Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микрофоны (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Микрофоны луплят током.В чем суть? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=137496)

maestro116 23.05.2011 08:04

Сообщение от Mmcd
Но землю сделать надо тремя штырями по полтора метра арматуры , забить как бы буквой "Г "а между штырями растояние 1,5 метра, лучше ещё и четвертый на 1.5 метра растоянии вбить, и всё это соединить ,можно и сваркой и любым проводом..это не дорго 3-4 ре куска арматуры 20мм по 1,5 метра забить кувалдой в землю..И это будет надежная земля..А на нуле если есть напряжение и оно образовалось несиметричной нагрузкой на все три фазы, тогда это будет замыкание как бы.и спасет только просадка алюминевых проводов на столбах в итоге, или ....,.))...ИМХО

Теперь понятно, почему этого нельзя делать???:rolleyes:

Богдан, нет, далеко не идиот. Нужно принимать во внимание. что это- просто статья, не нормативный документ- претендующий на точность и истину в последней инстанции. Но про заземление указано четко и ясно. Нельзя устраивать альтернативный контур заземления. Лучше разобраться с основным.А почему, кстати, ты решил, что статья идиотская?

Mmcd 23.05.2011 08:35

Маэстро вы меня разочаровуете...или вы не читаете вдумчиво что я пишу..Я говорил что НЕТ нельзя соединять ну (нейтраль) с землей!...ну а землю сделать самому,для того чтоб если такой вот нуль 9советский,под напряжением) или фаза пробёт гдето на корпус - то тогда вас спасет только ваша собственная земля..но если надеяться на штатную перегнившую или сделаную в реале никак (хотя в тех условиях приёмки стоял -ОК) то может человек и копытами двинуть..Поэтому и советовал реально возможно сделать на быструю руку.вариант с тремя четырями штырями..Кстати у меня у самого так сделано,и работает уже семь лет Нормально...А что касается всяких ПЭУ то там такие же инженеры как вся наша электрическая система в быту в реале,также как и вся наша отечественная аппаратура - это всё одно и тоже - бардак..я не исключение НО у меня земля работает с тремя штырями, хоть писяй на неё или нет.

Bogdan76 23.05.2011 08:47

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2458616)
[I]

Богдан, нет, далеко не идиот..... А почему, кстати, ты решил, что статья идиотская?

Эт потому, что вы сами не знаете о чём там написано. Я дословно не буду пересказывать, но: во-первых там формулы для постоянного тока, во-вторых - у них на рисунке заземления паралельные, а в формуле почему-то их (сопротивления) суммируют, как для последовательного, в третьих вообще не учтено во внимание сопротивление той-же линии заземления, которая должна идти на подстанцию и может достигать несколько километров, сопротивление которой в РАЗЫ будет больше штатного заземления, отсюда всё неправильно, и т.д, и т.п. И вообще - вся эта статья - бред сивой кобылы.
А попросту говоря, простой пример: так получается, что во всех учреждениях штатное заземление идиоты делают?

maestro116 23.05.2011 09:08

Богдан, Богдан...Стыдно. Нельзя вот так: Эт потому, что вы сами не знаете о чём там написано.- обращаться к Маэстро. Вы- Двоешник, дорогой мой! Именно- с большой Буквы, если считаете, что существует ОСОБЫЙ ЗАКОН ОМА для переменного тока. Вам для наглядности формула:I= U/Z. Что такое Зет- додумывайте сами. Также Вам необходимо ЗНАТЬ, что ЗАЗЕМЛЕНИЕ на многие километры, как и на короткие расстояния- от ПОДСТАНЦИИ НЕ ПРОТЯГИВАЮТ! Вдумайся в само слово- ЗА-ЗЕМ-ЛЕ-НИ-Е. И параллельные/ последовательные соединения для CIRCUIT (замкнутых цепей) - НЕ ВАШ КОНЕК. Для ОСОБО ОДАРЕННЫХ: Замкните на рисунке КОНЧИКИ земель подстанции и компьютера. Посмотрите повнимательней на получившуюся замкнутую цепь и подумайте, ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ ЛИ получилось соединение.Представьте для начала, что земля- металлический пол. Учите матчасть и не спорьте со старшими.:rolleyes: На рисунке статьи все указано- нарисовано умозрительно, для наглядности. Это не чертеж и не проект, так- на пальцах объяснить.Для примера. А если совсем уж не доходит, сделайте альтернативное заземление по совету Ммсд в дополнение к ШТАТНОМУ ЗАЗЕМЛЕНИЮ УЧРЕЖДЕНИЯ......

Bogdan76 23.05.2011 09:13

:smile: Нет слов.

Добавлено через 12 минут
Довожу к вашему сведению, Маэстро, что потенциал земли ВЕГДА РАВЕН НУЛЮ!!! Комментарии к вашему бреду излишни.

maestro116 23.05.2011 09:33

Конечно- нет слов. Особенно- когда сталкиваешься с Истиной в последней инстанции, комментариев к которой не может быть по определению. Ничего, ничего, Богдан, повзрослеешь- наберешься знаний и опыта. Все у тебя впереди...:wink:
потенциал земли ВЕГДА РАВЕН НУЛЮ!!!Принято так считать. Равно как- потенциал заземленного металлического пола. Хоть в этом- без особых проколов, и на том- спасибо. Что- напомнил. А то как то все забывается, знаешь....А что, ты серьезно считаешь, что в электропроводке подстанций есть такой провод до потребителя, дистанция до которого 2 км.- ЗЕМЛЯ? Не НОЛЬ- даже??? Хорошо же вас там в Хусте кормят.:))))

Bogdan76 23.05.2011 09:38

Не "старый, толстый" а "старый упертый" :smile:
Пойдите в ближайшую школу с тем рисунком к учителю физики, от вам всё разяснит. А нет слов - эт от того, что отвечать бредом на бред просто нет слов.:wink:

maestro116 23.05.2011 09:43

Довожу к вашему сведению, Богдан, что ВОДА ВЕГДА МОКРАЯ!!!:vah:

Добавлено через 27 секунд
Двоешник...

Bogdan76 23.05.2011 09:45

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2458631)
.....спасибо. Что- напомнил. А то как то все забывается, знаешь....А что, ты серьезно считаешь, что в электропроводке подстанций есть такой провод до потребителя, дистанция до которого 2 км.- ЗЕМЛЯ? Не НОЛЬ- даже??? Хорошо же вас там в Хусте кормят.:))))

Дайте мне той травы, что курите :smile: Это вы так считаете! :smile: Или уже передумали? :smile:

maestro116 23.05.2011 09:46

Хотя...Может Вы инопланетянин, и у вас там свой ОСОБЫЙ ЗАКОН ОМА ДЛЯ ПЕРЕМЕННОГО ИНОПЛАНЕТНОГО ТОКА? А ну- расскажи!:biggrin: Давай-давай, аргументируй. Если- не слабО.

Bogdan76 23.05.2011 09:47

Маразм какой-то,
Ладно, надоело.

maestro116 23.05.2011 09:47

:biggrin::biggrin::biggrin: Я вообще не курю.:wink:
Так, между нами- это кто писал?-
во-первых там формулы для постоянного тока, во-вторых - у них на рисунке заземления паралельные, а в формуле почему-то их (сопротивления) суммируют, как для последовательного, в третьих вообще не учтено во внимание сопротивление той-же линии заземления, которая должна идти на подстанцию и может достигать несколько километров, сопротивление которой в РАЗЫ будет больше штатного заземления, отсюда всё неправильно, и т.д, и т.п.

Добавлено через 1 минуту
Маразм какой-то,
Ладно, надоело.

Стандартная, по моему мнению- идиотская, отговорка. Я говорю- если ты знаешь ЗАКОН ОМА НЕ ДЛЯ ПОСТОЯНННОГО ТОКА- поясни!

Добавлено через 2 минуты
ДВО-ЕШ-НИК! :vah::biggrin::biggrin::aga:

Добавлено через 4 минуты
Нет, чтобы по мужски сказать: " Мля, обмишурился, вчерась лишку принял!":pivo::biggrin:

Bogdan76 23.05.2011 09:53

Обясняю на пальцах: вы говорите, что статья правильная, а в ней нарисовано на рисунке 2, что должен быть земляной провод на постанцию. Или вы её не читали, статью эту? И соединение одного источника с одной землей в двух разных местах - это параллельное соединение, я ведь не зря вас отослал в школу. и т.д, и т.п.

maestro116 23.05.2011 10:02

Рисунок иллюстрирует путь тока при коротком замыкании (КЗ) между фазным проводником, питающим компьютер, и корпусом, которое возникает вследствие пробоя конденсатора в сетевом фильтре на входе в устройство. Обратный путь тока КЗ будет проходить через два контура: общий контур защитного заземления здания и компьютерное заземление . Сопротивление контура заземления трансформаторной подстанции (ТП) обычно составляет не более 4 Ом, сопротивление чистого заземления составляет порядка 10 Ом.

Где там сказано ?что должен быть земляной провод на постанцию. Заземление ТП четко и мертво связано по земле с контуром заземления здания и ВСЕ электрические машины должны соединяться с ней а не с альтернативными контурами, увеличивающими сопротивление результирующего контура в случае аварии машины с альтернативным контуром. Вот о чем сказано в этой статье.
Если аварии машины не будет, то ничего и не произойдет, все путем и ништяк. А кто поручится, что- аварии не будет???

Добавлено через 3 минуты
Теперь- представь что земля это- металлический пол. Возьми электролампочку, соедини ее одним контактом с плюсом батарейки. Другой контакт соедини через сопротивление 4 ома с металлическим полом. Минусовый контакт батарейки соедини также с металлическим полом через сопротивление 10 ом. Это аналогия с той картинкой. ГДЕ ТУТ ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ ПОДКЛЮЧЕНИЕ? Голову включай.:biggrin:

Добавлено через 22 минуты
Красным пунктиром (!) нарисован НЕ ПРОВОД, НЕ- КАБЕЛЬ. А путь (соединение, объединение, circuit) заземляющих устройств. Если ты об этом и не мог понять. На 1 рисунке посмотри повнимательнее- где красный пунктир. Следуя твоей логике- это тоже кабель?:biggrin:

Добавлено через 24 минуты
Молчиш? Правильно делаешь!:ok::rolleyes: (Звучит саундтрек к рекламе NESCAFE) Время пить....ОПОХМЕЛЯТЬСЯ!:vah::biggrin::pivo::pivo:

Добавлено через 37 минут
И не кури много...разной всякой...:wink:

OZet 23.05.2011 10:55

Маэстро! Какой вы сегодня добрый, даже нежный в общении с воинствующими дилетантами. Обычно мы от вас гораздо больше под :jopa:получаем. :smile:

Bogdan76 23.05.2011 11:09

Цитата:

Сообщение от maestro116 (Сообщение 2458647)
[I]
Добавлено через 22 минуты
Красным пунктиром (!) нарисован НЕ ПРОВОД, НЕ- КАБЕЛЬ. А путь (соединение, объединение, circuit)

Мдааа. Маэстро вы что курите?
Короче, нет у меня времени на этот маразм.

Добавлено через 41 минуту
Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2458662)
Маэстро! Какой вы сегодня добрый, даже нежный в общении с воинствующими дилетантами. Обычно мы от вас гораздо больше под :jopa:получаем. :smile:

Вы может и больше от него получаете, а тут он же уже понял наверное, что он дилетант в этом вопросе, и ничего возразить не может. А обзываться - ну так это у него от высокой культуры, может. :wink:

Pivanist 23.05.2011 16:57

Казалось бы.... не ядерная физика... не нанотехнологии.... А сколько споров! ))) любо-дорого читать )

белша 23.05.2011 17:54

Bogdan76, Лучше не трогать, всеравно не переспоришь, это ТВ. У них и Земля вертится с особой скоростью чтоб спутники вовремя включались выключались.
В общем этой теме именем Киргофа и Ома АМИНЬ!

vITALYk.it 23.05.2011 19:46

Цитата:

Сообщение от Pivanist
любо-дорого читать

Разве?Кое-какие выпады в сторону инакомыслящих весьма и весьма брутальны:tu:.

Pivanist 23.05.2011 21:59

vITALYk.it, ну это так... ирония со слезами... а хотелось бы терпимости к мнению других побольше.... тем более от старожилов


Часовой пояс GMT +1, время: 06:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.