Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Радио Шур Бетта 58.Подделка и оригинал.Так ли существенна разница? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=137004)

белша 02.06.2011 13:35

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2460071)
но чёт у Вас мелкособственнические инстинкты- мелочь по карманам тырить.:))))) Не обижайся, старина, птицу видно по полету.:)))

Да я и не обижаюсь, просто интересно где у меня о мелкособ... (от же ж слово длинное нашли), было написано...
Я думал что все в курсе что там тырят по другому чем у нас, хотя и у нас сейчас не мелочатся, но по другому...
Сам тырить не могу, как то противно,тем более с нашей работой у коллег... Не понимаю

Владимир Марченко 02.06.2011 14:13

Цитата:

Сообщение от drtosha
отличаются даже отдельные экземпляры ( что не делает чести культуре производства

Я как раз имел в виду "такие же, только дешевле", Те же треклятые "Shure SH-200", якобы собранные в Китае SM-58, Beta Green 1.1 и 3.1...

MebiusTrack 05.06.2011 15:05

Подделка подделке рознь, причем иногда очень большая. Есть, например, те же Shure, произведенные на том же заводе, что и официальные, но (как тут кто-то писал) в "ночную смену", и имеющие соответствующую цену - но реально от "официальных" ничем не отличающиеся. А есть произведенные в подвальной мастерской "дядюшки Ляо", и с Shure имеющие общего - только одноименную наклейку на корпусе и схожий дизайн.
Тут где-то на просторах Инета (возможно, даже на этом форуме) встречал информацию о том, почему с не очень давних пор довольно сильно выросла цена на все модели Sennheiser, причем с одновременным открытием представительства фирмы в России. Маркетологи Sennheiser сравнили объемы продаж их продукции в России по официальной статистике (были весьма небольшими) и реальные объемы. Когда вдруг выяснилось, что объемы различаются в разы - заволновались. Выяснилось, что в Россию поставки осуществлялись напрямую, с завода-изготовителя, и как раз из партий, производимых "ночными сменами"...
Китай - дело темное...

Al.Ko 05.06.2011 21:52

Цитата:

Сообщение от MebiusTrack
Shure, произведенные на том же заводе, что и официальные, но (как тут кто-то писал) в "ночную смену", и имеющие соответствующую цену

...не существуют.
Это бред,придуманный продавцами подделок,для развода покупателей.

trident 05.06.2011 22:21

Теоретически не существует и существовать не может.
НО...

Вот тут, Al.Ko, должен я Вас огорчить. К сожалению, есть такие нехорошие мазы...

Вся сложность рассуждения о гарантированности отсутствия подделок на фирменном оборудовании начинается, стоит только выяснить, что за завод на территории Китая (с дешёвой рабочей силой, мизерной арендной платой и т.д.) ВСЕ платят одну и ту же цену - Китаю (или китайским представителям СП) принадлежит 51 % акций СП. И никак иначе. Это принципиальная экономическая политика КНР.

А когда ТЫ на СВОЁМ предприятии не хозяин, тут может твориться ВСЁ, ЧТО УГОДНО. ВЫ том числе "китайская третья смена" и прочие фокусы.

Смысл понятен? Хозяин брэнда получает всё, что ему принадлежит по плану и по договору. И тут его правомочия заканчиваются. Потому что контрольный пакет ему не принадлежит.

Обидно? Ещё бы! И идут на это далеко не все и не всегда. А те, кто идут, отдают на такие производства лишь то, что по большому счёту потерять не слишком жалко.

Вот именно поэтому в Китай брэнды НИКОГДА не отдают то, что имеет смысл как "ноу хау".

drtosha 06.06.2011 09:01

Trident, Mebius, именно это я и пытался объяснить. Забыл сказать- на коробке Фокала под наклейкой с китайским штрих-кодом, когда я ее отклеил были типографские цифры штрих-кода Франции, начинающиеся на 33, как на всех подобных деайсах, которые я ставил до этого. Если штампуешь подделку, зачем клеить левую нашлепку, тем более 69? Пиратская гордость? Видимо типовые коробки уходят хозяину марки, а с нашлепкой на "внутренний рынок", хотя ее при желании (или по просьбе) можно и не клеить.
ЗЫ Маэстро, на Серпе делали только прокат, а электроды- тоже на шоссе Энтузиастов, но ближе к МКАДу- на Электродном заводе )))

dell69 07.06.2011 05:07

Уважаемые:smile: хоть мой вопрос и не совсем по ветке.На бюджетке решил поменять голову,родная 600 омная,но совсем ватная.На замену есть 300 и 600 ом головы.Замена с меньшей омностью как отразится?Что предпочтительней?

trident 07.06.2011 06:26

Получится другой микрофон. :smile:
На самом деле ничего существенного в плане согласования по омности микрофонного входа не произойдёт. Микрофонные входы на пультах рассчитаны в том числе и на 600 ом входного импеданса, это тоже низкоомная нагрузка. Звук микрофона мало зависит от импеданса, есть куда более значимые вещи, влияющие именно на звук. Так что если захотелось поменять, то меняйте, не бойтесь. Но что-то мне подсказывает, что это замена шила на мыло.

Vladimeer 07.06.2011 06:55

Цитата:

Сообщение от trident
Но что-то мне подсказывает, что это замена шила на мыло.

А накопленный опыт !!!!!!!!Опять же интересно (......хотя , шарманщик не верил в чудеса..........)

dell69 07.06.2011 07:02

trident подскажите пожалуйста характеристики голов такие:
300 ом чувств.-55дб
600 ом чувств.-50дб
частотный диапазон 60-16000 Гц.у обоих,диаграммы кардиода
что лучше?
Нужно ли минус зажать на корпус радиосистемы?Встречал в некоторых данное,но в моем экземпляре этого нет.Или не принципиально?
Ради эксперимента поставил 300 омную,увеличился выходной сигнал,по сравнению с родной которая была до замены.

Pivanist 07.06.2011 07:07

что на что меняете-то хоть? интересно ведь) )))

trident 07.06.2011 07:10

Лучше то, что лучше звучит! Ну как можно головы сравнивать по подобным характеристикам? :smile: Те же самые характеристики могут быть написаны у любой самой позорной головки караоке-микрофона...

Даже то, что одна будет громче, а другая тише - и то ни о чём не говорит. А способность держать перегрузку? А окраска звучания? И вообще указанные цифры мало о чём говорят. Вот почитайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Так что тут можно сказать только, что среди приведённых 600-омная голова будет "громче". Больше, увы, ничего.
Цитата:

Чувствительность микрофона — отношение напряжения на выходе микрофона к воздействующему на него звуковому давлению при заданной частоте (как правило, 1000 Гц), выраженное в милливольтах на паскаль (мВ/Па). Чем больше это значение, тем выше чувствительность микрофона. Чувствительность микрофона измеряется также в дБ: дБ=10*2*lg(V1/V0), где V0=1В/Па. Таким образом, чувствительность 2мВ соответствует 20*lg(2/1000) = -54дБ, а 12мВ — 20*lg(12/1000) = -38дБ. То есть, чем ближе к 0 (иногда «минус» в описаниях опускают) значение чувствительности в дБ, тем выше чувствительность микрофона.
Цитата:

Нужно ли минус зажать на корпус радиосистемы?Встречал в некоторых данное,но в моем экземпляре этого нет.Или не принципиально?
Только не минус, а "землю", экран.

dell69 07.06.2011 07:13

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2460701)
что на что меняете-то хоть? интересно ведь) )))

думаю если озвучу головы на замену,то ответ будет предсказуем:smile: типо они не пригодные,не профессиональные и т.п.:smile:
Ситуация следующая,детский центр взял бюджетную радиосистему.Послушал ее и решил слегка апгрейдить сменой головы.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2460702)
Те же самые характеристики могут быть написаны у любой самой позорной головки караоке-микрофона...

согласен:smile:

Добавлено через 13 минут
Господа может у кого то есть схема разбора,развинчивания радиосистемы шур?ручник очень напоминает конструкцию,варварски ломать защепки не хотелось бы.Гугл молчит,может конечно не правильно спрашиваю его))

белша 07.06.2011 07:50

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2460702)
Только не минус, а "землю", экран.

В радиосистемах балансное(симметричное) подключение головки микрофона не применяется, так-что там только минус и плюс. и советую если используются еще какие либо микрофоны, после ремонта проверить фазировку и при необходимости поменять - и + местами.

dell69 07.06.2011 09:03

может ли этот конденсатор на питании создавать помехи? Слегка "дублирующий" призвук в системе присутствует
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

белша 07.06.2011 16:59

Не совсем понял что такое "дублирующий" призвук, но на радиоканал он врядли наведется. А вообще полезно в паралель ему включить керамический или пленочный примерно 0.01-0.1 мкф

dell69 07.06.2011 18:36

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2460791)
Не совсем понял что такое "дублирующий" призвук, но на радиоканал он врядли наведется. А вообще полезно в паралель ему включить керамический или пленочный примерно 0.01-0.1 мкф

призвук какой то у этой бюджетке:frown: проявляется при речи в микрофон.Незнаю даже как и объяснить..назвал это "дублирующий".
Может у Вас встречалось что то подобное с такими симптомами?Базу разобрал,а сам радюшник кручу,верчу понять не могу как разбирается.Может там где проблема.

Добавлено через 16 часов 12 минут
подскажите аналог Philips SA575DK,чем можно заменить

диментий 01.07.2011 22:48

Цитата:

Сообщение от кип
дениг жалко..нету...
а мож усе таки китайцв

ОБЖЕГСЯ Я НА ПАЛЕНОМ, НЕ СОВЕТУЮ! НА СВАДЬБЕ БЫЛО МНОГО БОЛЬШИХ ЛЮДЕЙ И КОГДА ОНИ ГОВОРИЛИ В ЭТО ЧУДО КИТАЯ ОН ЧАСТО ПРОПАДАЛ ИЗ ВИДА БАЗЫ, И ЭТО ЧУТЬ НЕ СТОИЛО МНЕ ПОЛОВИНЫ ГОНОРАРА! Я ЗА НАТУР ПРОДУКТ!

белша 01.07.2011 23:07

Молодец! Правильный выбор.
А регистр клавиатуры переключать не пробовал?

чайник 05.10.2011 19:05

МАЭСТРО:Добавлено через 16 минут
А то, что ты говоришь о "разных" таможнях, так это было. есть и будет. Обычно таким образом наши россияне наглухо прокидывают своих забугорных друзей. Есть такая практика, очень простая и эффективная. Ваня Петров, получив без предоплаты нехилую партию товара у друзей, НАРОЧНО заполняет документацию С ОШИБКАМИ. Причем- критическими. Естественно, эту партию (по Ваниной наводке:)наглушняк тормозят на таможне. Ваня Петров охает-ахает-ай-беда-айфонамама-ёш трёш! Забугорные друзья! Сррррочно надо вот такая то и такая то документация и такие то такие то поправки! Забугорные друзья в диком аху...удивлении- скажем так. Естественно. не влезают в трехмесячные рамки. По истечении которых Ваня Петров спокойно выкупает у государства конфискованный груз за три копейки. Забугорным друзъям предъявляет форс-мажор. Обстоятельства непреодолимой силы- против государства не попрешь. И -умыл руки. Всего делов.:wink:[/QUOTE]

всё это из области сказок и баек:
1. нет КРИТИЧЕСКИХ и не поправимых ошибок в таможенном оформлении
2. все документы переделываются очень быстро при желании,сроки регистрации и выпуска спокойно продлеваются
3. государство далеко не все возьмет,что предложит ему Ваня
4. если даже и возьмет-то Ваня сначала уплатит все НДС,пошлины,сборы( 42 % от тамож.стоимости)
5. кроме этого Ваня заплатит ещё за помещение под режим отказа в пользу государства(это тож не бесплатно)
6. забугорным друзьям предьявить форс-мажор не сможет,т.к. помимо всего прочего есть паспорта сделки и валютный контроль


Часовой пояс GMT +1, время: 03:14.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.