Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Electro-Voice ZX5, мифы и реальность (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=158929)

s.krivorozhsky 29.12.2015 06:11

Цитата:

Сообщение от Show-muz
Обьясните предпочтение Zx5 и PM-600-3

ИМХО чем больше драйвер, тем ниже частота раздела , тем лучше для вокала ,а так же джаз, классика да и рок думаю отыгрываются правильнее...Для современной дискотеки с точки зрения раскрытия АС думаю Zx4 и PM-600-3 - более эфективна , но это всё в теории как обстоят дела на практике не могу судить не слушав такую связку:aga:

alexandergor 29.12.2015 08:40

Цитата:

Сообщение от PocToBckuu
ниже частота раздела , тем лучше для вокала ,а так же джаз, классика да и рок думаю отыгрываются правильнее..

Не факт...:aga:...,всё зависит от конкретной связки и как это всё сшито...
Как пример - MARTIN AUDIO широко используют драйвера 1"...,мало того при обновлении F серии на F+ они ешё и подняли частоту раздела...,звук получился более мягкий и ровный.

Олег 65 29.12.2015 08:52

Цитата:

Сообщение от alexandergor (Сообщение 2811692)
Не факт...:aga:...,всё зависит от конкретной связки и как это всё сшито...
Как пример - MARTIN AUDIO широко используют драйвера 1"...,мало того при обновлении F серии на F+ они ешё и подняли частоту раздела...,звук получился более мягкий и ровный.

для голоса мид бас важнее, теплота ( вч тоже желательно качественный ) На Das c 1" вч - :ok: фантастика петь, в 15-ке голоса больше, - тепло звучит!

dyssey 29.12.2015 12:08

Цитата:

Сообщение от Олег 65
для голоса мид бас важнее, теплота ( вч тоже желательно качественный ) На Das c 1" вч - фантастика петь, в 15-ке голоса больше

Да тёзка,нНо(!) это ты говоришь,как эгоист:biggrin: Не думая о женщинах...для мужчин вокалистов да( хотя опять же не для всех ибо разные голоса)
А так вобщем (мысль передана правильно)смысл понятен... Так называемое "тело" оолоса. Опора,фундамент...

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от Show-muz
Интересует: - чем хуже связка Zx4 и PM-600-3?
Понятно что, в Zx5 стоит сабовый НЧ динамик (DVX‑3150A), НО при добавлении в Zx4 НЧ на +6Дб, я нехватки в "низах" не ощущаю!!! (для банкетных мероприятий!!!) Может все дело в ВЧ драйвере??? Так его и на Zx4 приходится прибирать! А в Zx5 тем более!!!
Получается, по теории, Zx4 и PM-600-3 - более эфективна, : чувствительность Zx4 больше чем Zx5, по мощности - PM-600-3 - раскачивает Zx4!

Гммм!Show-muz,не в коем случае не зочу задеть илине дай Боже обидеть... Но! Слова
Цитата:

Сообщение от Show-muz
при добавлении НЧ на +6Дб, я нехватки в "низах" не ощущаю!!!

Это риторика Кушнира))))))) Отрекайтесь от этого видения,как от не правильного. Что значь при добавлении (?) да и ещё 6дБ(!!!) это серьёзная правка,а уж для ТОПОВ ДА ЕЩЁ И В ПЛЮС(!) не в минус(!) а в ПЛЮС ИНА НЧ(!!!) Неее ребят это не дело!
Zx4 априори проще zx5-х. И в том то и дело,что там стоит др.вуфер и другой драйвер и по др.всё сшито и реализовано - т.е. Др.колонка совсем. И она лучше - качественее и детальнее, больше давки-громче(перегруз лучше держит и ведёт себя лучше на громкости ) чем zx4. Даже в связке с РМ который не докачивает само собой zx5.
Др.дело! Zx4 под РМ больше подходит(из-за усиления)
Ну,а дальше на моё ИМХО то за деньги РМ600-3 можно к zx5 подобрать куда выгоднее и интереснее связку. Тот же Бэр цифровичок или SoundCraft Ui 12-х (думаю хватит для одиночек) и усилок с запасом тот же Елисеева Т4М 1U мобильно удобно и легко. Рулёжка куда богаче. Запас по усилению отличный и кач-во усилка хорошее. Можно и др.усилки хорошие поискать из б-у(но это уже немного др.ибо из б/у...)

Олег 65 29.12.2015 23:49

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2811712)
Да тёзка,нНо(!) это ты говоришь,как эгоист:biggrin: Не думая о женщинах...для мужчин вокалистов да( хотя опять же не для всех ибо разные голоса)
А так в общем (мысль передана правильно)смысл понятен... Так называемое "тело" голоса. Опора,фундамент...

Когда писал :aga: предполагал вопрос о женском вокале...
частотный диапазон совпадает не только с мужским диапазоном, певица тоже с Das кайфует :ok: микрофон звучит полнокровно и всё...певица не любит, когда низ убираю, хотя вроде казалось бы - зачем женскому голосу, - низ? - но это тепло, тело - для всех тело :rolleyes: как по маслу! такие МОИ многолетние наблюдения :pivo:

Михаил 1985 30.12.2015 00:01

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2811788)
Когда писал :aga: предполагал вопрос о женском вокале...
частотный диапазон совпадает не только с мужским диапазоном, певица тоже с Das кайфует :ok: микрофон звучит полнокровно и всё...певица не любит, когда низ убираю, хотя вроде казалось бы - зачем женскому голосу, - низ? - но это тепло, тело - для всех тело :rolleyes: как по маслу! такие МОИ многолетние наблюдения :pivo:

Вообще наоборот на женский низ добавляют он обычно высокий ) А вот на мужской для убирания бубнения низ подрезают ну если только не Пресняков :biggrin: ) Имхо ) Певицам и певцам монитор надо хороший а не das играющий в ухо или в зал ....

Калина 30.12.2015 00:10

не спорьте, микрофоны разные, голоса разные, настройки тоже разные

Михаил 1985 30.12.2015 00:16

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2811793)
не спорьте, микрофоны разные, голоса разные, настройки тоже разные

Есть типовой ) Вы на слух определяете женщину от мужика ?) Бывают исключения конечно....

dyssey 30.12.2015 00:22

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Вообще наоборот на женский низ добавляют он обычно высокий ) А вот на мужской для убирания бубнения низ подрезают

Ну я б сказал иначе немного. Не подрещают( если имеется обрезка 80Гц и т.п.частотки рядом то да это для всех почти микроф.лишнее обрезают) а что касается низ.средины 150 и выше то тут формулы нет одинаковой( убирают не нужные частотки под голос,микроф.опред. в опред.тракте и зале)

Олег 65 30.12.2015 00:28

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2811793)
не спорьте, микрофоны разные, голоса разные, настройки тоже разные

я как раз хотел сказать, что настройка на пульту - одинаковая для всех, сам мик должен звучать полнокровно, но не резко!
Другое дело, - коррекция под каждого, но она минимальна. Так, на любом пульту есть наилучшая настройка эквалайзера, при которой любому будет комфортно петь - а у каждого СВОЙ тембр, ЭТО И ЕСТЬ разница в звучании :smile:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2811790)
Вообще наоборот на женский низ добавляют он обычно высокий ) А вот на мужской для убирания бубнения низ подрезают ну если только не Пресняков :biggrin: ) Имхо ) Певицам и певцам монитор надо хороший а не das играющий в ухо или в зал ....

работая с Das не разу про монитор не вспомнил, даже сзади колонок комфортно :ok: только надо помнить, что впереди картина другая
но ИМЕННО ТЕЛО в звуке, ВСЕМ нужно! А вот когда сух микрофон, :frown: горло и дерут. может ярко звучать мик, а петь тяжело

Сергей Кушнир 30.12.2015 21:45

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2811712)

Это риторика Кушнира))))))) Отрекайтесь от этого видения,как от не правильного. Что значь при добавлении (?) да и ещё 6дБ(!!!) это серьёзная правка,а уж для ТОПОВ ДА ЕЩЁ И В ПЛЮС(!) не в минус(!) а в ПЛЮС ИНА НЧ(!!!) Неее ребят это не дело!
Zx4 априори проще zx5-х. И в том то и дело,что там стоит др.вуфер и другой драйвер и по др.всё сшито и реализовано - т.е. Др.колонка совсем. И она лучше - качественее и детальнее, больше давки-громче(перегруз лучше держит и ведёт себя лучше на громкости ) чем zx4. Даже в связке с РМ который не докачивает само собой zx5.
Др.дело! Zx4 под РМ больше подходит(из-за усиления)
Ну,а дальше на моё ИМХО то за деньги РМ600-3 можно к zx5 подобрать куда выгоднее и интереснее связку. Тот же Бэр цифровичок или SoundCraft Ui 12-х (думаю хватит для одиночек) и усилок с запасом тот же Елисеева Т4М 1U мобильно удобно и легко. Рулёжка куда богаче. Запас по усилению отличный и кач-во усилка хорошее. Можно и др.усилки хорошие поискать из б-у(но это уже немного др.ибо из б/у...)

Почему только моя риторика? Все у кого видел ZX5 и 4 все накручивают низ на +5 а то и больше и еще вдобавок лпн на усилке
А иначе оно звучит, как радио!
И при чем здесь докачивает или не докачивает.
Я уже 10 раз повторял что пробовал связу с Т4м Елисеевским
То же самое пальто толька ора побольше, низа абсолютно не добавляется с увеличением мощности усилителя, я б сказал даже наоборот его меньше.
В дереве в любом варианте звучит плотнее по низу и боле правильная картина звука чем пластиковая АС с накрученным низом до упора

dyssey 30.12.2015 23:21

Если человек несёт ересть и свято в неё верит то это его личное дело. Правда никакого отношения к реальности... Добавление в топах низа в +6 дБ(!) ))))))) (уже звучит!):ha: От того,что из топов кое-кому охота выжать всё( и НЧ И СЧ И ВЧ) ну в данном случае НЧ токо их там... И сама фраза условно-абстрактная ибо,что ты (или кто-то) добавляет именно(?) На каком пульте?! Какую частоту? А?! ПроФЭсор)))
У твоих топов то,как раз с низом пшЫЫк полный( через "Ы") хуже чем у zx5 в ПЛАСТИКЕ С ГОРАЗДО МЕНЬШИМ ОБЪЁМОМ(!!!) Конечно все заметили,а ты токо упёрся выдав фразу мол ничё накрутить +6дБ и порядок. Сам подход " шикарный")))))
Поэтому людям и советую освобождаться от не правильного подхода и мышления.
По усилению,,, возьми своим топам( если без разницы свитаешь) и усилок такого же класса и на ПОРЯДОК( в 2 раза скажем) слабее по мощности(!) и работай. Если разницы не видишь и не слышишь.

Олег 65 30.12.2015 23:39

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир (Сообщение 2812000)
Почему только моя риторика? Все у кого видел ZX5 и 4 все накручивают низ на +5 а то и больше и еще вдобавок лпн на усилке
А иначе оно звучит, как радио!
И при чем здесь докачивает или не докачивает.
Я уже 10 раз повторял что пробовал связу с Т4м Елисеевским
То же самое пальто толька ора побольше, низа абсолютно не добавляется с увеличением мощности усилителя, я б сказал даже наоборот его меньше.
В дереве в любом варианте звучит плотнее по низу и боле правильная картина звука чем пластиковая АС с накрученным низом до упора

ZX5 с Dyn H5000 + RCM26, с пресетом под Dyn VL 152, на Midas 160 низ в 0 :ok:
на пульту выкручивать низ в + каша... на громкости рабочей - срач, и пиковать усь будет на те же 6 dB раньше

drtosha 30.12.2015 23:48

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
Все у кого видел ZX5 и 4 все накручивают низ на +5 а то и больше и еще вдобавок лпн на усилке

Теперь многое становится ясно - окружение формирует человека. А эти Ваши ВСЕ знают как иначе добавить низа кроме, как крутить ручку НЧ в +5? Может лучше вообще до упора и еще на мастерэкю поднять все ручки слева от 250Гц?

s.krivorozhsky 31.12.2015 05:56

Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
А иначе оно звучит, как радио!

Может проблема в музыкальном материале?Говорю с полной уверенностью что запуская через связку РМ600-3 + ZX5 качественный диджейский материал низы приходится даже прибирать на предклиповых мощностях:aga:
Цитата:

Сообщение от dyssey
Поэтому людям и советую освобождаться от не правильного подхода и мышления.

Олег всё по плану Серёга уже тебя подсознательно цитирует:
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
То же самое пальто

:biggrin:Значит скоро и мыслить начнёт правильно(тогда в теме станет совсем скучно:frown:)

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Сергей Кушнир
В дереве в любом варианте звучит плотнее по низу и боле правильная картина звука чем пластиковая АС с накрученным низом до упора

Вот здесь соглашусь с Серёгой ,но от себя добавлю "при наличии качественных комплектующих":ok:

Shamsa 31.12.2015 06:28

А я через РМ-600 на 845-ом все в ноль ставлю, а на 865 низы прибираю, а на см58 если низы в ноль то высокие и средние на 2-3 часа ( ведущая просит ).

Шарль 31.12.2015 09:42

Вчера отработал банкет на РМ600-3 + D12 + sb122 низы в 0, звучало :ok: даже не было соблазна, чего то там накручивать, а вообще человек правильно сказал, многое зависит от самого материала.:smile:

Олег 65 31.12.2015 10:04

Цитата:

Сообщение от Шарль (Сообщение 2812057)
Вчера отработал банкет на РМ600-3 + D12 + sb122 низы в 0, звучало :ok: даже не было соблазна, чего то там накручивать, а вообще человек правильно сказал, многое зависит от самого материала.:smile:

Да, Серёг, возможно это вариант №1 "минимализм" :ok: и здоровья не отнимет :pivo: интересно, пощупать в деле такой мини-вариант!

Шарль 31.12.2015 10:18

Не то слово Олег, все собирается за 5 минут, и разбирается - сказка, да и место много в машине не занимает.

dyssey 31.12.2015 11:05

Цитата:

Сообщение от PocToBckuu
Вот здесь соглашусь с Серёгой ,но от себя добавлю "при наличии качественных комплектующих"

Не только. Ибо можно тупо вбросить хорошие комплектующие,а результат увы... Если комплектующие правильно подобраны и сшиты и "ДОМИК" (корпус) под родной расчитан(!) это оч.важный момент. А так получаем:jopa: где надо чёто выкручивать в +6 дБ и вобщем получаем не звук,а головняк.
Момент по поводу материала без коментариев...
Всех с наступающим добра,мира всех благ! Хорошей плодотворной и спокойной работы!:pivo::pivo:( аккуратно холодное))))


Часовой пояс GMT +1, время: 09:01.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.