Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF ART и NX 9 series (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170249)

fafner 14.10.2022 10:13

А зачем так наваливать, чтобы слышать всю грязь. Я вот планирую из купить для банкетов в расчете 80-100 чел и не думаю, что все так ужасно будет звучать, вполне нормально. Кто бы что не придумал - всегда будут критиковать и покупать и работать 😀

soundrental 14.10.2022 10:18

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3069842)
Возможно, но хотелось бы график АЧХ их увидеть при разных уровнях громкости.

Если попадет на тест-измерю
То,что слышал-банальная работа лимитера
Превращающая 915 в вопящий ящик
И корежить сигнал он начинает до зажигания индикатора
Если порезать снизу,и использовать как топ-должно быть вменяемо,в фуллрэнж для любителей дуть толпу парой топов-не вариант
Задраный в проце низ катастпофически быстро сжирает хэдрум
Те же 715 в принципе внешней эквализацией доруливаются до схожей ачх
Ничего нового в 900 серии не придумали
Чуть задрали мощность модуля,прописали подобие целевой кривой в проце,и применили грубое и очень слышное лимитирование

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от fafner (Сообщение 3069844)
А зачем так наваливать, чтобы слышать всю грязь. Я вот планирую из купить для банкетов в расчете 80-100 чел и не думаю, что все так ужасно будет звучать, вполне нормально. Кто бы что не придумал - всегда будут критиковать и покупать и работать ��

Наваливать-у каждого свое понимание
Есть момент,когда тактильные ощущения начинают вызывать подъем настроения,пара 915 это сможет в малом помещении,человек на 20-30,далее упремся в лимит
А на 80-100 будет то,что часто происходит на банкетах многих владельцев рцф
А именно-высверливающий уши визг ведущего,и просто громко вопящий дэнс
От которого люди часто тупо выходят курить на улицу
Не создав нужных тактильных ощущений внизу сложно доставлять гостям удовольствие)

seregan1 14.10.2022 10:24

soundrental,
Так их и сделали для любителей работать без сабов и при этом наваливать по самые помидоры... А то, что крикливо и криво, им пофигу. "За сабы же не платють"...

fafner 14.10.2022 10:35

У меня ZXA5 тоже орут, микшер у меня не цифровой, я на мастере прибираю звук на 2-3 db и очень комфортно получается, приятный мидбас и комфортно петь. А сабы - ну простите у всех разное здоровье их таскать, создавать тактильные ощущения в ущерб своей спине я лично не хочу, сказать что я пилю гостей звуком - нет, не пилю, когда есть уши и руки и мозги - всегда можно найти компромисс. RCF этане тот бренд колонок, который требует такого тщательного изучения и анализа. Обыкновенная бюджетная серия.

Andrey_87 14.10.2022 11:09

Цитата:

Сообщение от fafner
А сабы - ну простите у всех разное здоровье их таскать, создавать тактильные ощущения в ущерб своей спине я лично не хочу, сказать что я пилю гостей звуком - нет, не пилю, когда есть уши и руки и мозги - всегда можно найти компромисс

Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

fafner 14.10.2022 11:37

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3069849)
Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

Вы знаете я и сейчас без сабов на zxa5 работаю и все прекрасно, для моих целей и задач отлично, rcf думаю далеко не хуже, тем более я умею отстраивать и никогда не даю полной мощности. Поэтому 935 нормальная серия для кабацких музыкантов.

soundrental 14.10.2022 12:24

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3069849)
Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

именно)))

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от fafner (Сообщение 3069850)
Вы знаете я и сейчас без сабов на zxa5 работаю и все прекрасно, для моих целей и задач отлично, rcf думаю далеко не хуже, тем более я умею отстраивать и никогда не даю полной мощности. Поэтому 935 нормальная серия для кабацких музыкантов.

ок, вопрос:smile:
Вы можете сделать на зх5 без сабов и без эквализации эффективный жир внизу, который будет ощущаться тактильно не как пиналка на 80Гц, а именно как жир, и при этом чтобы народ комфортно разговаривал?
понятнее говоря-получить на 40Гц спл в районе 105-107дБ, и далее правильную целевую кривую, без традиционного для топов горбыля на 60-80, у которой к 3кГц останется 95-97дБ?
в принципе скорректировав, можно как то натянуть, чтобы хоть как то играли 50Гц без дикого спада,только это скушает весь хэдрум, и зх5 хватит на тех же 20 человек в мелком помещении

Тонус 14.10.2022 12:39

soundrental, человек же написал - ему такое не надо. Ему надо горбыль от 60-80.

garold-1221 14.10.2022 13:13

Цитата:

Сообщение от Andrey_87
Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)
*

Может.

fafner 14.10.2022 13:36

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3069851)
именно)))

Добавлено через 5 минут


ок, вопрос:smile:
Вы можете сделать на зх5 без сабов и без эквализации эффективный жир внизу, который будет ощущаться тактильно не как пиналка на 80Гц, а именно как жир, и при этом чтобы народ комфортно разговаривал?
понятнее говоря-получить на 40Гц спл в районе 105-107дБ, и далее правильную целевую кривую, без традиционного для топов горбыля на 60-80, у которой к 3кГц останется 95-97дБ?
в принципе скорректировав, можно как то натянуть, чтобы хоть как то играли 50Гц без дикого спада,только это скушает весь хэдрум, и зх5 хватит на тех же 20 человек в мелком помещении

Конечно вы правы, если настолько детально к этому подходить. Но в моем случае сабы не нужны, натаскался в своё время с TX1181,, ущерб в НЧ секции меня не очень волнует. Кому нужен низ и самоутверждаться от звука - только удачи и конечно здоровья 😀

Добавлено через 4 минуты
Кстати пользуясь случаем хотел спросить по поводу регулятора усиления на 935. Указанно только max, хочу понять это и есть в 0 или + 3-4дб вверх. Например на zxa5 все понятно - регулятор на 12 часов это 0, т.е. запас есть крутить, но это не нужно. Как здесь не ясно

soundrental 14.10.2022 14:21

Цитата:

Сообщение от fafner (Сообщение 3069859)
Конечно вы правы, если настолько детально к этому подходить. Но в моем случае сабы не нужны, натаскался в своё время с TX1181,, ущерб в НЧ секции меня не очень волнует. Кому нужен низ и самоутверждаться от звука - только удачи и конечно здоровья ��

Добавлено через 4 минуты
Кстати пользуясь случаем хотел спросить по поводу регулятора усиления на 935. Указанно только max, хочу понять это и есть в 0 или + 3-4дб вверх. Например на zxa5 все понятно - регулятор на 12 часов это 0, т.е. запас есть крутить, но это не нужно. Как здесь не ясно

ну так с пульта притопить, и смотреть на индикацию
вообще понятие "0" в активках такое себе
может быть чутье и 0,775В, и 1,4В, и 2,66В
думаю понимаете, что "0" в каждом случае для конкретного пульта будет разным
есть понятие-гейн структура тракта, эт Вы изначально сигнал с источника по пфл индикации приводите к 0, с пиками до +4-6дБ, далее мастер расшевеливаете до 0, или как Вам удобнее с учетом хэдрума (я например люблю расшевеливать так, чтобы максимально задействовать дд пульта),
и далее уже на акустике открываете до момента срабатывания клипа

fafner 14.10.2022 20:34

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3069862)
ну так с пульта притопить, и смотреть на индикацию
вообще понятие "0" в активках такое себе
может быть чутье и 0,775В, и 1,4В, и 2,66В
думаю понимаете, что "0" в каждом случае для конкретного пульта будет разным
есть понятие-гейн структура тракта, эт Вы изначально сигнал с источника по пфл индикации приводите к 0, с пиками до +4-6дБ, далее мастер расшевеливаете до 0, или как Вам удобнее с учетом хэдрума (я например люблю расшевеливать так, чтобы максимально задействовать дд пульта),
и далее уже на акустике открываете до момента срабатывания клипа

Спасибо большое за подробное разъяснение 👍

Добавлено через 2 минуты
Я никогда не перегружал акустику, поэтому и спросил ввиду отсутствия четкого понимания как отстроить это регулятор на 935. Сам не люблю искаженный перегруженный звук, уши нужны беречь ��

Олег 65 14.10.2022 20:50

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3069849)
Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

Ключевая буква И :wink: сабамИ
А когда один саб, так с пресетами на оба варианта ( с сабом, и без ) ломок и нет.
Вряд ли кто выберет вариант БЕЗ САБОВ, если это стационар :vah: :aga: но таскать в одного, да когда оплата не зависит от количество носимого, добровольно выберу пару топов, вместо трифоника)
Ну и наконец, можно и пару 15 сабов носить, но тогда и топы должны быть максимум 12, да 4-х канальный усь с процем. И подбирать ЭТО ВСЁ нужно сразу, рассчитывая размеры впихуемости, веса, и денег)

Skysoull 14.10.2022 21:52

Олег 65,
Когда в работе саб, топы можно использовать более лёгкие, что в конечном итоге сильно лучше, чем просто два 15 топа.

Олег 65 14.10.2022 22:17

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3069885)
Олег 65,
Когда в работе саб, топы можно использовать более лёгкие, что в конечном итоге сильно лучше, чем просто два 15 топа.

Чтобы переиграть мои 15 топы, нужен очень эффективный трифоник.
Да, может будет правильней звук, но по низу особо не выиграть, только с парой сабов будет ЗАМЕТНО лучше.
А так, приходится душить 15-ки по отношению к сабу, что тоже компромисс

Andrey_87 15.10.2022 06:57

Олег 65, у меня 4 компактных и легких 15" саба номинальной мощностью 1200вт каждый...стараюсь их всегда с собой и катать, звучит везде комфортно и приятно с ними)
Топы 15" тоже.

soundrental 15.10.2022 07:49

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 3069886)
Чтобы переиграть мои 15 топы, нужен очень эффективный трифоник.
Да, может будет правильней звук, но по низу особо не выиграть, только с парой сабов будет ЗАМЕТНО лучше.
А так, приходится душить 15-ки по отношению к сабу, что тоже компромисс

Чтобы не оттормаживать Ваши топы-нужно 4 приличных саба
С парой,и тем более с одним-топов будет очень много
Возможно как компромис пара сабов,и слегка притормозить топы
Ну а далее уже вопрос перевозки и экономической целесообразности

s.krivorozhsky 15.10.2022 09:03

Цитата:

Сообщение от Andrey_87 (Сообщение 3069849)
Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

Это как секс без презерватива:biggrin:

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3069845)
Есть момент,когда тактильные ощущения начинают вызывать подъем настроения,

Это аудиофильский оргазм:biggrin:

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3069845)
пара 915 это сможет в малом помещении,человек на 20-30,далее упремся в лимит

Чтобы оргазм был полноценный придётся поставить колонки на пол в угол , а самому стать поблизости:biggrin:

P.S. 30-го сентября на днюху Влад поставил на 20 человек (помещение 50 кв.м.) 2х15" топа +1х18" саб...работали на дэнсе под клипп...иначе оргазма нет:biggrin::biggrin::biggrin:

Олег 65 15.10.2022 09:15

Цитата:

Сообщение от soundrental (Сообщение 3069893)
Чтобы не оттормаживать Ваши топы-нужно 4 приличных саба
С парой,и тем более с одним-топов будет очень много
Возможно как компромис пара сабов,и слегка притормозить топы
Ну а далее уже вопрос перевозки и экономической целесообразности

Было бы странно не знать, что положено под мои 15, да и вообще под 15 топы, мы же не 1-й год на форуме) да и не секретная это информация)
Только 4 18, как положено БЫ, не вариант для меня. Даже 2 15 саба, надо топы иметь 12 поменьше, чем мои: 78 44,5 41 см 28.3 кг.
А то они на себя одеяло перетянули :mad: У меня саб 15 = 24 кг.

Поэтому и написал, что звук с 4-мя сабамИ, под 15 топы - ЕСТЕСТВЕННО норма.
Имею только компромисс, поэтому и топы от 40 Hz по -10dB конечно) с пресетом, да и ещё и подправлены: - горб в верхней серёдке убран Антоном, 2-м процем. В родном Full горб оставили, видимо чтобы по давлению прописать больше цифры, а мне без сабов нужнее низ).
Под такие 15, ясно надо минимум пару сабов, и лучше 18, а главное по давлению больше, чем топы dB на 3 хоть. Так что, тут имеет смысл 12 топы ещё иметь, под сабы, даже ради впихуемсти. Да и таскать 28 кг топы, чтобы их поджимать, та ещё гамсахурдия.

Ну и :aga: за это никто не доплачивает :biggrin: в 90% случаях.
Думал даже взять как-нибудь 1 саб и 1 топ, да это + ещё 1 SKB R2 Lab FP 7000.
По хорошему 4-х канальный с процем надо усь, тогда ещё и 1 U освободится в SKB R4, и можно будет вернуть радюшник в SKB, таскать в коммутационном кейсе всё же, не рационально, да и приёмник так более уязвим.

soundrental 15.10.2022 15:21

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky (Сообщение 3069894)

Это аудиофильский оргазм:biggrin:



Чтобы оргазм был полноценный придётся поставить колонки на пол в угол , а самому стать поблизости:biggrin:

P.S. 30-го сентября на днюху Влад поставил на 20 человек (помещение 50 кв.м.) 2х15" топа +1х18" саб...работали на дэнсе под клипп...иначе оргазма нет:biggrin::biggrin::biggrin:

Я как то услышал прикольное определение от слушателя
Стояло четыре 218 саба на довольно небольшой зал,работал электронный синтовый коллектив
Как слушатель сформулировал-прикольно так,как будто кот об ноги трется)
Ну и да,давило тогда знатно
А в тему малых помещений,много аппарата, и немного народа-бывало такое
Зато наваливать можно так,что стоя на площадке есть ощущение,что пол выгибает под тобой
И самый прикол в том,что даже сильно взрослый контингент не требует тише,и пытается плясать даже под отбивки,много раз такое наблюдал
Только нужно понимать,что саб должен играть полку от 35 до 70,и по уровню быть в +6 к топу
А с многими горе-сабами,которые 45 пытаются по -10,и с горбом от 60 до 80 так не получится
Придется их ровнять до полки,а дальше от спл останется пшик)

То Олег65-ну да,я ж и написал,что далее вопрос транспортировки и экономической целесообразности)


Часовой пояс GMT +1, время: 12:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.