну из 8х10", хотя бы по причине ее геометрии

вопрос был в том, изменится ли поведение излучателей при работе в 1 ящике, либо в нескольких раздельных
предположу, что геометрию человек предполагал одинаковую, и схожую с традиционными басовыми кабами

Вы как всегда неугомонны...я выделил жирным шрифтом слово ВЕРТИКАЛЬНО 4 шт...Классик сказал, что это громоздко...Трайдент сумничал , что бывают и 6х10 и 8х10...где они сцуко бывают ВЕРТИКАЛЬНЫЕ ???

Теперь понятно, что я имел ввиду ???

soundrental 20.12.2020 16:25

Цитата:

Сообщение от saimondelkin (Сообщение 3027454)
Нет, басовый кабинет я не предполагал! 4*12" и не гитарные, сразу говорю, а то тут умников-то много!:biggrin:

в таком раскладе при расположении динамиков вертикально получим классическую "палку", но размер динамиков будет влиять на верхнюю граничную частоту, до которой палка будет иметь функцию массива
именно поэтому больше 4" динамиков обычно в палки не ставят, да и к ним нужна серьезная коррекция
физически нахождение в одном корпусе, либо в раздельных не принципиально, если соблюдено максимально близкое расположение излучателей друг к другу

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027456)
Вы как всегда неугомонны...я выделил жирным шрифтом слово ВЕРТИКАЛЬНО 4 шт...Классик сказал, что это громоздко...Трайдент сумничал , что бывают и 6х10 и 8х10...где они сцуко бывают ВЕРТИКАЛЬНЫЕ ???

Теперь понятно, что я имел ввиду ???

да понятно)
обычную палку имели в виду
формально 8х10 каб представляет собой 2 палки, стоящие рядом (вертикально 4х10)

s.krivorozhsky 20.12.2020 16:30

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3027459)
в таком раскладе при расположении динамиков вертикально получим классическую "палку", но размер динамиков будет влиять на верхнюю граничную частоту, до которой палка будет иметь функцию массива
именно поэтому больше 4" динамиков обычно в палки не ставят, да и к ним нужна серьезная коррекция
физически нахождение в одном корпусе, либо в раздельных не принципиально, если соблюдено максимально близкое расположение излучателей друг к другу

Добавлено через 2 минуты


да понятно)
обычную палку имели в виду
формально 8х10 каб представляет собой 2 палки, стоящие рядом (вертикально 4х10)

БИНГО !!!

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027419)
Данный ящик не удовлетворяет условиям спрашивающего :
Нарисуйте такой граунд стЕк из четырёх отдельных ящиков (с мид басами), а затем тоже самое в одном ящике...у Вас не получится басовый кабинет... это будет колонна...а колонна 8х10 это не басовый кабинет 8х10...:biggrin:


soundrental 20.12.2020 16:32

Цитата:

Сообщение от saimondelkin (Сообщение 3027454)
4*12" и не гитарные, сразу говорю

в этом варианте Вам понадобится еще 4 волновода, и 4 драйвера, которые будут стыковаться с иидбасами
либо, если в 3 полосы, то еще пара 6" на одну 12
и получим в итоге классический лм, в одном корпусе это будет иметь непотребный вес, и невозможность выставления углов между элементами

s.krivorozhsky 20.12.2020 16:35

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3027462)
в этом варианте Вам понадобится еще 4 волновода, и 4 драйвера, которые будут стыковаться с иидбасами
либо, если в 3 полосы, то еще пара 6" на одну 12
и получим в итоге классический лм, в одном корпусе это будет иметь непотребный вес, и невозможность выставления углов между элементами

Та ладна...некатарые вааще ни замарачиваются:biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

soundrental 20.12.2020 16:53

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3027464)
Та ладна...некатарые вааще ни замарачиваются:biggrin:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ухххх...и такое бывает конечно))))
даже боюсь предположить, как данный тетрис играет)

и да, ворота на сцене стоят не той стороной))


Часовой пояс GMT +1, время: 23:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.