Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Какой пульт лучше выбрать из беринжеров? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=145897)

trident 04.01.2013 11:02

prozvuk, когда разброс параметров радиодеталей от 20% и выше, степень грамотности схемы не имеет значения.

мышелов 04.01.2013 11:08

DJ-Shocker,
штука баксов дорого, при всей моей любви к фирме

ромио 04.01.2013 13:03

DJ-Shocker,
а что уже имеется в продаже????

ГенаЛог 04.01.2013 13:08

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2590462)
prozvuk, когда разброс параметров радиодеталей от 20% и выше, степень грамотности схемы не имеет значения.

Где это ты такой разброс у современных радиодеталей увидел (вообще 5-10)? Если, например резисторы будут с разбросом 20 и выше, их просто не будет смысла вообще ставить. Я и с 20% не видел, а выше... они вообще для чего (если такие вообще производятся)??? Большой разброс был у старых советских полупроводников для ширпотреба, но их подбирали по параметрам. А были советские и с 1-3%.

Vadimvin 04.01.2013 15:02

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Где это ты такой разброс у современных радиодеталей увидел (вообще 5-10)? Если, например резисторы будут с разбросом 20 и выше, их просто не будет смысла вообще ставить. Я и с 20% не видел, а выше... они вообще для чего (если такие вообще производятся)??? Большой разброс был у старых советских полупроводников для ширпотреба, но их подбирали по параметрам. А были советские и с 1-3%.

Это точно, даже в самые дешевые китайские детские игрушки ставят резисторы и конденсаторы с разбросом до 10%. Я уже молчу о ПРО оборудовании. Так что Гена прав!

DJ-Shocker 04.01.2013 15:15

Цитата:

Сообщение от ромио (Сообщение 2590476)
DJ-Shocker,
а что уже имеется в продаже????

Видел что есть в продаже, но цену не пишут. Конспирация!:cool:

мышелов 04.01.2013 15:21

DJ-Shocker,
как это не пишут, вон на поп-мюзик 37300 руб [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] пожалуйста, бери-не-хочу! Не хочу... имхо это неразумно завышенная цена на любимый мной Берингер, хотя бы исходя из соображений ликвидности б/ушного изделия в будущем

ГенаЛог 04.01.2013 16:04

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2590377)
Олег 65, всё дело в том, что разные люди разный смысл вкладывают в значение слова "хорошо".

Для меня к примеру хорошо звучащий в микшере вокальный микрофон - это микрофон точно передающий весь спектр голоса, не изменяющий ни тембр, ни спектральную окраску, ни динамику вокала. То-есть микрофон, идеально передающий голос со всеми его плюсами и минусами. Здесь, помимо требований к микрофону, требования к микрофонной линейке микшера весьма высоки. Аналоговые микшеры Берингер к примеру это не умеют, то-есть абсолютно. Ни с одним, даже самым лучшим микрофоном аналоговые микшеры Берингер не прозвучат так, как мне нужно. Кишка тонка, в смысле комплектующие г..но.

У других юзеров требования другие. Им пофиг естественность. Им скажем, нужно, чтобы голос звучал "плотно". Или "ярко", или "глубоко", или "пробивал", хрен уж его знает, что они вкладывают в эти странные термины. Или ещё как нибудь. Наверняка многих в таком случае аналоговый Берингер устроит. Потому что вполне вероятно, что та форма искажения сигнала, которая имеется в них, устроит пользователя.

Но меня не устроит. Ни при каких обстоятельствах. Я могу смириться, если выбора нет. Но сказать, что звук аналогового Берингера хорош - это надо быть либо лжецом, либо глухим, либо неопытным. Поэтому люди, у которых есть совесть, придумали термин "хорош за свои деньги". Ну, Бог судья, я судить не буду.

А ты пробовал поработать, например, с Берингером SL2442FX pro? Когда я купил Визард, SL2442FX у меня ещё некоторое время оставался и я не заметил, чтобы этот Бер в чём-то уступал Аллену, а кое в чём он был намного интереснее, а ведь стоил SL2442FX в три раза дешевле. И определение "отличный микшер за небольшие деньги" очень хорошо подходило к SL2442FX. Вообще за те 16 тыс., что я заплатил за SL2442FX, этот микшер был просто великолепен. До сих пор жалею, что продал его. Визард продам без всякого сожаления, я считаю, что он не стоит своих денег!!!

белша 04.01.2013 16:06

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Я и с 20% не видел

К сожалению... есть. И они копейки стоят, поэтому и применяют в бюджетных решениях.

ГенаЛог 04.01.2013 16:15

Цитата:

Сообщение от белша (Сообщение 2590508)
К сожалению... есть. И они копейки стоят, поэтому и применяют в бюджетных решениях.

И что, на таких деталях что-то сможет работать? Ну если только детекторный приёмник... но современные электронные устройства гораздо сложнее. А вообще интересно было бы взглянуть на такой мусор и узнать, кто его производит и для чего. Я ничего подобного даже в советское время (когда радиолюбительствовал) не встречал. Транзисторы, я помню, из десятка пару более-менее подбирал, а всё остальное...
Арифметика простая: берём кондёр 6,8 мкф и прибавляем 20% ёмкости=8,16 мкф!!! Как ты думаешь, есть смысл при таком разбросе в номинале 8,2 мкф??? Да нет смысла! Проще написать номинал 5,44-8,16 мкф.:biggrin: и отказаться сразу от номиналов 5,6 мкф, 6,8 мкф и 8,2 мкф.:biggrin: А возможно ли будет на таких кондёрах что-то более-менее собрать и настроить, да чтобы заработало? Не, ну банки для запуска трёхфазного электромотора для работы от 220 вольт можно будет набрать из таких.:biggrin:

мышелов 04.01.2013 16:29

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Проще написать номинал 5,44-8,16 мкф.

Этапять!! :biggrin::biggrin:

Varola 04.01.2013 18:59

Господа профессионалы, все-таки дайте совет бедной девушке: что все таки приобрести для небольшого кафе : Behringer Xenyx X 1204USB или YAMAHA MG82CX ? Перед этим пробовала ALTO ZMX122FX, но отказалась, тк слишком фонит. Заранее спасибо...

Олег 65 04.01.2013 19:06

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2590507)
А ты пробовал поработать, например, с Берингером SL2442FX pro? Когда я купил Визард, SL2442FX у меня ещё некоторое время оставался и я не заметил, чтобы этот Бер в чём-то уступал Аллену, а кое в чём он был намного интереснее, а ведь стоил SL2442FX в три раза дешевле. И определение "отличный микшер за небольшие деньги" очень хорошо подходило к SL2442FX. Вообще за те 16 тыс., что я заплатил за SL2442FX, этот микшер был просто великолепен. До сих пор жалею, что продал его. Визард продам без всякого сожаления, я считаю, что он не стоит своих денег!!!

Честно, говоря после Mackie VLZ 1202, разницу разительную тоже не заметил с A&H WZ 16 2 :aga:
зато спустя года полтора, хорошо прочувствовал :vah:
Кроме Midas Venice 160, а теперь только - F16, даже и не вижу достойного сменщика A&H WZ 16 2 :confused:

ГенаЛог 04.01.2013 19:22

Цитата:

Сообщение от Varola (Сообщение 2590548)
Перед этим пробовала ALTO ZMX122FX, но отказалась, тк слишком фонит. Заранее спасибо...

Может всё-таки шумит? Шумит наверное обработка, когда возврат побольше сделаешь, но обработки во всех бюджетных микшерах шумят. Я уровень возврата делаю поменьше, а уровень посыла побольше, шумит не так заметно, а когда начинаешь работать, этого шума вообще не слышно даже в паузах.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2590553)
Честно, говоря после Mackie VLZ 1202, разницу разительную тоже не заметил с A&H WZ 16 2 :aga: зато спустя года полтора, хорошо прочувствовал :vah:
Кроме Midas Venice 160, а теперь только - F16, даже и не вижу достойного сменщика A&H WZ 16 2 :confused:

А я не вижу смысла цепляться за устаревшие железяки.

Magnusstudio 05.01.2013 01:58

проработал 5 лет на Берингер PMP5000. Пульт очень адекватный в рулёжке, хорошие FX, к тому же активный. Единственный минус - это недолговечность комплектующих, фейдеры начали шуршать, не до конца вырубать сигнал, кнопки "муте" тоже ведут себя неадекватно, хотя пользовался ними редко...
Сейчас взял ямаху MGP16СХ, рулится не очень, звук пластиковый, эффекты хуже в миксе сидят, еще и шумят вдобавок. Скучаю за берингером, лучше бы за эти бабки взял PMP6000...:frown:

trident 05.01.2013 06:44

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio
звук пластиковый

- это пять. :biggrin:

мышелов 05.01.2013 07:01

Шура, не отвлекайте его, это мой человек! :cool: лауреат конкурса "Обгадь Ямаху по-взрослому!", находится здесь со спецзаданием от харьковского филиала международного общества берингистов-любителей, в коем я имею честь состоять председателем :biggrin:

ГенаЛог 05.01.2013 08:14

Цитата:

Сообщение от Magnusstudio (Сообщение 2590663)
Сейчас взял ямаху MGP16СХ, рулится не очень, звук пластиковый, эффекты хуже в миксе сидят, еще и шумят вдобавок.

Такой модели микшера у Ямахи нет!!!:eek: Так что же вы взяли?

Contrabass 05.01.2013 09:17

Это, наверное, MG166CX - процессор эффектов начинает шуметь на каждой второй так, что его лучше отключить.

ГенаЛог 05.01.2013 09:50

Цитата:

Сообщение от Contrabass (Сообщение 2590679)
Это, наверное, MG166CX

Вот именно!


Часовой пояс GMT +1, время: 20:45.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.