Качает как бешаный )) и саб в автомобиле ..... Развивает давление .... дб ?)

Добавлено через 4 минуты
Опять уделывает не уделывает ))) размер масса динамик расположение полоса ....
Что за детский сад ? )) Сабы сравнивают по многим параметрам с замерами на улице чтоб избежать полностью влияния помещения... А так можно и всх поставить в квартиру и сказать всем что мой саб от муз центра играет лучше я сравнивал....

Отчего то наблюдал чётко противоположную картину - если от стены 15-20 сантимов, "тычёк" добрячий прибавляется.
Токо респект - много ли выкладывают на ресурсе самопилы? Для лабушной работы кустаря-одиночки годится? Значит зер-гуд.
По какому чертежу пилил сабики?

Самопилов полный интеренет )) рупоров гибридов фи и тд ))

Миша ты как с луны свалился....12" ЧВР носятся одновременно два в каждой руке. Никакие тапки и кубо ты сразу два не понесешь. Я провел десятки или сотни халтур на тапках, около 6-7 на 12" ЧВРах о чем писал кстати, и позавчера на кубо.
12" ЧВР конечно уступают тапкам по децибелам, но почти не уступают, или совсем не уступают по дальнобойности, по качеству звука превосходят основательно. Ну если ты не слышишь, возьми бас гитару и послушай одновременно перетыкая ЧВР и тапок. Если ты ФМ синтез тапка за звук считаешь - нам вообще не о чем разговаривать.
Для танцевалки там похер что бубнит.
Кубо же показали себя и слабее и по звуку не особо - НО, повторюсь, это была аппаратура диджея, в которую он видимо сильно верил, что сказал нам не привозить свою, и совершенно неизвестно чего он там накрутил.
Мои ЧВР по размерам большие, я шел на это сознательно следуя симуляции в Хорнресп. Брал за основу чертеж Максспейса. Расширил канал на 10 см в ширину, и немного сдвинул перегородки, чтобы труба расширялась к низу. В Хорнресп это давало прибавку чуть ли не в 3 дб.
И правда, если 12" ЧВРы не произвели на меня впечатления по силе звучания. а только характером и дальностью, то это вариант просто убил громкостью. От одного саба звенели - дрожали все светильники в 800 местном типовом зале ДК Хузангая, и 24 дюймовый монстр слил по глубине и громкости низа.
Это легко подтвердит звукач дк Хузангая Андрамонов Серега, который при этом присутствовал. Если что его лично знают и Шарик, и Слава Азаров - владелец Сензар, поэтому уличить меня во лжи тут на форуме- раз плюнуть. А Андрамонов известен как принципиальнейший человек.

rew432
Давай так )) личные ощущения и предпочтения оставим при себе ))
А вот замеры и другие тех данные для сравнения выложим.... Я думаю это лучше чем на глазок все обсуждать... Чудес не бывает как ты говоришь слил по звуку ) Но выиграл в размерах.... фм синтез тапка ) или гудение фи )) :aga:

Я думаю, что всё зависит ещё и от зала. Нужно сравнивать кубо и ЧВР в одном помещении. У меня тоже вчера подгуживали кубо12 в кафешке, где частенько играю, а раньше работал на постоянке. Но, там вообще проблема с НЧ - микрофон фидбечит то с обрезкой по низу, то - без обрезки, в зависимости от наполняемости зала. А включаешь у себя в гараже, открывая двери - бас-гитара звучит, как в комбике, очень чётко, ну, и, понятно, дальнобойно. В больших залах(и не проблемных) - тоже всё в порядке, за улицу вообще молчу - там просто красота с бас-гитарой. С бочкой, как раз немного похуже дела обстоят(с шлепком колотушки), но, я включаю в широкую полосу, у меня в колонках НЧ-штамповка, поэтому тут кубо12 не совсем виноват. Да и от записей звук сильно зависит.

Музыкант63
Сабы сравнивать надо на улице... Так честно ... Ну или в спец камере но это не для нашего брата )

В засимости от расстояния морда колонки - стена сзади. Будет изменяться частота провала, ниже нее будет усиление выше гребенка, и это не я придумал.

Растояние на котором будет провал равно четверти длины волны.

Так что вполне возможно что у Вас не глубокий сателит, и таким образом провал у Вас оказался выще частоты тычка. Увешичте расстояние и тычок может полностью исщезнуть.

Добавлено через 15 минут
Не все то что на улице хорошо звучит, в помещении адекватно играть будет, особенно в не большом.

От дальнобойного саба звук запросто может отразится от противоположной стены и вернуться в противофазе на самых нужных частотах.

Я понимаю и полностью согласен, когда рядом стены есть. Но если в центре сцены большого зала, где до ближайшего препятствия метров 10, и то в виде занавеса, какие тут могут быть сомнения и замеры?
В общем то я не спорить я поделится. Если ты считаешь что я или придумываю или какие то ньюансы есть технические - твое право. Все тупо вытаскиваешь с одного саба втыкаешь в другой, вот и все дела.
Вот видео, только там саба не слышно, телефон низ обрезает. Но понять что никакие отражения там сабу не мешают можно, дельта ставилась рядом.
Короче можешь упорствовать. Как говорится всегда можно найти тысячи причин не верить. Я не настаиваю. Это лишь мои впечатления.
В топе кстати тоже китаезы, просто поделенные, не настроенные...Немного резковато звучит, потом смаартом продул, драйвер первым порядком на 4500 поделил, очень красиво пошло.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 9 минут
Совершенно верно. Я поэтому и оговорился, неизвестно что накручено было, помещение маленькое. Но выводы я сделал. К сожалению тут 98 процентов ведущие и диджеи и имеют дело с живьем эпизодически, поэтому понимаю что трудно понять ньюансы. Электронщина то на тапках например милое дело, мощно и далеко. А живье так не компресснешь звук умрет, а атаку кто бы чего тут не доказывал тапки просто сьедают. Ее нет от слова совсем. Как будто не басина а клавиши играют.
В кубо должно быть получше, не такой длинный рупор. Но кубо не сухие это точно, а ЧВР он совершенно сух, короток, никакого подгуживания.
Согласен. Поэтому не оценивал всерьез саб до включения в середине большого зала. Собрал то давно. На улице сейчас не включишь.

rew432
Повторю ещё раз давай оперировать техническими данными... В данном случает замерами весом габаритами .... Так мы опять скатимся песочит не песочит гудит не гудит .... Дельта вообще не интересна опять скатываемся к сравнению холодильника с морозилкой ....

Добавлено через 1 минуту
Для адекватности нужен грамотный звуковик .... Второй момент на улице
не играть а именно замеры....

А зачем технические данные я вот не пойму? В данном случае я просто делюсь собственными впечатлениями. Ты усомнился в правдивости - ну это твое право как бы.
Померить децибелы? Зачем, тебе доказать? Я и так слышу отличие, сотни концертов отработал.
Для твоих веревок тапки лучше? Дык вполне вероятно, я ж не спорю. То что звучат они погано для живья Я НАДЕЮСЬ ты спорить не станешь...Или станешь? :)
НЕ совсем понятно в чем предмет сомнения.
Дельта не нравится? Пожалста, но когда 15" переигрывает 24" для меня однозначно показатель. В каком бы оформлении не стояло.
Собственно вообще не понимаю чего обсуждаем.

вообще это сказки, видимо просто 24" втулили абы куда , и что такое Жибиель СС, JBL SS - понятия не имеют, иначе это непонять.в том что чудес вот так просто не бывает. если ваш бас гитарист не слышить запаздывание в 50-60 мсек, то о чем речь? Есть гитаристы которые не могут играть уже при 6 мсек..

Понятия не имею сказки не сказки....Скорее всего , как я могу предположить это дань компактности..Засунули в слишком маленький ящик. Только я не понимаю, действительно какой прок от 24" монстра , если он сравним с 15"...безусловно, я полностью согласен - саб слабоват.
Но в данном контексте речь не про Дельту хрен с ней, она слабовата. Но если 15 " ее передавил - этого безусловно говорит о том что и динамик и оформление -хорошие.
Собственно я только это и хотел сказать. Слышал дохера различных сабов, и фирменных и самопальных, ЧВР один из единиц про которые можно сказать отлично.
Басист я сам, и когда вы ведете речь про 60 мс вы видимо сам не понимаете о чем речь.

rew432
Тапок 12 на живеке звучит отлично !!! Учитывая массу размер давку и полосу !!!
Есть лучше сабы при равных габаритах давлении и массе ? Ответ нет ! Ну не звучит
12 чвр как тапок хоть тресни... Есть лучше сабы ? Конечно есть тотж ерк например что выше обсуждали... Но масса и размер больше... Второй момент если тебе нравиться чвр то значит есть возможность его таскать у других такой возможности нет как и камаза для звука понимаешь о чем я ? Далее если говорить о сабах для живяка полноценных то этих чвр надо несколько и не 12" что опять лабуху не потянуть... Замеры это основа сравнения любых ас давка полоса настройка а отсебятиной можно и на других форумах заниматься ...

Что за 60 мс. Это равно 20 метрам по воздуху. При такой задержке даже в микрофон разговаривать не получиться.

Да и про 6 мс это сказки сказочные.

Миш...Ну не звучит он как надо, я ж сам басист. Ты точно живые команды много озвучивал? Я не говорю что нельзя сделать ПРИЕМЛЕМЫЙ звук..Можно!
Пример из жизни недавно в театре работали молодежном, у Справедливой России какой то там юбилей...Драйвера 3" , палки на 8", и пара тапков 12" на чиаре. Все отлично прозвучало, зал очень хороший...
Звукореж театра потом подошел, мы говорит тут фестивали постоянно проводим, с Казани с Нижнего команды, с фирмой приезжают, но такого звука я еще не слышал, можно вас нанимать на мероприятия? Понравилось человеку, нормально, но я то знаю что это не то. Когда все причешешь, приемлемо по низу все бубнит качает, но кайфа от настоящего КРУГЛОГО живого баса - нет. Казалось бы все должно выше саба быть, атаки окрас звука, а нет, саб тоже участвует. И фазировку делали все равно характер звука мутный, как будто сильно компрессированный.
А ЧВР как ни удивительно по другому звучит. Да и хер с ним, давай прекратим, пока не услышишь не поймешь о чем я.
Если ли сабы получше при сравнимых габаритах и массе? Есть и это ЧВР. Он возможно слабее по давке но однозначно лучше по звуку. А вообще я не пробовал, может если хорошую 12" поставить может и не уступит по давке, хотя я сомневаюсь конечно, тапки эффективны, никто не спорит.
Насчет 15" размеры большие но не катастрофические, по весу так вообще сопоставимые с 12" тапком, знаю о чем говорю. Там же внутри никакого лабиринта, а в тапке перегородок масса. Единственное таскать одному в отличие от тапков - неудобно - это да.
Насчет измерений будут и измерения. Пока нет возможности большой зал на день получить, урывками не успеваю. В конуре сам понимаешь не замеришь не настроишь, на улице - зима.

Сказки ?)) Так вот гитаристу вст навешать и ухи дать подрубить 15 мск потом 6 ) Есть кому пофиг а есть и нет ....

В студии имеешь ввиду? Есть такое, даже меньше 6 мс петь например не могу, лажать начинаю. Это в наушниках. Но при чем тут 60 мс, вообще? Не понятно про что человек говорит.
Маурицио расказывал, не помню Лайзе Минелли вроде пришлось цифровой тракт из мониторов выбрасывать, не может петь и все...Задержка большая.

rew432
Если он уступает в давке то это уже не сравнимо и альтернативой быть не может...
Тут как не крути халтура хоть тапок хоть чвр мелкого калибра... Даж кучку тапков или чвр на 12 таскать уже нужно другие заказы машины и бюджеты за мероприятия .... А так мне нравиться много чего .....

Это оно конечно если весь тракт 20 мс дает и сверху еще 6 то да. Уже предел. А если абсолютгый 0 и 6 мс, это как от колонок на 2 метра отойти.