Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF ART 325 + саб или RCF ART 525 без саба??? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=126037)

Nikich 777 23.10.2009 13:47

Продолжение темы под заголоком "Кроссоверные войны":smile:
Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
вот только у нас, у меня, скажу что нету никогда проблем с общей громкостью! клиенты вместе снами всегда довольны!))

Дело не в том, что есть проблемы. Я к тому, что при использовании саба громкость можно увеличить при необходимости при использовании имеющихся топов, или поиметь(слово какое хорошее.. сразу навеяло.. вообщем не важно:biggrin:) запас етой самой громкости и меньшее кол-во искажений.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от HSH
Вообще, основная задача - получить качественный звук из того оборудования, которое есть под рукой. И для этой цели всё, что не запрещено - то разрешено. Сабы через группы - да пожалуйста, если вам так удобно! Тут спорить, по меньшей мере, глупо.
Одного только я немного недопонял. Для того, чтобы убрать ненужную НЧ составляющую вокала существует обрезной фильтр. Как правило, его с головой достаточно. Если же комплект номально настроен, то наличие вокала в сигнале сабвуферов (раз уж их частота среза оказалась выше частоты среза обрезного фильтра микрофонного канала) никак не повредит общему звучанию комплекта. То, что вокал в сабах ведет себя плохо, свидетельствует лишь о неправильных настройках АЧХ. Конечно, если исправить этого никак нельзя (нет необходимого оборудования), то вариант с исключением вокала из сигнала сабов, видится не таким уж неправильным и вредным. Но, по большому счету, это - латание дыр

:ok: +100

Artjom-Tyros 23.10.2009 14:01

Nikich 777 Я к тому, что при использовании саба громкость...

я так в принципе и понял!:br:


HSH

100 % :ok::biggrin::pivo:

Contrabass 23.10.2009 14:04

Кстати, если есть возможность заранее посмотреть зал, где придётся работать, то всегда заезжаю - отпадывает много геморроя в дальнейшем. Это касается не только таскания сабов.

puups 23.10.2009 15:50

Nikich 777,
Нет ну конечно не буквально саб не прибавляет громкости, конечно он прибавляет громкости это беЗпорно. Но в принципе если сабы в два раза мощнее сателитов, то орать аппарат в два раза громче не будет ведь. Просто с сабом у музыки как бы дыхание появляется....

Aleksandr1 23.10.2009 16:06

Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
какими сателлитами пользуются наши "противники сабов" в широкую не теряя качества на большой / придельной громкости????

Пятнашками с драйвером.
Как правило общую громкость увеличиваем добавлением середины, по принципу кнопки "тонкомпенсация".:biggrin:
Серединку выбираем поприятнее на слух.
Поверьте, совсем не плохо когда у тебя есть четкое ощущение предела апарата и громче ты не делаешь ни при каком раскладе.:pivo:

Al.Ko 23.10.2009 21:57

Цитата:

Сообщение от HSH
Но, по большому счету, это - латание дыр.

Когда латание дыр декларируется,как продвинутый вариант применения - это вряд ли хорошо и полезно...
Немного напоминает некоторые группы,которые не умея толком играть и петь - заявляют,что "это стиль такой".:smile:

Добавлено через 2 минуты
ЗЫ.Была бы постановка вопроса изначально,о какой-то определенной ситуации,когда "легальные" возможности исчерпаны или недоступны - другое дело...

Aleksandr1 23.10.2009 22:22

Al.Ko,

Сэр, давайте не будем такими буквоедами!:biggrin:
:br:

prozvuk 24.10.2009 10:27

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
латание дыр декларируется,как продвинутый вариант применения - это вряд ли хорошо и полезно...

Точно!
Встречал инсталы, где на суб, ввиду отсутствия подгрупп, аукс префейдерный использовали.
Жуть, фейдер убираешь, бас остаётся.

Ещё можно панораму развести.
Левый канал-суб, правый,-по желанию.
Или наоборот.

4prosound 24.10.2009 10:44

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2375779)
Точно!
Встречал инсталы, где на суб, ввиду отсутствия подгрупп, аукс префейдерный использовали.
Жуть, фейдер убираешь, бас остаётся.

Ещё можно панораму развести.
Левый канал-суб, правый,-по желанию.
Или наоборот.

Даа... Впредь буду знать, до какого уровня советы можно давать на этом форуме.

prozvuk 24.10.2009 11:00

Цитата:

Сообщение от 4prosound
до какого уровня советы можно давать на этом форуме.

Форум, как форум.
Советы, как советы.

Нам бы тут поменьше продавцов с советами!

HSH 24.10.2009 12:06

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
Al.Ko,

Сэр, давайте не будем такими буквоедами!

Буквоедство, дотошность, щепетильность и внимание к деталям со стороны звукоинженера - очень важные условия появления хорошего звука и удобства исполнителей.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от prozvuk
Нам бы тут поменьше продавцов с советами!

Неее.. продавцов должно быть много, иначе антимонопольный комитет прикроет форум к чертовой бабушке:smile:

Contrabass 24.10.2009 12:48

Продавцы зачастую музыканты высокого уровня, иногда ещё и не одним инструментом владеют.

vamas 24.10.2009 13:17

Привет Всем дискутирующим :smile:
Год назад купил RCF ART 522-А. Первое время балдел от них, т.к. до них работал на JBL EON G2. Потом решил обзавестись низом...Но КРИЗИС подкосил (((
Весной пришлось занять денег и купил к моим 522-А еще 6 штук 325-А. Если поставить в стенку на 2 портала, то звучат очень достойно, давление супер... И низа вполне - 3900 - это уже моща!!! ...Но ДУШУ не пробивает.
Работал на всем этом комплекте на улице в Москве и в дождь и в солнце. Затем в Анапе при +35. И в Сочи +30+40 и с ливнями...Все нормально - без косяков.
Единственное что не предусмотрели Итальянцы - это обычный сетевой вход, а надо бы было сделать на спиконах. Иногда, при длительном использовании (2-4 дня) приходилось проверять и вставлять сетевик. Работал по неделе в день по 8-11 часов без перерыва, но на разных мощностях (где громче, где тише, где просто майк)...
А в целом колонки, не смотря на то, что в пластике, звучат клево:ok: Я не пожалел нисколько. Для себя сделал вывод, что JBL EON G2 значительно уступают в качестве. Но это мое мнение, и не считайте его правильным :aga:

Что же касается "Нужны ли сабы", то это по состоянию кармана, если позволяет, то лучше взять. А если есть возможность, то поставьте колонки как можно глубже в углы помещения и НИЗ ДОБАВИТСЯ...

Если еще есть вопросы по RCF 325, то пишите в личку...Чем смогу...

Sharik 24.10.2009 13:51

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Форум, как форум.
Советы, как советы.

Нам бы тут поменьше продавцов с советами!

:ok::ok::ok:

Бондарь игорь валерьевич 24.10.2009 14:12

Цитата:

Сообщение от vamas
еще 6 штук 325-А

Вы лоб в лоб не сталкивали 325 и 522 случайно интересно было бы послушать разницу в звуке?

vamas 24.10.2009 14:38

Если сделать одинаковую громкость, то разница ощутима только по низу (в 522 - 12", в 525 - 15")...
Хотя, если ставить на улице (для промо) на большом расстоянии 15-18 м друг от друга, то 525 звучат более развернутей. Хотя по характеристикам у них углы одинаковые...

Бондарь игорь валерьевич 24.10.2009 14:50

Цитата:

Сообщение от vamas
Если сделать одинаковую громкость, то разница ощутима только по низу (в 522 - 12", в 525 - 15")...

Примерно понял.

4prosound 24.10.2009 15:05

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич (Сообщение 2375807)
Примерно понял.

Лично я не совсем понял.
У товарища вроде 522 с 325.
Откуда сравнение 522 с 525?

vamas 24.10.2009 16:16

Виноват... опечатался... Конечно речь шла о сравнении 325 и 522::oj:
но смысл тот же

4prosound 24.10.2009 17:08

Короче! Кому это важно!
325 убедительнее для дискотеки, т.к. бас тычковее...
322 лучше для живья и вокала, а баса там для кабака вполне достаточно, мягкого и глубокого.
Ну а с сабом разница по НЧ практически отпадает, а вот СЧ на вокале лидирует у 322 полюбому.
Современные 500й и 700й серий хоть и стали легче и мощнее, но что-то потеряли в тембре. Недостаток усилителей D-класса.

Artjom-Tyros 24.10.2009 17:26

Цитата:

Сообщение от 4prosound (Сообщение 2375819)
Короче! Кому это важно!
325 убедительнее для дискотеки, т.к. бас тычковее...
322 лучше для живья и вокала, а баса там для кабака вполне достаточно, мягкого и глубокого.
Ну а с сабом разница по НЧ практически отпадает, а вот СЧ на вокале лидирует у 322 полюбому.
Современные 500й и 700й серий хоть и стали легче и мощнее, но что-то потеряли в тембре. Недостаток усилителей D-класса.

100%:ok:

Добавлено через 2 минуты
так что IAV на 322-х ты уже вроде бы как бы был остановился!?!?!?:ok:
теперь ещё сабик к ним и на халтуру уже наверное пора!???:aga::biggrin:

lvovij 24.10.2009 19:37

Есть ещё один варварский метод как не таскать постоянно саб этот для здоровья очень вредный.Содной стороны вытащить RCF из колонки и поставить туда что нить побасовитей у меня стоит динамик .ЛИДЕР 350 ВАТ-БАС и суб не нужен.

Jora 24.10.2009 20:55

lvovij,
Очень оригинально!:ok::biggrin:

iav 24.10.2009 22:02

Цитата:

Сообщение от Jora
lvovij,
Очень оригинально!

оригинальнее некуда :ok:

Добавлено через 24 минуты
4prosound,
vamas,
Artjom-Tyros,
Al.Ko,
Бондарь игорь валерьевич,
puups,

спасибо вам от души за поддержание разговора, а самое главное за ваши важные советы. Было бы где послушать все эти модели, было бы меньше вопросов, а так..., ваши комментарии и советы играют огромную роль в принятии моих (хотя нет, я уверен что наших ...) решений.

Если я был более чем доволен от звучания 325-х.., то исходя из ваших коментов, слухая 322-е я точно описаюсь от счастья :vah:

Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
так что IAV на 322-х ты уже вроде бы как бы был остановился!?!?!?
теперь ещё сабик к ним и на халтуру уже наверное пора!???

Спасибо, Артем.
Я заметил, многие говорят что 7-я серия звучит .... не то что лажовее..., но не то..., в сравнении с 3-й серии. Так что пока выбор понятен. :smile:

4prosound 24.10.2009 22:38

Да и немаловажно, 3я серия уже достаточно проверена временем и дорогами, а по новым статистики еще мало.

iav 18.11.2009 16:53

Привет всем.
Привезли мне наконец-то RCF ART 322А, новые, в оригинальных коробках, и DB SUB 15 две штуки и тоже в оригинальных коробках.
Сабы пока не слушал, только в пятницу послушаю на халтуре.
ART 322А послушал сегодня в квартире. Первые впечатления более чем позитивные :). Все-таки RCF есть RCF!!! Что-то мне показалось что и вправду низкие частоты звучат мягче и мясистее чем в 325х, во всяком случае звучат точно не хуже. Звук такой же плотный, чистота, прозрачность звучания офигенная. вторая серия "балдеж от RCF" началась. :biggrin::biggrin:
Уже не терпится послушать с сабами. После халтуры отпишусь.

Кстати, если кого-то интересует ART 322А, мне привезли две парочки, так что одну свободно могу продать желающим. И еще, если вдруг низов будет много с двумя сабами, то продам и 1 DB SUB 15 (отдельно или в комплект с топами), а если нет, оставлю себе. :ha:

4prosound 18.11.2009 17:06

Поздравляю iav!
Приятно, что мои рекомендации помогли.

iav 18.11.2009 17:08

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Приятно, что мои рекомендации помогли.

кстати ДА, очень помогли рекомендации всех ребят которые участвовали в этих дискусиях...!!!!
Огромное спасибо всем.!!!!!!

Artjom-Tyros 18.11.2009 22:44

ну ты iav даёшь!!! столько долго мучился, решал, а тут выяснятся: две пары топов и ВДЕ пары сабов:cool:

КРУТО!!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!:ok::pivo::ha:

Aleksandr1 19.11.2009 00:02

iav,

Поздравляем!:pivo:

iav 19.11.2009 01:33

Artjom-Tyros,
Aleksandr1,
спасибо вам огромное!!!:pivo::pivo::pivo:

Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
и ВДЕ пары сабов

ну две пары сабов это уже круто:cool:.

Цитата:

Сообщение от iav
и DB SUB 15 две штуки и тоже в оригинальных коробках

:smile::pivo:

antell 19.11.2009 07:00

iav,
Поздравляю!:pivo:
Очень хочется услышать твой отзыв о тандеме 322-х и SUB15.

iav 19.11.2009 09:31

antell, спасибо огромное!!!
Я тоже жду скрипя зубами :). В воскресенье обязательно отпишусь...

Бондарь игорь валерьевич 19.11.2009 09:37

iav, ну, я рад, поздравляю от души.Теперь можно и 50гр коньячку за аппарат врезать.Ура.....Послушай 322-е одни-как звук?По сравнению с 325-ми.

Nikich 777 19.11.2009 10:49

Цитата:

Сообщение от iav
если вдруг низов будет много с двумя сабами

Не будет. Прибрать (отстроить нужный баланс сабы/топы при запасе низа ) можно всегда, а вот при нехватке ( напрамер в бОльшем зале) добавить гораздо сложнее.

iav 19.11.2009 11:47

Nikich 777,
ты все-таки советуешь оставить себе два саба?

Nikich 777 19.11.2009 16:05

Да! Если уж будет смущать обилие низа (что врядли) то в маленький зал можно взять один саб,а вот в зале побольше не придеться выжимать из 1 саба хрипы о не легком низовом бытие:smile: Два будут отрабатывать чище и лучше.

Al.Ko 19.11.2009 23:29

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
Если уж будет смущать обилие низа

"Низа много не бывает"(с):biggrin:

Aleksandr1 20.11.2009 00:33

Цитата:

Сообщение от Al.Ko (Сообщение 2378883)
"Низа много не бывает"(с):biggrin:

Обычно на сцене низ имеет свой лимит - иначе уже перекрикиваешь "мясную" кашу и работать не в кайф, да и со стороны сразу бегут: - "Потише сделайте, у нас тарелька со стола падает!:mad:"
:biggrin:

Я вот сегодня слушаю со стороны певицу и думаю: - "Как хорошо что мощь музыки кончается на краю танц площадки!" :ok:
Иначе б задолбал всех!:vah:

Al.Ko 20.11.2009 00:41

Если серьезно,то я - не о том,чтобы поставить много низа, и вынуть слушателям мозг.
Чем больше запас по низу - тем полнее его можно воспроизвести.

Nikich 777 20.11.2009 06:12

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Чем больше запас по низу - тем полнее его можно воспроизвести.

+100

Aleksandr1 20.11.2009 08:36

Цитата:

Сообщение от Al.Ko
Чем больше запас по низу - тем полнее его можно воспроизвести.

А остальные инструменты хоть кого-то интересуют?:oj:
Что мы все о бас-гитарах...:biggrin:

Бондарь игорь валерьевич 20.11.2009 08:40

.
Цитата:

Сообщение от Nikich 777
+100

Только не забывайте и таскать +100(2 саба)Жесть-я от этого ушёл(заработал грыжу на позвонках ,таскал по два рупора на 15", потом брал по два бандпасса на 18", потом стал брать по одному, сам от звука кайфовал).А трехамудии сколько к этому надо разной ещё таскать. Звук конечно пострадал....Но здоровье дороже.Доходят эти мысли легко до мозга, когда разогнуться не можешь, а работать как то надо.
Александр, всех клиентов в основном волнует нч составляющая.А недовольных отправляю на дискотэку в дк-там рупора на эйтинах давят мама не горюй!И ещё, клиент сейчас смотрит на "человеческий" фактор, а не на аппарат.(это всё для собственного удовлетворения).

Nikich 777 20.11.2009 10:58

Цитата:

Сообщение от Aleksandr1
А остальные инструменты хоть кого-то интересуют?
Что мы все о бас-гитарах...

Бочка например:biggrin:

Добавлено через 7 минут
Бондарь игорь валерьевич
А у меня тележка специальная, я сабик поставлю, и не спешна покатиииил.. и по лестнице в том числе. Ну это чтоб спине полегше было:aga:

Бондарь игорь валерьевич 20.11.2009 11:15

Цитата:

Сообщение от Nikich 777
А у меня тележка специальная

Вопросов нет!

iav 22.11.2009 17:21

Привет всем.
Работал в пятницу на халтуре.
Гостей - примерно 160 чел. Озвучил одновременно 2 зала, т.к. в одном зале были танцы а в другом - столы.
Комплект: 2 X DB SUB 15 + 2 Х RCF ART 322A подключенные через кроссоверы сабов, разделил на два зала.
RCF поставил примерно на 80% мощности. Включил тестовую инструменталку и потом по тихоньку добавил (на вкус) звук в сабы (на танц площадке добавил больше звука саба).
Впечатление: Супер позитивное. Я сам не верил, но с этим апаратом мы озвучили два зала на 160 чел. Правда на танц площадке, мощность топа чуть чуть не хватило (что и стоило ожидать), зато саб имел еще запас. :)
RCF ART 322A звучали идеально чисто и разборчиво а сабы давали конкретное мясо!!! Еще я балдел от разборчивости речи тамады, которые на прошлой халтуре (на топах берингер и сабе самопале) все время был недоволен звучанием его микрофона.
Вот такие впечатления в двух словах....

4prosound 22.11.2009 18:36

Цитата:

Сообщение от iav (Сообщение 2379178)
RCF поставил примерно на 80% мощности... Правда на танц площадке, мощность топа чуть чуть не хватило (что и стоило ожидать), зато саб имел еще запас. :)

Дык зачем тада на 80%? Стоит полностью открывать, имхо!
А так, конечно за Вас рад.

Nikich 777 22.11.2009 19:53

Цитата:

Сообщение от 4prosound
Дык зачем тада на 80%? Стоит полностью открывать, имхо!

А зачем, если такое соотеошение нравиться больше? А там, где не хватило мощи топов, я так понимаю, там наверняка и было открыто до конца..

Artjom-Tyros 22.11.2009 20:35

Цитата:

Сообщение от iav (Сообщение 2379178)
Гостей - примерно 160 чел. Озвучил одновременно 2 зала, т.к. в одном зале были танцы а в другом - столы.
Комплект: 2 X DB SUB 15 + 2 Х RCF ART 322A подключенные через кроссоверы сабов, разделил на два зала.


iav у тебя же топа, надо было с двумя сабами на танцплощадку подключенные через встроенный кроссовер сабов и в параллельный выход в широкую в зал гостей со столами:ok::smile::biggrin:
и дать там "жарку!":vah::ha::cool::biggrin::biggrin::biggrin: :biggrin:

iav 22.11.2009 20:44

Artjom-Tyros,
Цитата:

Сообщение от Artjom-Tyros
iav у тебя же 4х топа, надо было 2х с двумя сабами на танцплощадку подключенные через встроенный кроссовер сабов и 2х в параллельный выход в широкую в зал гостей со столами
и дать там "жарку!"

я думал об этом варианте :smile::aga:, но я хотел посмотреть на что способны мои малютки, + к этому паралельный выход в микшере имеет пальчиковые (Jack) разъемы, т.е. надо было подготовить отдельные провода, что для одной халтуры подумал что не стоит.
Во вторых вотрой комплект я выставил на продажу и предпочел оставить дома.


Часовой пояс GMT +1, время: 09:22.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.