Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Освещение и спецэффекты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=142)
-   -   Вращающаяся светодиодная голова (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=141247)

PRIDE 19.02.2014 13:56

Цитата:

Сообщение от signature_777 (Сообщение 2689548)
приборы нормально светят
но шабаш тот... , наверно потому что сам не пью алкоголь
а спот-голова - мне думается такая поинтересней будет
но это исключительно мое мнение
The light is 150W RGBW 4 IN 1 LED Spot Moving Head.
This light is the very first one in the world. It has 150W RGBW 4 IN 1 LED as source and abandon the white LED Source as LED Spot moving head source which means the light will not need any color wheel for color changing.
Since it has RGBW 4 IN 1, It will have millions of colors.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Таких сравнений могу тонну опубликовать . Надо знать какие приборы ? В каком состоянии лампа? Какая оптика ? 150 w диод светит неплохо. ИМХО я бы предпочел 200 а лучше 300w . Но и 90 w диоды светят отлично !При правильном подходе и понимании что делаем особенно

sensey13 19.02.2014 13:59

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2689549)
Тоже не поклонник сего музыкального творчества, просто ребята попросили помочь.

Мне тоже до понимания такого расти и расти ...

Pivanist 19.02.2014 14:18

Цитата:

Сообщение от sensey13
Мне тоже до понимания такого расти и расти ...

при всем этом пара гитаристов (наши друзья) из одной из команд играют просто божественно блюзы. Им сколько раз уже говорил, что надо в это русло уходить. но пока молодые - хотят трэша и угара.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Pivanist
не спорьте ))) мастер-диммер 50%. А на вошах и поканально убавлен диммер, чтобы не слепить артистов. Если на всю катушку там засветить, то глазки скажут прощай.

рулю через прогу Freestyler (от Сергея коробчонка-dmx, за что ему спс)

Тоже не поклонник сего музыкального творчества, просто ребята попросили помочь.

да... и к тому же 324-ые воши настолько яркие, что споты на их фоне бледнеют. 108х3Вт против 90 Вт

PRIDE 19.02.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от Pivanist (Сообщение 2689556)


да... и к тому же 324-ые воши настолько яркие, что споты на их фоне бледнеют. 108х3Вт против 90 Вт

К этому еще добавить линзу , которая хорошо фокусирует световой поток .

Romnad 20.02.2014 22:30

А никто не работал с одной вр. головой спот? Вот думаю, купить одну на пробу или сразу пару надо брать? Как они работают эффективнее: вверху, на стойке, или расположенные на полу?
Если брать две: можно ли их синхронизировать, допустим как American DJ Profile RGB?

Добавлено через 40 минут
PS: Думаю приобрести [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Alex.Co 21.02.2014 05:32

Я купил такую голову на пробу мне понравилось (минус узкий луч) но если позволяют финансы то можно и другие модели присмотреть.Конечно лучше пару ещё лучше 4 шт :smile: рулить лучше по протоколу DMX.Установка лучше на вертикальной ферме.Синхронизировать можно

Romnad 21.02.2014 06:11

Цитата:

Сообщение от Alex.Co (Сообщение 2690007)
Я купил такую голову на пробу мне понравилось (минус узкий луч) но если позволяют финансы то можно и другие модели присмотреть.Конечно лучше пару ещё лучше 4 шт :smile: рулить лучше по протоколу DMX.Установка лучше на вертикальной ферме.Синхронизировать можно

Вы именно эту: LightmaXX Mini EXEO XB LED V2 купили? Тоесть, у Вас сейчас одна в работе или две? И что значит, "узкий луч"?
И что имеете ввиду "другие посмотреть"? Эта выходит где-то 16 т.р. А в Инваске (более менее адекватные), начинаются от 22 т.р.
Может, что-то получше порекомендуете?

Александр Р. 21.02.2014 07:07

Цитата:

Сообщение от Romnad
И что значит, "узкий луч"?
И что имеете ввиду "другие посмотреть"? Эта выходит где-то 16 т.р. А в Инваске (более менее адекватные), начинаются от 22 т.р.

В "данном" случае, ситуация схожа с выбором акустики :aga: - есть "свои" альто и саундкинги, есть берхи..., а есть фонарики, как зх5 и т.д. :biggrin:, короче на любой кошелёк и задачи. И с надёжностью, и с райдерностью, всё один в один, как в акустике :biggrin:
"Угол" луча. Вот по простому, у спота, если нет дыма, то имхо радость одна - проецировать на какую-либо поверхность разнообразные "узоры" (гобо). Чем больше этот узор в размере, тем видимо это и интереснее, тупо виднее, и места больше светом покроется. Так вот чем больше угол, тем меньше надо расстояния до плоскости, чтоб получить адекватный размер " светового пятна". В переводе на наши свадебно-банкетные реалии, когда зал маловат, и потолок низок, то прибор с малым углом луча будет малоэффективен. И ещё, для примера представим, что нужно просто осветить среднего человека во весь рост (например певец, ведущий, саксофонист... и т.д.), угол 15-17 градусов позволит это сделать всего с двух метров (от прибора до чела), а вот с 10-тью градусами надо поболе растояния...

Alex.Co 21.02.2014 07:28

Александр Р.,
Это да если спот использовать для освещения.Кстати эту модель заузили лучик ещё и из за своеобразной моде на узкие яркие динамичные лучиRomnad,модель именно эта пока одна работает с парой сканеров, один ролл, Acme invincibled (ёжик),лазер двухцветный, и пара бар AM DJ megapixel led вот такая мешанина.Если с там пошлинами в след месяце ничего не изменится то планирую взять второй (в этом месяце лимит в 1000 евр выбран)

Александр Р. 21.02.2014 08:17

Цитата:

Сообщение от Alex.Co
Это да если спот использовать для освещения. Кстати эту модель заузили лучик ещё и из за своеобразной моде на узкие яркие динамичные лучи...

Чисто для примера привёл... :aga:
Я кстати, ваш выбор хоть и не поддерживаю, но ни к коем случае не критикую. У каждого свой "взгляд" на тему бошек и своя имха. У меня, к примеру, вообще крайне рациональные мысли на эту тему... большинству, я думаю, они будут фиолетовы :biggrin: :pivo:

spirkaa 22.02.2014 08:37

Цитата:

Сообщение от Alex.Co (Сообщение 2690007)
Я купил такую голову на пробу мне понравилось (минус узкий луч) но если позволяют финансы то можно и другие модели присмотреть.Конечно лучше пару ещё лучше 4 шт :smile: рулить лучше по протоколу DMX.Установка лучше на вертикальной ферме.Синхронизировать можно

А не могли бы вы снять и выложить видео их работы в различных условиях - в темноте, при свете, с дымом, без дыма.

Alex.Co 22.02.2014 10:24

Ближайшие халтурки свет не заказывали.Могу только дома попробовать

spirkaa 23.02.2014 17:11

Цитата:

Сообщение от Alex.Co (Сообщение 2690297)
Ближайшие халтурки свет не заказывали.Могу только дома попробовать

Да хотя бы дома, а то ни одного видео их работы в интернете нету

Student 01.03.2014 13:51

Эх...а у меня зал на 600 квадратов.... 2 головы на 18 градусов, 2 на 13 градусов...уж сильно большое пятно получается...мне бы как раз на 10 градусов подошло......

Александр Р. 05.03.2014 18:41

Цитата:

Сообщение от Student (Сообщение 2692144)
Эх...а у меня зал на 600 квадратов... 2 головы на 18 градусов, 2 на 13 градусов... уж сильно большое пятно получается... мне бы как раз на 10 градусов подошло...

В ваших бошках нет зума? :redface:

Student 07.03.2014 13:19

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2693259)
В ваших бошках нет зума? :redface:

:frown: К сожалению.... только фокус электронный....

trosha 15.05.2014 23:25

Однозначно нужно с зумом, вот наш вариант:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

kolgushkin 18.06.2014 18:01

Друзья дайте кто нибудь патч дляDIALighting IW36-3-RGB на санлайт 1

svetspb 21.07.2014 20:05

Сейчас голов светодиодных нереальное множество. Мне вот хочется понять, в этой теме разговор про led spot, led wash, led beam или гибриды?:)
и в каком ценовом сегменте большинству интересны лед головы?

Добавлено через 8 минут
если их серьезного, то для инсталляций - я выбираю одни головы, для проката - другие, для мобильных диджеев - третьи.

Пишу по своему прокатному опыту:

Для проката и больших площадок брать лед споты уже не актуально, потому что есть серьезные головы на новейших плазменных лампах типа Jack II (на лампе 12R светит как 1500вт спот, совмещает три головы в одной - и бим и спот и вош) и Jack III (ядерная головешка на лампе 20R светит как 2500вт пушка).

Из вошей тут, конечно, лед головы рулят. Сейчас самые актуальные из лед вошей Ultra Wash 7000 (36 светодиодных матриц по 18вт каждая 6 цветов в 1 матрице RGBWAUV с амбером для теплого белого и ультрафиолетом, и конечно большой зум).
Ну и головы типа мартин аура с новейшей оптикой 19*12.8W OSRAM 4in1 RGBW, но тут пока ценники очень не гуманные для хорошего качества.

Из бимов больших iBeam 7R G2 - для проката идеально - новое поколение бимов - компактные, вес 13 кг, можно кейс с двумя головами одному человеку грузить :)

Для клубов и мобильных диджеев выбор вообще огроменный!

Это я про хороший фирменный качественный китай.

Александр Р. 22.07.2014 04:11

Цитата:

Сообщение от svetspb
Мне вот хочется понять, в этой теме разговор про led spot, led wash, led beam или гибриды?:)

Цитата:

Сообщение от svetspb
в каком ценовом сегменте большинству интересны лед головы?

Вопроса два, ответ один - надо на ёлку влезть и :jopa: не оцарапать :smile:

Кто читает тут, тот каждый свою имху имеет. К примеру я, когда создавал данную тему, думал о бошках несколько иначе, нежели чем теперь... У каждого свои задачи, методы, подходы и способы решения, поэтому и однозначного ответа на данные выше вопросы быть не может :rolleyes:

p.s. я ваабще бы сейчас присмотрелся бы к бошкам, у которых есть максимально интересный и, насколько это возможно, самодостаточный режим "автомат", т.к. заморочки с управлением, во всех смыслах этой фразы, несколько утомительны и не всегда финансово оправданы :biggrin: :pivo:

YuraL 22.07.2014 07:56

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2717166)
несколько утомительны и не всегда финансово оправданы :biggrin: :pivo:

Александр,я бы уточнил-для мелкой работы вообще финансово неоправданны.

Калина 22.07.2014 11:40

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2717166)
p.s. я ваабще бы сейчас присмотрелся бы к бошкам, у которых есть максимально интересный и, насколько это возможно, самодостаточный режим "автомат", т.к. заморочки с управлением, во всех смыслах этой фразы, несколько утомительны и не всегда финансово оправданы :biggrin: :pivo:

да какие заморочки? написал побольше разных сцен, а потом только кнопочку нажать - вот тебе и вся "заморочка"....никакой автомат не будет так эффективен, как заранее прописанные движения света....автомат не будет синхронизироваться с темпом (без вашего вмешательства), так может лучше на пульте кнопку нажать, чем бегать от одного прибора к другому? Режим "звуковой активации" это просто беспорядочная болтанка, для блиндеров ещё так-сяк(далеко не во всех случаях), а для голов и сканеров не прокатит.
Если речь идёт о коммутации, то сейчас полным-полно беспроводных DMX-приборов: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ну, а финансовая оправданность это уже вопрос индивидуальный....некоторые ценят свою репутацию выше финансовых затрат

Добавлено через 12 минут
Цитата:

Сообщение от YuraL (Сообщение 2717186)
Александр,я бы уточнил-для мелкой работы вообще финансово неоправданны.

это да...глупо тащить в кафешку размером 4х4 головы и сканеры :ok:

Александр Р. 22.07.2014 12:13

Цитата:

Сообщение от Калина
а финансовая оправданность это уже вопрос индивидуальный....некоторые ценят свою репутацию выше финансовых затрат

ну пошло-поехало..., ещё один мля гуру...
давай не останавливайся, заодно помяни пульт, колонки, и чистый носовой платок из кармашка

svetspb 08.08.2014 17:22

ну вот авто режим на свадебных халтурах как-то мне тяжело представляется... ну вот к примеру - дискотека - тут нормально пойдет, а вот если медленный танец, а у тебя головы в автомате стробят и в вращаются как бешенные?:)

Добавлено через 2 минуты
По поводу качества - совсем дешевое лучше не брать, потому что разница может быть 3тр, но дешевка у вас может сломаться или заглючить в отвественный момент, а если она зависнет и будет светить при этом кому-то в глаза - уже будет большее недовольство и вы попадете в лучшем случае под неустойку. Потом надо потратить время в самый неподходящий момент на доставку в ремонт, потом еще запчасти ждать хз сколько и т.д., а потом не факт, что после ремонта она долго проработает...

Александр Р. 08.08.2014 17:30

Цитата:

Сообщение от svetspb
а вот если медленный танец, а у тебя головы в автомате стробят и в вращаются как бешенные?:)

А вот если медленный - то и надо включать соответствующую "заготовку" :aga:, а на дискотню АДЕКВАТНЫЙ И ПОДХОДЯЩИЙ ПО ВКУСУ ВЛАДЕЛЬЦУ "автомат"..., если есть такой в приборе.
...я смотрю надо прям разжёвывать каждый пустяк, каждую букву - все, прямо всё, буквально понимают :frown:, я нигде не указывал полностью отказаться от "управления", всего навсего лишь хочется жизнь упростить, там где не обязательны сложности...

Вячеслав22 14.08.2014 14:55

Александр Р.,
Понимаю Вас, но поработав несколько мероприятий на головах по советую Вам задуматься о коробочку DMX-USB, за свои деньги она столько хлопот решает, таскать легко, а шнур до приборов дотянуть не сложно, причем расческа за те же деньги остается далеко в :jopa:.
Без управления, эти головы обычные светильники раздражалки, дешевизна. Простите, но это так (ИМХО). Ко мне подходили клиенты и операторы, интересовались почему свет всегда в тему горит, светит куда надо, и когда не надо не горит. Ну потратил я пару ночей на освоение софта, но результат на лицо. Тем более, головы теперь светят куда мне надо, а авто режим у них никакой:aga:.

Александр Р. 14.08.2014 16:14

Цитата:

Сообщение от Veaceslav22 (Сообщение 2721136)
Александр Р.,
Понимаю Вас, но поработав несколько мероприятий на головах по советую Вам задуматься о коробочку DMX-USB, за свои деньги она столько хлопот решает, таскать легко, а шнур до приборов дотянуть не сложно, причем расческа за те же деньги остается далеко в :jopa:.
Без управления, эти головы обычные светильники раздражалки, дешевизна. Простите, но это так (ИМХО). Ко мне подходили клиенты и операторы, интересовались почему свет всегда в тему горит, светит куда надо, и когда не надо не горит. Ну потратил я пару ночей на освоение софта, но результат на лицо. Тем более, головы теперь светят куда мне надо, а авто режим у них никакой:aga:.

Слава, Вы точно ничего не путаете? :vah:
Это Вы мне про "коробочку", и управление "ею", глаголите?
Боюсь, что Вы всё-таки немного не в курсе моих дел и моего оборудования...

Вячеслав22 14.08.2014 19:24

Александр Р.,
Александр, если что-то пропустил, прошу прощения. Я видел последнее сообщение, вот и написАл. Если все в комплекте, то сорри.:pivo:

Калина 14.08.2014 20:06

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2721151)
Боюсь, что Вы всё-таки немного не в курсе моих дел и моего оборудования...

напомните нам, пожалуйста, о каком вашем оборудовании речь, а то вам все одно и то же говорят, а оно всё не то....:rolleyes:

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2721151)
Это Вы мне про "коробочку", и управление "ею", глаголите?
...

"коробочка" не управляет, а всего лишь соединяет ваши приборы с компьютером, если вы хотите обойтись без DMX-пульта и использовать прогу...."коробочка" легко умещается на ладони(меньше гитарной примочки)

Алекс 73 14.01.2015 22:01

Приобрёл две вращающиеся головы Weinas - ML124 (12х10w RGBW). Светового пульта пока нет. Дома "погонял" в режиме Master Sound (звуковой) и в авторежиме.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Александр Р. 15.01.2015 06:11

Цитата:

Сообщение от Алекс 73
Светового пульта пока нет

Пока бошки без "управления", пусть работают с связке ведущий-ведомый (master-slave), всё по-интересней будет :aga:
Подравления с покупкой :pivo:

Айдер 15.01.2015 07:34

Алекс 73,
какой угол раскрытия луча?
от любопытства не разбирали еще? ))

Алекс 73 15.01.2015 07:40

Александр, спасибо за поздравление. Я пока на интуитивном уровне (методом тыка) пытаюсь разобраться в настройках голов. Инструкция на английском, в форме таблицы. Пока не разобрался как настроить работу голов в связке ведущий-ведомый (master-slave). Нет ли у Вас "алгоритма действий" настройки голов на русском языке? Или у каждой головы он индивидуальный?

Александр Р. 15.01.2015 08:03

Цитата:

Сообщение от Алекс 73
Нет ли у Вас "алгоритма действий" настройки голов на русском языке?

Однако привыкайте товарищ к китайпрому :biggrin:
Надо "листать" кнопками меню, до появления нужных надписей, в данном случае на одной бошке закрепить master, на другой slave, тогда головы будут робить синхронно. На первое время, для дэнса хватит. Потом, когда решите, чем будете управлять по DMX, возможностей будет поболе.
Но надо иметь ввиду, что nonameкитацы грешны некоторым несовпадением того, что написано на дисплее(или в карте DMX), с тем что в реале будет "выполнять" прибор :rolleyes:. Так что "метод тыка" вам в помощь, или ищите маломальского спеца по месту жительства. Полагаю, что световики из ДК могут помочь с консультацией

Алекс 73 15.01.2015 08:12

Александр, спасибо!

Alex.Co 15.01.2015 08:44

Цитата:

Сообщение от Айдер (Сообщение 2750832)
,
какой угол раскрытия луча?
от любопытства не разбирали еще? ))

Угол луча нет в бумажке.Отвечу за Алекс73 разбирал, диоды cree качество сборки на 4. Шумный кулер в голове и отсутствие кулера в основании, из несущественных шумноваты приводы Pan Tilt

Алекс 73 15.01.2015 09:01

Айдер, извините, пропустил Ваше сообщение. Я думаю, что все подробности о данных головах может рассказать продавец - Signature_777

Alex.Co 15.01.2015 09:33

Алекс 73,
Описание на русском о подобных есть [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] на страничке есть пдф на русском

Алекс 73 15.01.2015 09:39

Alex.Co, спасибо.

NVN-RnD 15.01.2015 19:48

Алекс 73, и инверсию на панораму поставьте

Алекс 73 18.01.2015 19:18

Добрый вечер, уважаемые форумчане. Прошу помощи в настройке светодиодных голов (2 шт.) Weinas - ML124 (12х10w RGBW). Светового пульта нет. Хочу настроить работу голов в режиме ведущий-ведомый (master-slave).
На одной голове в «Меню» выставил «Master Auto (00)», соединил микрофонным кабелем (Out Put) со второй головой (In Put). Но на второй голове в «Меню» не нашёл «Slave». Соответственно обе головы работают не синхронно.
Переключая «Меню» вот какие надписи: Master Auto, Master Sound, DMX512 01 (510), Inv Titl Normal, Inv Pan Normal, Set Up W (B)(G)(R) (0200), Info Sys Led Beam, Motor Y (000)(X), Master Shut (55), Master Fade (55), Master Prog (55).
Помогите настроить синхронную работу голов!
Советы можно в личку.
С уважением, Алексей.

Александр Р. 18.01.2015 19:43

Самое прикольное, что на моих бошках в меню, хоть и есть преслувутое «Slave», но это нечего мне не дало, а режим мастер-ведомый начал работать, когда я "перебирал" менюшку и попал на значение 001 (вроде бы... два года уже с гаком назад было... не помню точно) вот тогда бошка встрепенулась, и стала с первой" (мастеровой") синхронно работать.
От как-то так :oj:

Не забывать, "enter"ом сохранять изменения...

Алекс 73 18.01.2015 19:47

Александр, спасибо за подсказку. Сейчас попробую.

Добавлено через 10 минут
Установил на головах «Master Auto (01)». Увы, не помогло.

Александр Р. 18.01.2015 20:12

Цитата:

Сообщение от Алекс 73
Установил на головах «Master Auto (01)». Увы, не помогло.

Алексей, "мастер" ставим на одной голове, закрепим "энтер"ом, далее, с out-выхода коннектим со второй головой, и вот на второй, листаем режимы меню... вероятней, что это будет DMX512 01, но могу ошибаться..., короче пробуем

Алекс 73 18.01.2015 21:53

Александр, спасибо за помощь. Сначала делал, как Вы рекомендовали, но головы всё равно работали не синхронно. Затем я решил заменить китайский микрофонный кабель на итальянский "Quik Lok" и головы заработали синхронно. Есть определённые нюансы: головы начинают синхронно работать не сразу, сначала одна голова сделает несколько "движений", а затем обе головы начинают работать синхронно. Ещё надо в программах разобраться, чтобы выбрать более "эффектную" программу.

Калина 18.01.2015 22:32

Цитата:

Сообщение от Алекс 73 (Сообщение 2751893)
Александр, спасибо за помощь. Сначала делал, как Вы рекомендовали, но головы всё равно работали не синхронно. Затем я решил заменить китайский микрофонный кабель на итальянский "Quik Lok" и головы заработали синхронно. Есть определённые нюансы: головы начинают синхронно работать не сразу, сначала одна голова сделает несколько "движений", а затем обе головы начинают работать синхронно. Ещё надо в программах разобраться, чтобы выбрать более "эффектную" программу.

кабели нужны DMX
у меня одна башка глючила из-за того что кабель был сделан из 2-х 10-ти метровых кусков...видимо, пайка окислилась

Александр Р. 19.01.2015 05:48

Цитата:

Сообщение от Калина
кабели нужны DMX

Если сектор работы не "про", а приборов, на пальцах одной руки, и расстояния в пределах двух десятков метров, то просто ИСПРАВНОГО, самого обыденного балансного микрофонного кабла за глаза..., и сразу ответ на "следующий" :biggrin: вопрос - терминатор тоже нах не нужен

Калина 19.01.2015 14:12

Цитата:

Сообщение от Александр Р. (Сообщение 2751942)
Если сектор работы не "про", а приборов, на пальцах одной руки, и расстояния в пределах двух десятков метров, то просто ИСПРАВНОГО, самого обыденного балансного микрофонного кабла за глаза..., и сразу ответ на "следующий" :biggrin: вопрос - терминатор тоже нах не нужен

согласен...с поправкой - до 10 метров ...
ещё можно компьтерный использовать, он по сопротивлению подходит

Алекс 73 19.01.2015 16:50

Настроил работу голов Weinas - ML124 (12х10w RGBW) в режиме ведущий-ведомый (master-slave). В меню "ведущего" выставил «Master Auto (01)», а "ведомого" - DMX512 01. Для разнообразия, добавил Led прибор "Shauvet Radius". Снял короткий видеоролик на "мыльницу". Извините за качество.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Айдер 19.01.2015 20:30

Цитата:

Сообщение от Калина (Сообщение 2752034)
согласен...с поправкой - до 10 метров ...

Не правда. У меня в клубе простой микрофонный кабель крафт более 20 метров и все работать))


Часовой пояс GMT +1, время: 20:49.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.