Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Электровойс ELX 115P или JBL EON 515хт/ JBL EON 515 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=138085)

ромио 05.01.2013 14:46

интересно!!!! тогда получается что в сегменте лабушно-ресторанной акустики более чем на 700вт сателитов нет и искать не стоит????

Camrill 05.01.2013 16:03

Цитата:

Сообщение от dyssey
уххх,как! ну уже ведь 150 раз обсуждали тему мощности активок!Ну или читайте или....ИЛИ(!)
пишется мощность усиления! активка звучит всё равно интереснее и погромче как раз благодаря подобранному усилению и начинке!И расчёт не тупо СКОКА там ВАтт...короче на 2дБ погромче ...

Пишется мощность усиления - согласен. Только мощность его ограничили дабы динамикам плохо не стало.Да усилитель с запасом мощности не на пределе работает. А заодно если судить по графикам АЧХ подрезали лишнее ниже 55Гц у ELX115P и ниже 75Гц у ELX112p. И в обеих подняли НЧ ниже 100Гц.
Цитата:

Сообщение от dyssey
В данном случае там не би-амп!

Если речь идет о ELX - то там как раз таки биамп: "Bi-Amplified Design with 24 dB/Octave Filter Slopes and Transducer Protection" (из инструкции), "Biamped with 24 dB/octave crossover" (с сайта).

dyssey 05.01.2013 16:17

Цитата:

Сообщение от Camrill
Если речь идет о ELX - то там как раз таки биамп: "Bi-Amplified Design with 24 dB/Octave Filter Slopes and Transducer Protection" (из инструкции), "Biamped with 24 dB/octave crossover" (с сайта).

да! ...тоже освежил....

krot-tt 07.01.2013 11:45

А почему в ELX сериии нч-сч дины стоят с одной маркировкой EVS-12K, EVS-15K и в сабе тоже EVS-18K !??
Чё за муйня? Объясните плз. дилетанту??

Camrill 07.01.2013 12:25

А в чем как вы говорите "муйня"? Динамики конструктивно одинаковые: штампованная стальная рама, бумажный диффузор, ферритовый магнит. Разница только в диаметре.
Посмотрел в интернете куда еще могли ставиться эти динамики - только серия ELX.
Но потом наткнулся на интересную вещь. В октябре Динакорд представил новую мобильную серию А (A-Line).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Братья- близнецы EV ELX. Динамики и усилители одни и те же. Размеры один в один.
Только мощность усиления у активов и макс. давление у активов и пассивов указаны гораздо честнее.

dyssey 07.01.2013 12:51

Цитата:

Сообщение от ромио
интересно!!!! тогда получается что в сегменте лабушно-ресторанной акустики более чем на 700вт сателитов нет и искать не стоит????

да ну для топа это и так вполне приличная мощность:aga: Если бы ещё все эти моЦные топы очень качественно воспроизводили и передавали...:wink: поскольку далеко ни всем и ни всегда удаётся совместить(сединить) в одно целое мощность и качество!
Посудите сами есть колонки (топы допустим;не будем о бренде конкретном) мощностью 500,600,750Вт не хилая мощ-ть и по цене скажем вполне доступны!А есть не реально дорогие и с меньшим диаметром дифузора по 150,200 и 300Вт но при этом качество звука(передачи,ответ) сАААвсем на др.уровне! Понятное дело,что для "лабушно-банкетной" индустрии подходят именно первые.И гонка именно за мощностью.(точнее,чтобы 2-мя топами пробить,продавить,ПРОПИЛИТЬ большую площадь с бОльшим кол-вом людей!)
Ну,а качество тут уже отходит всё же на 2-й план понятное дело.

Всех с Рождеством Христовым!Здоровья,хороших заказов от благополучных клиентов!!!

krot-tt 07.01.2013 15:57

Цитата:

Сообщение от Camrill (Сообщение 2591308)
А в чем как вы говорите "муйня"?

А в том что в других сериях у них в топах одни блины, а в других другие (с другой маркировкой). А тут получается что в топ на мидбасс что в саб на суббас одно и тоже !!!???:redface::mad:

А по дюнакорду можно судить о реальной давке тех-же EV.

Ануфриенко 07.01.2013 17:51

Цитата:

Сообщение от krot-tt (Сообщение 2591376)
А в том что в других сериях у них в топах одни блины, а в других другие (с другой маркировкой). А тут получается что в топ на мидбасс что в саб на суббас одно и тоже !!!???:redface::mad:

А по дюнакорду можно судить о реальной давке тех-же EV.

Их можно понять: сугубо коммерческие вещи с минимальными затратами. Делается динамик с усреднёнными параметрами ни нашим, ни вашим и выпускается огромным тиражом. Себестоимость - копейки. Всё равно покупатели этих продуктов люди не дюже требовательные.

Camrill 07.01.2013 17:52

Цитата:

Сообщение от krot-tt
А тут получается что в топ на мидбасс что в саб на суббас одно и тоже !!!???

Не одно и то же. Диаметр разный. А по вопросам маркировки это к инженерам Электровойса.
Да и не стоит пугаться, даже если динамик один и тот же на мидбас и бас. Если он справляется с возложенным на него диапазоном -то почему бы его не использовать? Один из примеров- динамик DVX‑3150 применяемый в EV ZX-5. Он же ставился в сабвуфер DYNACORD Power Sub 315.

Mmcd 07.01.2013 19:39

Ануфриенко,
скажите, какой есть у вас топ чтоб был на уровне или высше ЕВ зх5а ? главное чтоб активный, ну и цену тоже, не военная же это тайна.?

ромио 07.01.2013 21:26

Цитата:

Сообщение от Mmcd (Сообщение 2591453)
Ануфриенко,
скажите, какой есть у вас топ чтоб был на уровне или высше ЕВ зх5а ? главное чтоб активный, ну и цену тоже, не военная же это тайна.?

а разве господин Ануфриенко уже собирает топы??? или про ПРОТОН имели в виду?

dyssey 07.01.2013 21:43

Цитата:

Сообщение от krot-tt
А в том что в других сериях у них в топах одни блины, а в других другие (с другой маркировкой). А тут получается что в топ на мидбасс что в саб на суббас одно и тоже !!!???

А по дюнакорду можно судить о реальной давке тех-же EV.

:biggrin: ну судите:aga: Правда для того,чтобы реально судить нужно быть ещё подкованным!И знать что да как(о продукте) и много ещё чего...Или проверить (измерить) а потом судить...Ещё маркетинг штука хитрая(!) и Войсы и Дины работая в одной упряжке создают продукты продумывая на годы вперёд(чтобы не перебивать друг другу торговлю...)
EV ELX Dynacord A-Line самые дешёвые продукты - что Вы хотите от них?! суперового звука?большого давления?Они доведены до логического конца за свои деньги! что Вы там судить собрались?
Camril хорошо подметил на счёт одного и того же -серия DVX стоит и в zx и в Phoenix (который сняли с производства жаль) и в лин.массивах тоже и в ДАЖЕ(!) в САБЕ 315-м Динакорде ... так же и с драйвером ND2 похожая ситуация - и в zx и в TX и Phoenix и лин.массивах.

Ануфриенко 08.01.2013 07:09

Цитата:

Сообщение от ромио (Сообщение 2591478)
а разве господин Ануфриенко уже собирает топы??? или про ПРОТОН имели в виду?

Новый бренд по АС в стадии формирования, но, как показывает практика и трезвый расчёт, бороться с продукцией массового производства нет смысла. Доля прибыли в таких изделиях очень мала, и все деньги зарабатываются за счёт тиража. Нам это в обозримом будущем не грозит. Поэтому наш удел - высококачественные АС с серьёзной комплектухой и максимальным количеством вложенных мозгов. Т.е. та сфера, в которой можно реально конкурировать с капиталистами на нашем не очень широком рынке.

Vladimeer 08.01.2013 07:32

Это точно !!! Изюминка нас может спасти ... а вот копирование и насыщение рынка общедоступными... упрощёнными... усредненными устройствами увы уже произошло....

niki777 08.01.2013 10:44

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Т.е. та сфера, в которой можно реально конкурировать с капиталистами на нашем не очень широком рынке.

Качество Ваших будущих изделий - ( которое никто пока не может ни подтвердить ни опровергнуть ) примирит со спросом на них - только цена . Которая в свою очередь банально зависит от цены на комплектующие . Поэтому в очередной раз с интересом - будем наблюдать попытку одной неравнодушной к качеству " пятой точки " - усидеть на двух стульях с надписью : ЦЕНА и КАЧЕСТВО . Если у Вас получится , то я первым встану в очередь - за Вашими АС .
P.S.
Я уверен , что инженеры JBL , EV , RCF и т.д. - все хорошо знают рецепт " мечты лабуха " ( дураков там мало ) , но всегда как " черт из табакерки " появляется руководитель отдела продаж и говорит , что в совете директоров есть твердое и неоспоримое мнение , что нужно в следующем году , наполнить сектор " передвижных DJ - ев " - новыми легкими топами с учетом , что склады забиты комплектующими с прошлой серии а про неодим вообще забудьте . :biggrin: . Вот и выкручиваются разработчики бюджетных ( и не только) - брендов - пытаясь слепить из того , что есть - новую вкусную и недорогую конфетку . Ничего нового я не сказал , но если Вы дадите нам ту самую " вкусную и недорогую конфетку " то мы ее сами съедим и людей угостим и будем Вам благодарны за это , при этом увеличив Ваш счет в банке :biggrin:. Пока только слова и попытка ( здесь на форуме ) - " подогреть " интерес потенциальных покупателей к своему будущему изделию .

Ануфриенко 08.01.2013 11:35

Цитата:

Сообщение от niki777 (Сообщение 2591544)
Качество Ваших будущих изделий - ( которое никто пока не может ни подтвердить ни опровергнуть ) примирит со спросом на них - только цена . Которая в свою очередь банально зависит от цены на комплектующие . Поэтому в очередной раз с интересом - будем наблюдать попытку одной неравнодушной к качеству " пятой точки " - усидеть на двух стульях с надписью : ЦЕНА и КАЧЕСТВО . Если у Вас получится , то я первым встану в очередь - за Вашими АС .
P.S.
Я уверен , что инженеры JBL , EV , RCF и т.д. - все хорошо знают рецепт " мечты лабуха " ( дураков там мало ) , но всегда как " черт из табакерки " появляется руководитель отдела продаж и говорит , что в совете директоров есть твердое и неоспоримое мнение , что нужно в следующем году , наполнить сектор " передвижных DJ - ев " - новыми легкими топами с учетом , что склады забиты комплектующими с прошлой серии а про неодим вообще забудьте . :biggrin: . Вот и выкручиваются разработчики бюджетных ( и не только) - брендов - пытаясь слепить из того , что есть - новую вкусную и недорогую конфетку . Ничего нового я не сказал , но если Вы дадите нам ту самую " вкусную и недорогую конфетку " то мы ее сами съедим и людей угостим и будем Вам благодарны за это , при этом увеличив Ваш счет в банке :biggrin:. Пока только слова и попытка ( здесь на форуме ) - " подогреть " интерес потенциальных покупателей к своему будущему изделию .

Процесс начинается не с нуля - опыт в этой сфере не маленький. Под разными брендами (часто люди лепят лейбаки, какие нравятся), и без бренда как такового. Худо-бедно, но первый концерт Планта в Олимпийском прошёл на аппарате, сделанном в Химках. Довольно много мелких и средних прокатчиков давно работают на колонках Макса Солюса. И в инсталляциях тоже есть опыт: взять хотя бы тот же Форум холл. Цена/качество - важнейший параметр, потому и динамики отбираются тщательно, без упора на какой-то один бренд. Налепить однообразных коробок проблем нет - много ума не надо: станок, динамики подешевле и вперёд. Но такого продукта и так выше крыши. В общем, ни дешёвого ширпотреба, ни супердорогих узконацеленных систем в ближайших планах нет. Другое дело колонки с использованием современных решений по вменяемым ценам. Например, уже упоминавшиеся боксы 12" с 1,4" с волноводами 80х22,5. И в инсталляциях интересны такого типа колонки, и в прокате. Есть определённая масштабируемость, количество каналов усиления небольшое. Но зарубежные стоят несуразно дорого. Вот одно из направлений. Есть и другие наработки, выходяшие за пределы обычных колонок "пятнашка-драйвер", объективно дающие преимущества по сравнению с традиционкой.

Владимир 57 08.01.2013 20:23

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Поэтому наш удел - высококачественные АС с серьёзной комплектухой и максимальным количеством вложенных мозгов.

Женя, от души желаю тебе и твоим сотоварищам успеха на этом тернистом пути! Хай класс ПРО сегмента? Интересно!

Думаю, что КИПа, как страстного поклонника всего супер-ового, этот продукт эксклюзив-класса очень заинтересует!

Ануфриенко 08.01.2013 21:19

Цитата:

Сообщение от Владимир 57 (Сообщение 2591674)
Женя, от души желаю тебе и твоим сотоварищам успеха на этом тернистом пути! Хай класс ПРО сегмента? Интересно!

Думаю, что КИПа, как страстного поклонника всего супер-ового, этот продукт эксклюзив-класса очень заинтересует!

В такие аппараты плохо петь - всю лажу слышно:aga:

Vladimeer 08.01.2013 23:27

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Худо-бедно, но первый концерт Планта в Олимпийском прошёл на аппарате, сделанном в Химках.

Так что Lane arrey system ( прототип -VerTec) как написано в журнале Шоу-Мастер про концерт Роберта Планта(1-2003-32) на 51 стр..... sat(f)( JBL2227-15"х2 +PHL1670-6,5"х4+ JBL Driver 2445х2)х24 и так далее......были Химкинского производства?? Интересно девки пляшут .... хорошо они поют !!!!

Mmcd 09.01.2013 07:44

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко
Например, уже упоминавшиеся боксы 12" с 1,4" с волноводами 80х22,5.

зачем так жестко? а что мешает выпускать один гробик с 90 на 50-55?..цена небось тогда в два раза дешевле...77..Ну хорошо а такой вот гробик с 80на22.5 с нормальным по вашему дином сколько потянет в доларах? и это актив? если нет тогда сколько достйный усь будет стоить к нему (рекомендуемый производителем!))


Часовой пояс GMT +1, время: 02:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.