Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Пилим хит сезона мегасабвуфер Scoop-flex 12" от TDA. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=151651)

-Andrew- 24.02.2014 14:10

Цитата:

Сообщение от AMSound
Зачем изобретать велосипед, когда в любом строительном магазине вам отгрузят этих шкантов сколько душе угодно:

Купил я в свое время эти шканты, стоит целая банка в шкафу. Мне так не нравится. Зачем еще и рассверливать? У меня отверстие получается небольшое, аккуратное. Мой вариант проще и, может даже, быстрее.

AMSound 24.02.2014 14:12

Цитата:

Сообщение от -Andrew-
Примерно на 60 минут.

Лучше не раньше чем через сутки. Когда клей окончательно зафиксирует детали.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от -Andrew-
Мой вариант проще и аккуратнее.

А я и не претендую на истину в последней инстанции.

seregan1 24.02.2014 15:10

Есть ПВА, который через пять минут после склейки маленькой кувалдочкой не отобъешь. Как то боковую стенку саба вверх тормашками приклеили, так кувалдочкой стенку отколачивать пришлось. И отслоилась сама фанера, а не место склейки.

Владимир Волошин 24.02.2014 15:16

А как ПВА к насчёт влагостойкости?

seregan1 24.02.2014 15:20

После высыхания воды не боится.

Alex.Co 24.02.2014 15:39

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2690891)
Есть ПВА, который через пять минут после склейки маленькой кувалдочкой не отобъешь. Как то боковую стенку саба вверх тормашками приклеили, так кувалдочкой стенку отколачивать пришлось. И отслоилась сама фанера, а не место склейки.

ПВА расклеивают строительным феном 120-150 градусов, а лучше паром

Михаил 1985 24.02.2014 16:12

Сколько видел сабов в варнексе все углы отбиты видны царапины и тд. C карпетом таких проблем не было за 10 лет и улица в том числе. Чехол таскать тоже не совсем понятно смысл тогда в покраске.

Владимир Волошин 24.02.2014 16:15

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2690908)
Сколько видел сабов в варнексе все углы отбиты видны царапины и тд. C карпетом таких проблем не было за 10 лет и улица в том числе. Чехол таскать тоже не совсем понятно смысл тогда в покраске.

Да, я тоже такое наблюдал, единственное помню видел сабы изготовления Козлова А.С., так там такой слой этой краски был, что никакой карпет не сравнится.

Музыкант63 24.02.2014 21:40

Непосредственно работаю сейчас местным ПВА с гипермаркета "Эпицентр", склеиваю дерево в своих строительных делах. Если где-то неплотность, мешаю с мелкими опилками для заполнения. Так вот, если шпатель с вчерашнего дня немного в клею, то водой всё прекрасно смывается. Я уже говорил, что лучше использовать не клей, а дисперсию ПВА, она без добавок, или импортный ПВА, типа "Клейберит", он воды не боится, это точно.

AMSound 24.02.2014 21:50

Цитата:

Сообщение от -Andrew-
Я использую вот такой клей. По опыту скажу, что часа достаточно

А по ссылке пишут:
Время выдерживания под грузом: Склееное изделие готово к эксплуатации через 24 часа
Тип связующего: Поливинилацетат
И чем он лучше нашего ПВА (аббревиатура поливинилацетат)?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от -Andrew-
пять же, чем гуще клей ПВА, тем прочнее будет шов и быстрее высохнет.

Да. Тот, который я использую достаточно густой. Консистенция даже не как кисель, а скорее как оооочень густой кисель. :ok:

Vladimeer 24.02.2014 22:20

.....интересно а такой спец соберёт суб..[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]...
Не ругайте !! Шутка....!
Но столько сил... и хозяйственный ящик... игрушка !!

Achilles_ 24.02.2014 22:26

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2690745)
А это что за палки - кто их делал?
Вообще я первый раз такое вижу за много лет работы.

Палки TDA. Пользую 3 месяца. Транспортирую в чехлах. Когда приехали - было все норм. Спустя месяц-два заметил.

-Andrew- 25.02.2014 02:44

Цитата:

Сообщение от Achilles_
Когда приехали - было все норм. Спустя месяц-два заметил.

Не хочу показаться занудой, но что-то мне не верится, что у Дмитрия могут быть такие примитивные проблемы. При одинаковой технологии, такие траблы были бы в каждом втором изделии.


Цитата:

Сообщение от Владимир Волошин
А как ПВА к насчёт влагостойкости?

Владимир, тот клей, что я показывал тебе по ссылке уже два раза, имее влагостойкость класс D3 :
,,,,,,,,,,,, D3 - дисперсионный клей на основе поливинилацетата, водостойкий, клей быстрого схватывания, при повышении температуры время прессования уменьшается.
Клеевой шов после высыхания имеет хорошую термостойкость и механическую стойкость. Износ клеенаносящих приспособлений при работе относительно незначителен. Однокомпонетный клей соответствующий требованиям класса Д3 по нормативу PN-EN 204.

По опыту: он, в принципе, боится полного погружения в воду на много часов. Он становится более мягким. Но вы же будете делать сабы, а не байдарку.
------------------------------------------------------------------------------
Условия эксплуатации изделия

D1
Внутри помещений при температуре окружающего воздуха не более 50°С и влажность древесины до 15%. Допускается непродолжительное превышение температуры воздуха и влажности древесины.


D2 Внутри помещений. Допускается кратковременное воздействие проточной воды или конденсата, ведущего к повышению влажности древесины до 18%.

D3 Внутри помещений при периодическом кратковременном воздействии проточной воды или конденсата и/или кратковременном повышении влажности воздуха.
Снаружи помещений, при надлежащей защите от продолжительного воздействия неблагоприятных погодных условий.

D4 Внутри помещений при сильном проточной воды или конденсата и при длительном воздействии высокой влажности воздуха.
Снаружи помещений клеевой шов устойчив к воздействию неблагоприятных погодных условий, однако, по возможности, на изделие следует наносить защитное покрытие.

zvuchOK 25.02.2014 05:11

Цитата:

Сообщение от Achilles_ (Сообщение 2691023)
Палки TDA. Пользую 3 месяца. Транспортирую в чехлах. Когда приехали - было все норм. Спустя месяц-два заметил.

Да уж, не повезло вам. А что тогда с сабами поисходит - боюсь подумать.
Если шурупы стали так вылезать - то со временем торчать будут всемсильней и сильней, пока не выпадут- что маловероятно. По сути это жуткий брак. Несоблюдение технологии производства.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2691077)
Да уж, не повезло вам. А что тогда с сабами поисходит - боюсь подумать.
Если шурупы стали так вылезать - то со временем торчать будут все сильней и сильней, пока не выпадут. По сути это жуткий брак. Несоблюдение технологии производства.

Какая разница какой клей, все равно кабинеты либо красятся с аквастоп мембраной либо мажутся клеем если карпет.

temkich 25.02.2014 05:20

Странно, я у прокатчиков брал на день TDA палки. Помню, из любопытства внимательно их рассматривал и никаких бугорков не было. Палки у них явно не один месяц в работе были. Может, стоит обратиться к производителю?

По покраске Варнексом, наверное дело в толщине этой краски на корпусе. Кто не жалеет краски, у того колоночки долго будут сохранять приличный вид. У меня АС весом 30кг. падала углом на бетонный пол с высоты порядка 1 метра, и ничего не отбилось. Сердце, конечно, ушло в пятки :) а на АС осталась только некая ссадина, которую я сильно протёр тряпочкой, и она стала менее заметна. Есть две пары Саундкингов :-))) не знаю чем они покрашены, очень похоже на Варнекс, но текстура не та. При переноске от случайных легких ударов о препятствия краска слетела практически со всех углов, и там видно что слой краски тонюююсенький.

Чехлы сверху покрашенных АС - расходный материал. СтОят они совсем недорого, служат не один год, и их можно после летнего сезона стирать в обычной стиральной машине. Недавно для стирки снимал чехлы с сабов - дак сабы выглядят абсолютно как новые, что может пригодиться при продаже.

Alex.Co 25.02.2014 05:23

Цитата:

Сообщение от Achilles_ (Сообщение 2691023)
....Когда приехали - было все норм. Спустя месяц-два заметил.

Два варианта при изготовлении использовалась не выдержанная (влажная ) фанера.Или условия хранения-эксплуатация

Sanshes 25.02.2014 10:31

Я как практик потверждаю слова Alex.Co - фанера усохла по слоям а саморез остался на месте, поэтому выдавил место шпатлёвки.
На счёт дружит - не дружит варнекс с авто-шпатлёвкой - да есть такое но не так критично конечно (и это не относиться к этому случаю).
Почему не выходит у других сборщиков - очевидно - вместо саморезов используются деревянные чапики - и они тагже усыхают.
В данном случае просто за хранением АС видимо не сильно уделяли внимание.
Либо не просушена фанера в самом начале перед сборкой АС.

Sanshes 25.02.2014 12:27

Спорить без толку...........
По поводу саба ERJK:
многие производитеои чтобы скрыть подобное делают и так

Добавлено через 22 секунды
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
в результате чего при 'игрании' фанеры - никогда перехода не будет заметно

Добавлено через 11 минут
zvuchOK замерьте толщину фанеры влажной (прямо с производства новую) и выстоенную в сухом помещении.
Разница в 0.3-0.5мм точно будет.
И этого уже достаточно что сместить шов.

Хотя может и действительно у вас фанера другая, я не знаю.

-Andrew- 25.02.2014 16:39

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Уж лучше пусть саб еле слышно хрюкает чем все шурупы повылезают и будут торчать.

Та ну... В полу-темном зале шурупы не будут видны. Это никому на х...н не надо. Поросячий хрюк - услышат. Андрей, заканчивай свою политику серого кардинала. Надоело уже. ТДА делает много, разнообразно и качественно.
Ты можешь похвастаться таким ассортиментом продукта? ТДА экспериментирует и не боится этого.

Михаил 1985 25.02.2014 16:55

Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2691192)
Та ну... сколько продал таких сабов - ни разу никто ничего не услышал и не сделал замечание, а мне важно мнение ТОЛЬКО!!! клиентов. :aga:
Так я и говорю - ВСЯКОЕ БЫВАЕТ - пост 143. Но клиенту заменить бракованный кабинет нужно - это мое мнение, как поступит ТДА - это его дело.
Я много экспериментирую с разными моделями, но продаю только тот продукт который себя зарекомендовал и многократно был испытан нами на реальных концертах, а "сырые" кабинеты я не продаю и не выкладываю на всеобщее обозрение - это мне не интересно.flower

А если мне не понравится после покупки вашего изготовления ас мани бэк возможен ? ))


Часовой пояс GMT +1, время: 11:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.