У вас приоритеты изначально не правилные:
Грузщики нужны, звукачи не нужны.
Пульт певица крутить будет, еще и шлаковый.
Мы таскаем 50 кг сабы и норм. А есть сабы по 35 кг и колеса решают много проблем.
Еще совет не большой, живые барабаны нужны только для виду, я за свою практику в основном у кавер бэндов слышал только ужастные акустичекие барабаны за редким исключением. По этому электронная установка будет лучше звучать чем не понятно какая акустическая, которую еще и настроить и подзвучить правильно надо.
И еще с efx нормальный мониторинг Вы не организуете, как бы Вам этого не хотелось.

Добавлено через 18 секунд
У вас приоритеты изначально не правилные:
Грузщики нужны, звукачи не нужны.
Пульт певица крутить будет, еще и шлаковый.
Мы таскаем 50 кг сабы и норм. А есть сабы по 35 кг и колеса решают много проблем.
Еще совет не большой, живые барабаны нужны только для виду, я за свою практику в основном у кавер бэндов слышал только ужастные акустичекие барабаны за редким исключением. По этому электронная установка будет лучше звучать чем не понятно какая акустическая, которую еще и настроить и подзвучить правильно надо.
И еще с efx нормальный мониторинг Вы не организуете, как бы Вам этого не хотелось.

кучка нужных миков для ударных и несколько каналов микшера( а по уму- отдельная подгруппа) - как минимум. А также добротный низ - чтобы бочку вызвучить правильно, у которой тесситура ниже чем у бас гитары. А отсюда - компрессор для бочки и малого барабана. Без него никуда.

По хорошему 8-9 каналов, а может и 10 если бочку двумя миками снимать, это в идеале конечно. И микрофоны должны быть нормальными, а не китайским но нейм, и пульт цыфра Х32 рековый как минумум.
Просто автор сам не понятно что собирает и скидывает выдео с типичным бэндом с увереностью что без звукоча и на дровах они будут лучше звучать.

Никто Вас и не думает упрекать, народ дает советы, исходя из своего ОПЫТА, т.е. хочет уберечь Вас от тех ошибок, на которых сами обожглись. Но как я понял, Вам эти советы не нужны, а хочется получить ответ и поддержку в вопросе как купить на рупь пятаков. Поэтому выход ИМХО у Вас один -покупать то, на что хватает денег и к чему лежит душа. Правда здесь есть одна проблемка - Вы свой начинающийся бизнес профукаете на корню :aga: и потом будете здесь в разделе Продам предлагать свой сэтап. Если хотите начинать новый проект в своей местности, то надо чем-то выделиться. Стать одной из многих кавер-групп это только увеличить конкуренцию и следовательно еще уменьшить цены в городе. А реальность увы такова, что для продюссерства в нашей сфере надо либо иметь мохнатую лапу в верхах, либо хорошую финансовую подушку. А Вам придется после первой халтуры объяснять, что очень скоро, когда заработаете деньги вы купите хорошее оборудование и тд. Не уверен, что народ будет ждать вашего расцвета если вы ничем не будете выделяться среди аналогов. Вы возразите видимо мне, что в козырях ваша солистка, но ее голос хорош для сольной карьеры, в каверах, пожалуй, важнее драйв, внешний вид и движение на сцене, умение завести публику, которая хочет танцев и шоу.

drtosha, абсолютно справедливо.

anthony80, никогда не забывайте, что в про-аудио закон слабого звена выполняется как нигде. То-есть весь итоговый звук будет определяться самым слабым звеном аудиотракта. А Вы пытаетесь выехать на одном единственном сильном звене (вокале), похерив качество всего остального тракта. Оно конечно понятно, что не по карману, но не стоит стараться убедить профессионалов в том, что то, что Вас устраивает по цене, будет хоть чуть-чуть соответствовать качеству вокала. Уж мы-то хорошо знаем цену тому, что Вы выбрали.

anthony80,
Дайте почту. Здесь можно долго воду лить. Советов дельных вам дали много.

Ого, уже и мэтры подтянулись к обсуждению. Заранее прошу прощения у ТС если я не прав. Но, мужики, мне одному кажется или на самом деле нас разводят?
«Просто я так понимаю в общей сложности надо вложить в идею тысяч 300-400, а есть в полтора раза меньше и то долями «
Да это сумма для комплекта лабуха-одиночки.( для мероприятий до 100кв. метров на 30-50 человек)

"Есть группа энтузиастов и я покупаю им муз. оборудование по мере возможностей."

Если это единомышленники, может рассмотреть вариант кредита?

На моё ИМХО это лучший пост.
А Вам я желаю найти правильное решение.:pivo:

Заранее прошу прощения у ТС если я не прав. Но, мужики, мне одному кажется или на самом деле нас разводят?
«Просто я так понимаю в общей сложности надо вложить в идею тысяч 300-400, а есть в полтора раза меньше и то долями «

Да это сумма для комплекта лабуха-одиночки.( для мероприятий до 100кв. метров на 30-50 человек)

"Есть группа энтузиастов и я покупаю им муз. оборудование по мере возможностей."

Если это единомышленники, может рассмотреть вариант кредита?

На моё ИМХО это лучший пост.
А Вам я желаю найти правильное решение.:pivo:

Сижу в автосервисе, делать нечего, поэтому пусть ТС извинит за еще один пост. Аллегорией про про пароходный рупор никак не хотел обидеть Вашу жену. Речь о том, что не надо костенеть в ушедшем времени. Если она освоила какой-то микшер, то это не повод всю оставшуюся жизнь работать именно на нем. Согласитесь, что бухгалтеры давно перешли на компьютеры, в автосервисах сход-развал измеряют лазеры, музыку мы слушаем в формате МП и т.д. А ваше категорическое условие про ЕФХ похоже на бухгалтера со счетами и арифмометром:aga: Цифровой микшер (боитесь потери вайфая берите не рэковую цифру, а полноценный пульт с ручками. Какая разница где крутить ручки на аналоге или цифре?) судя по всему сразу выделит вас среди конкурентов, про его возможности Вам уже сказали. Ну и в других позициях надо переплюнуть конкурентов - звук,свет. Иначе нет смысла входить в этот бизнес, зачем заказчику брать ничем не выдающихся каверов, если он в прошлый раз уже слышал ваших конкурентов и вы от них ничем не отличаетесь? Цену будете ронять? Потом поднять ее будет трудно. ЗЫ У меня батя (аккордеонист и тамада в 50-70е) когда я уже играл в группе, попросил придумать ему микрофон на голос и аккордеон, хотя глотка у него была ого-го. Вот для меня пример прогрессивного мышления. Я, кстати, задумался, как обойтись без провода ( про радиомики тогда мало кто слышал), но проведенные "исследования" показали, что на имеющейся элементной базе это не очень качественно и надежно:aga:

Живой барабанщик должОн сам иметь хотябы простенькую уст ановку желательно и электронную и пульт для живой уст

Да любой нормальный, уважающий себя музыкант имеет свой инструмент а вокалист микрофон. Это как вторая жена(или любовница:biggrin:) никому в руки не даёшь( какие к черту грузчики???). Правда это было раньше. Сейчас наверно приоритеты изменились, может уже и инструменты напрокат дают хз, отстал от жизни.

по секрету скажу, в золотые годы рока именно так играли все.
подчёркиваю. ВСЕ известные музыканты эпохи "домитола".
например те же лед зеппелин, или блюзбрейкерс или те же битлы, году в 69том изрядно бы удивились вашей фразе про школьный ансамбль. и изрядно позавидовали бы этой школе.

опять же, если барабанщик не совсем чайник, то установку себе выставить и настроить он в состоянии. тем более свою.
а вот то что (любая) электронная ударка это убожество в плане и звука и динамики - тоже увы непреложный факт. не видел ещё ни одного джазового\блюзового барабанера который бы вылазил из за электронной установки без ругани.

впрочем кавербэнды конечно же бывают разные.

зы: чего я в эту тему влез то, вспомнил.
как это делается у нас: микшер "саундкрафт уи16", акустика - активные динакорды "а112а" (без саба, да. и не планируем, да.), "ноутбучная" сумка с шнурами, ямахавская ударка с одним томом, гитара, бас, бонги, микрофоны на вокал, бонги, бочку, три стойки - этот комплект влазит в жигуль (плюс пассажир), озвучивает любой небольшой клуб, и переносится силами группы за один заход...

на важные мероприятия где хочется звучать получше - добавляем комбики на гитару, бас, харп, и подзвучку ударки и при необходимости комбиков.
в более-менее серьёзных местах свой аппарат имеется. туда только свои комбы и инструменты возим.

кавергруппа. лет N-дцать играем блюз\рокенроль.

перепробовали за эти годы не одну конфигурацию аппарата, так вот, моё имхо: хочешь звук как в 60тых - имей аппарат как в 60тых. тот самый пресловутый "инструменты в комбы, вокал в порталы". минусы это вес, габариты, и хучшая управляемость. плюс один: звук.
уход от этого варианта к цифропульту и активке вызван исключительно экономией места\веса, и, увы, сопровождается некоторой потерей в звуке.

Слушайте, господа, откуда столько хамоватой желчи?

Я просто поражаюсь.. вот лишь бы плюнуть в общий котел обсуждений и подписаться под посторонним словоблудием "да-да, я тоже так считаю".

И так как тема за исключением отдельных отписавшихся, которые действительно сказали, на мой взгляд, правильные вещи, превратилась в досужий бестолковый треп, отвечаю на последние посты и удаляюсь из темы, потому что уже не хочется просто тратить на это время.

1) По поводу EFX.
C чего вы все взяли, что это окончательное решение и собственно на это строите свой хай? Все сразу купили нужны прибор и им довольствовались долгие годы? Данный прибор - моя студенческая ностальгия, поэтому купил. Поставлю, попробуем, покрутим, если нужное себе не нарулим, отдам жене в банкертный зал дискотеку крутить и гостей собственным пением развлекать. Если данный микшер мне для планируемой работы не пригодится, не велика потеря.

2)

Я такого не говорил, что звукачи не нужны. Вы невнимательно читаете, но берете на себя право судить, что у меня получится, а что нет.

Еще раз. Сейчас на выездах у работающих коллективов нет своих звукооператоров, они есть только в развлекательных заведениях куда кавер группы приглашают, поэтому в этом смысле ничего революционного нового я не предлагаю. Будет критическая надобность - возьмем, когда найдем. Точка, здесь больше нечего развозить.

Данный совет как в одну, так и в другую сторону вывернуть можно. Так или иначе этот вопрос будет решать барабанщик, у него есть конкретный опыт, а мнение стороннего слушателя по поводу того, что лучше - живые или электронные - это мнение стороннего слушателя.

Здесь согласен, решим.

Понятно, что. Черным по белому в предыдущих постах написано.

Да перестаньте вы наивничать. Народ желает потрещать на все лады, по поводу и без.. дай только затравку. Дельные советы дали единицы.

Мой начинающий бизнес был лет 15 назад. А это не бизнес, потому как он нерентабельный и в ближайщие 1-2 года не окупится точно. Это желание помочь дорогому человеку и остальным людям реализоваться. Я буду в него вкладывать пока не решу задачу, мне в принципе все равно, сколько будет потрачено на него в итоге, моя задача дать шанс людям и не надо мне тут проповедовать, что я профукаю и в каком разделе мне что продавать.

Что вы несете околесицу. Ничего мне никому объяснять не надо. Я предоставляю возможности по пожеланиям музыкантов, они их реализуют. Все, что попросят, то и сделаю по возможности. Что за манера с ног на уши все ставить..

Внешний вид, сцен. движение, драйв - все это с опытом приобретается. К тому же я тоже не чайников набрал. Танцы на видео вы видели. Супруга эти танцы уже 12 лет видит и зал держит.

Не надо в своей хамовато-дерзкой манере стараться убедить, что вы мне хотите помочь своим полезным советом про слабое звено я это и так понимаю, что недорогой пульт определяет недорогой звук.

Для контакта есть личка, советы, вы правы, дельные уже были, дальше поднялся треп ни о чем.

Вы тему читали? У барабанщика есть и своя установка и пульт, но это не для выступлений. Текущее оборудование требует обновления, о чем изначально и говорилось.

Тема закрыта.

Добавлено через 5 минут
Спасибо, разумно! :ok:

Посмотрея я тоже цены не дешевле известных брендов, если рассматривать "матерые модели"
Специально посетил сайт продукции везде катушка указана 1" кроме самой дорогой модели)

Добавлено через 15 минут
Это не 100% а 200% !!! Вопросы предпочтений и личных качеств, будут сплывать постоянно, а также репертуар, и кто главнее в группе...

В этом вопросе две правды. Таскать реально западло, но сдругой стороны безвыходная ситуация. Реально можно сорвать, и если много таскать по себе знаю, сил потом играть не так уж и много. Например мы все лето все таскали сами причем по курортной зоне на авто не проедешь, метров 150 еще все носить за 3-5 ходок, с тачкой.
Это 2 топа, монитор, 2 комбаря, саб 1 шт, железки ударника,микрофонные стойки, барабаны,пульт, сумка с проводами и переносками... а потом так часов в 23:00 все назад и еще разгружать и так каждый почти день.
С другой стороны, если нужно будет нас 5 ч. озхвучивать сцену, нам типа дадут аппарат, только все сами везем и ставим и настраиваем а еще кроме нас будет дискотека и другие группы - то пусть идут лесом.... я знаю что это вымотает и физически и эмоционально... какой концерт...
Вопрос в том сколько носить и какая сцена??? Носить 3-х полосные гробы и сабы к ним... все самим звучить и все это музыкант будет делать за гонорар 2000??? лучше ему за 1000 честно отыграть но не быть грузчком.
Если мобильный вариант аппарата 2 топа 2 саба , как я уже писал то это еще норм, т.е терпимо.

Я главным образом не понимаю, чем пензенский Ерасов отличается от пензенского Маера (или как он там). Внешне вроде бы приличнее, по ценам - существенно дороже.

Напросился на аудиенцию к самому Александру Ерасову, будем общаться.

Верно! Очень тонкий момент. Кто платит тот и решает, поэтому я и не хочу оставлять зацепок, чтобы кто-то говорил - вооот, на моем микшере все играют, я тоже должен что-то с этого иметь.
Вот только почему-то об этом никто не говорит, все только стервенеют про EFX.

Согласен. Но данный вопрос сейчас даже не вопрос, а просто рассуждение. Логичнее, я думаю, иметь своего водителя и звукорежиссера, которые и будут носить. Кроме этого звукорежиссер должен быть ответственным за технику и не позволять как вздумается крутить ручки, не говоря уже о надобности в настройки звука из зала.. а том меня тут уже разорвали своими негодаваниями про грузчиков и отсутствующего звукача.

anthony80, еще такая деталь. Хорошо подумай о твоей роли, кем ты будешь и для чего тебе это нужно.
Если ты как лидер группы - то ты устанавливаешь условия, если ты просто как организатор, и это как хобби, можно не вдаваться в подробности репертуара итд, тут вопрос в том, что не все должно быть на тебе. Ты загнешься.

Добавлено через 2 минуты
возможно, как договоритесь, сам не знаю, как вдвоем все носить))) Если носить немного, то каждый музыкант обязан себе нести свой инструмент. Не помню, что мне кто-то трубу носил даже нехочу этого)))

Выше уже уточнял, но для вас повторюсь - я обеспечиваю творческий проект своей супруги - вокалистки. В общем-то, она должна быть и руководителем и коммерческим директором, когда коллектив выйдет на необходимый уровень. Я, как консультант и спонсор пока вкладываю для того, что бы дать ход общему делу, в дальнейшем у меня конечно есть свои дела и свои бизнесы.

Конечно, по рекламе (потому что я по профилю специалист в интернет рекламе и PR-щик), по налаживаю деловых отношению, по тех. вопросам и внутри групповым делам я буду помогать, но моя внутренняя задача - сделать для супруги свое дело и обеспечить возможность заработка круглый год.

По хорошему я говорил, считаю, что звукорежиссер, как материально ответственное лицо за аппаратуру и должен решать звуко-технико-погрузочные задачи. По крайне мере так были во всех муниципальных организациях, с которыми мне приходилось сталкиваться. Конечно, свои деньги он не вкладывает - финансовая сторона на директоре, но уж колонки он (звукорежиссер) с водителем всегда носили (когда еще по студенчеству я ездил на концерты от института и филармонии).

Не сравнивайте филармонии и прочее. Я бы групу нах послал если б мне пришлось все таскать а музыканты смотрели. Тем более чужой аппарат. Звукач с водителем таскает только в том случае если его на стороне наняли с аппаратом, и с группой он постоянно не работает и репетиции не посещает. То есть в случае если звукач от прокатной конторы.
П.с. я уже 2 года занимаюсь с группой, и роль моя в ней наверно как у Вас, часть инструментов мои, аппарат весь мой, пол года реально как работать начали, грубо говоря полтора года не могли стартануть (человеческий фактор).И я могу сказать что пока у Вас нет оборудования Вы считаете что это основная проблема, но когда оборудование все уже есть, поймете что в первую очередь все проблемы в людях.

Добавлено через 18 секунд
Не сравнивайте филармонии и прочее. Я бы групу нах послал если б мне пришлось все таскать а музыканты смотрели. Тем более чужой аппарат. Звукач с водителем таскает только в том случае если его на стороне наняли с аппаратом, и с группой он постоянно не работает и репетиции не посещает. То есть в случае если звукач от прокатной конторы.
П.с. я уже 2 года занимаюсь с группой, и роль моя в ней наверно как у Вас, часть инструментов мои, аппарат весь мой, пол года реально как работать начали, грубо говоря полтора года не могли стартануть (человеческий фактор).И я могу сказать что пока у Вас нет оборудования Вы считаете что это основная проблема, но когда оборудование все уже есть, поймете что в первую очередь все проблемы в людях.

Ушные мониторы ей в уши и пусть поёт! Чтоб меня за пультом сильно интересовали предпочтения вокалистки.

Нет, похоже и мне тут делать нечего... Когда человек, спрашивая совета, изначально отвергает здравые предложения - всё пустая трата времени...