У него денег не хватит.

Veremennikov,
Дмитрий, а как же псевдоним???:biggrin:

У Bose, HK Audio.

Добавлено через 1 минуту
Например:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] нажмите на любую конфигурацию там цена.
или вот:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

А что-то пароль слетел и не восстанавливается. А может забанили или как тут на форуме делают, не знаю. Короче, зарегестрировался снова.:smile:

Ну, с регистрацией №2 ! :pivo:

Что за грязные домыслы, г-н Veremennikov?:eek:
Ваш [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] не заблокирован.:vah:

Да не разбираюсь я в этих форумах, аккаутнах и т.Д. Никого обидеть не хотел, извините. Мне легче перерегестироваться.

От "КИП" (модели в студию.бюджет неограничен.) Это что?:mad:

мечта лабуха
 

итак.по прошествии много слушанного и переслушанного звука кучи разных музыкантов,своего,в магазинах,в клубах итд я сделал окончательный,неприятный вывод для многих продавцов ..и любителей брендовости..к коим я и себя отношу..
итак в чем суть.
это конечно совсем не понравиться всем дилерам..шмиллерам..менеджерам..но это мнение человека..который болеет звуком и разбираеться в его качестве..мнение имхо..полученное исключительно практическим путем ,путем многократных взвешиваний за и против..путем многократных прослушиваний..
итак начну
1-главное в звуке-колонки,а главное в колонках-динамики...
и чем они качественнее ..тем звук и лучше
так какой же должен быть динамик
а-чем больше чувствительность-тем лучше..это один из главных компонентов качественного звука..он должен играть даже на небольшой мощности усилителя..
б-качество самого динамика..его именно звуковые характеристики
если динамик с классной чуйкой и потрясно звучит..если скомпоновать его в самопальные короба..будет чумовой звук..если же конечно сборщик совсем не абориген и имеет представление о изготовлении аккустических систем
2-дороговизна усилителя совсем не даст вам того качества звука..что вы от него ждете..поверьте..усилок за 15-20 тысяч будет играть чуть хуже усилка за 100-150тысяч..и то..это вы узнаете когда напрямую их сравните чуть ли не в лабораторных условиях..
3-микшер..ну любой..не совсем паршивый..тысяч от 6 до 15 вполне даст хороший звук..дальше..дороже..но в осмновном только более фунуциональней..а качество звучание-спорно у пультов за 50-100тысяч..
итак после многочисленного прослушивания куч комплектов,просто куч китайского и самопального..рцф и ев с динами..могу утверждать
что аккустика купленная за 30 тысяч,самопальная,китайская,испанская,неизвестных фирм,не райдерная итд играла в принципе..не хуже колонок рцф,динов,ев,жбл итд стоимостью 100-150тысяч за пару..
это с точки зрения восприятия обычного обывателя..
лабораторные,шумовые камеры и понты лабуха не должны интересовать..
вся эта брендовость и обьяснение обьективности цены за брендовый звук-это чистой воды байки продавцов и менеджеров.
а очень многое..львиная доля зависит от ПОМЕЩЕНИЯ В КОТОРОМ ВЫ РАБОТАЕТЕ!! которое убьет ваши мартины,динаккорды и разочарует ваши вложения..и испортит вам настроение.
удачи всем в работе..покупайте средний звук,нормальный самопал..не переплачивайте за красивую бирку..
вы не получите той отдачи звука..которую вы вложили в денежном эквиваленте..что вы рисовали у себя в голове..это миф
хочу добавить что я не слышал элитной аккустики стоимостью от 150 тыров и выше за колонку..здесь я уверен что разница точно будет..
а коридор от 30 до 150руб за пару практически один и то же качество звука..только немного вкусовщина..одному одно..другому другое..не более.
спасибо.

Veremennikov,
читаем начало темы..уважаемый..
победитель тот кто за меньшую стоимость прозвучит так как указано..
пс..а за такие деньги ваш лоховской электровойс с нревыдающимся прямо сказать звуком слушайте сами..
за эти деньги я куплю дб или мартин..
войс не стоит этих денег.у него хороший звук..но не такой чумовой..чтобы за него стока отваливать..за эти деньги можно купить намного интересней звук..

По этому именно в "лохов" Zakk Wylde Заказывает себе динамики:biggrin::biggrin::biggrin:

..."Санта Барбара" продолжается.....:biggrin:

:ok::ok::ok::ok::ok::pivo::pivo::pivo:

да..а еще многие гитаристы играют только на гитарах джексон или фендер,многие вокалисты поют только в шур или аудикс..итд..
многие профессионалы подписывают контракты с производителями и играют только на их продукции..в качестве рекламы..и за это им платят деньги..
и что..

Если бы всё было так.... Особенно насчёт корпусов для акустики...

Бывает ещё так: один на работу едет, а другой на халтуру...
Так может отсюда выбор аппарата?

Александр Р.,
честно..не в аппарате дело..а в человеке который на нем работает..
для одного работа-халтура..а для другого серьезная работа..
а колонки за 150 тысяч не принесут вам больше денег чем колонки за 30 тысяч..более того..они и звучать будут примерно одинаково..и только вам будет греть душу эта красивая бирка на колонках..
а отдыхающие ничего не заметят..и наоборот часто будут просить сделать потише ваш..козырный звук..а на пьяном танцполе-лишь бы громко и бухало..
все остальное..носители..провода..звуковые карты..усилители..микшеры..чистой воды хайендщина..высосанная из пальца..которую кроме вас никто не заметит..но вы глубоко будете уверены что вы правы..вы же сравнили..и дороже в 2 раза..и бирка достойна уважения..а они там не дураки..всю жизнь изобретают..да и звезды на ихнем работают..
это чистой воды психология.
а деревяшка всегда звучит вкуснее чем пластик..остальное компромисы..

(а деревяшка всегда звучит вкуснее чем пластик..остальное компромисы..)
Особенно если это- скрипка Страдивари

Андрей, люди работают на компьютерной акустике, а мы тут всё бьёмся за звук...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Это Logitech Z5500.

Весна вроде поздняя будет, но у КИПа уже обострение началось, почему то.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Послушайте это звук!!!

Да на здоровье только! Буду только очень рад, когда купите, успокоитесь и закончите здесь флудить.
А EV, уж, будьте уверены, не помрет от того, если Вы купите другой бренд.

Кстати, на днях поставил себе эти динамики в комбик дома и офигел.
Действительно чумовые!

Вдруг из маминой из спальни,
Кривоногий и хромой,
Выбегает умывальник
И качает головой...

К. И. Чуковский

:biggrin::biggrin::pivo:

:biggrin::ok:

Кип,ну здесь же взрослые люди на сайте, а ты им всё сказки продолжаешь рассказывать...
Дак для себя любимых,в первую очередь, и берём... Ну ты же сам сказал,что пьяной толпе по фиолету всё....

КИП я так понял просто хочет сказать, что на неплохо собранных колонках с фирменными динамиками и средними усилителем и пультом можно получить очень не плохо звучащий комплекс, который можно нормально отстроить и получить звук не сильно уступающий брендовому. Я с ним например во многом согласен.

да многие небрендовые и часто самопальные колонки звучат как минимум не хуже дорогих брендовых..
я еще раз повторю-главное качество динамиков
расчитать грамотно коробки..сделать их из хорошей фанеры не супер сложно..вполне решаемый вопрос..
а если поставить динамики с более сильной чуйкой,более высокого уровня,чем в аккустике до 150тыров..и правильно расчитать под них короба..итоговая цена самопальной колонки будет ниже..а за счет более крутых по звучанию и чувствительности динамиков звук будет интересней.

ну если б он так и сказал а тош сказано много ВНОВЬ и СНОВА и ОПЯТЬ слов которые к действительности не имеют отношения никакого...

И не просто сказки,а в 157раз навязывать своЁ мнение и пытаться доказать шото(хотя миру уже скоко лет и всё давно доказано!)
И самого КИПа спросить хочется чего ш сам не берёт простой или дешёвый УСИЛОК(проку от усилка всё равно от них проку нет;фирмачи идиоты:biggrin: такое кол-во дорогих высококлассных усилков -не понятно зачем???:vah:)
Почему не купит динамики да те же из акустики D15-3 или СР и замостырить и играть и БЫТЬ довольным:aga:
нНо!!!ВНИМАТЕЛЬНО,КИП!Дельный совет(для того шоб ты не просто разговорами и мыслями вслух делился и навязывался) тебе нужно сделать самому эксперемент! Взять самому сделать аппарат на динамиках взять к нему бюджетный конец или даже дешёвый(он же всё равно "на звук не влияет":wink:) и СРАВНИТЬ с фирменным аппаратом и с усилком кстати желательно с дорогим;пульт будет пусть тот же ОНИКС...только чтоб аппараты были примерно одинаковы(шоб сравнение было более менее равноценным)

КИП так с тобой никто не спорит-все правильно,многие прокатчики делают себе акустику сами не переплачивая за бренды,хотя не все фирмы продают головки отдельно:wink:

тоже да! а то таких бы желающих было б...тупо брать динамики и ФСЁ!...тогда и Мерс продавал чисто двигатели и всё

Добавлено через 13 минут
ну дык в чём же дело???фпирЁт!Сделай так не спорю....
вот я писал тебе:


ну согласись тему я тебе говорю!

dyssey,
я не спец в конструировании динамиков..
кстати..а ты кроме мэрса другие машины знаешь?
по поводу денег и моей аппаратуры..у меня есть денег..и я хотел себе..красивые понтовые лейбы..сравнивал после многократно свои и динакорды и ев..с евм..и с кучей самопалов..кардинальной разницы в звуке нет..можно накрутить на пульте одын в одын и с недорогим качественным самопалом..где то низ прибрать..или средних добавить..или высоких..
и звучание будет очень близкое..
ну вот наспор..поотрывать бы лейблы..и включить тебе сначала дины..потом евм..только предварительно подстроить на пульте частотки..не уверен что ты прям точно скажешь..
и тем более..гарантированно..включить лаб за 150тыров..и василия за 20..не отличишь..если все в слепую..
олег..и не надо понты колотить..каждый из вас..торгашей..знает..что стереть разницу микшером легко..но продавать то надо..а где как не здесь рекламировать дорогой продукт..
я верю своим ушам..я обладатель не дешового звука..могу смело утверждать..можно было того же добиться и более дешовым комплектом..раза в 2 дешевле..главное правильно сбалансировать усилок,микшер,аккустику..
но есть деньги..я люблю красивые лейбаки..исключительно потому что их еще и легко продать..
а с точки зрения потребителя звук за 150тысяч невооруженным ухом слабо отличаеться от звука за 50тысяч.

Добавлено через 14 минут
вот простой пример..
у меня есть дома чумовые бытовые колонки кенвуд..звучат потрясно с любым проигрывателем,усилителем..
а возьми обычные колонки...никакой усилок не поможет..звук так и будет отличаться..
вот в ценовой категории 30-150тысяч я не услышал кардинальной разницы..слушал много комплектов колонок...
и уверен.. в ценовой категории другого этажа будет разница..и она будет слышна сразу..уверен..пара колонок от 300000до 500000руб влюбят в себя моментом..про до 150тыров забудешь сразу..

Добавлено через 21 минуту
кстати..не вижу смысла спорить с продавцами дорогих брендов..
вы готовы доказать обратное?
ну и я готов поспорить
цены в студию на динамик ев цх5 низ ,цх 5 верх и пару колонок в целом..
будем сравнивать напрямую..получиться ли у нас сделать колонки дешевле чем цх5 ,но только поместим мы эти динамики в 18мм фанерные короба,и уверен добьемся звучания поинтересней..
рутон..одиссей..готовы? я готов к экспериментам в звуке прямо сейчас.

Оказывается академики в лабораториях зря трудились!!!!

Когда то в Прибалтике на одной экскурсии показали нам цельную, деревянную цепь, сделанную из одного ствола дерева...Ну и что, скажите вы? Сча этим наверное не удивишь....но смысл весь в том , что сделал это простой житель, в отчаянии , с помощью всего лишь трех инструментов... пила, топор и нож....это было в СССР.....
Дык вот американцы за эту работу предлагали сумасшедшие деньги и привезли ему в подарок набор инструментов по дереву.....на что он ответил, этими инструментами каждый сможет, а вот сделайте вы это топором, пилой и ножом!!!???? И отказался от подарка.

Такшта вооружаемся!!!!! Еще много не изведанного и не открытого!!!! Человек всегда и во все времена чего то ищет!!!!
Тут изучить бы хоть частицу того, что уже открыто и придумано!!!!! Хотя в свое время лепили из того что было....выхода не было....Сча то огогогоооо!!!!

Так будет ли строгание новых колонок ZX5 в очередной серии, этого загадочного сериала, под интригующим названием "Страшная тайна"????....(хотя, если честно, я не есть фонатом серии ZX в том виде, каком ее "мучают" и "мучаются" )

Конечно, у многих ухо невооружённое, но Вы, то, я надеюсь, слышите же разницу, хотя у каждого, конечно, свое ухо. Интересная закономерность, что небольшой прирост качества звука стоит в два-три раза дороже, а то и больше. Видимо тяжело добиться этого прироста, раз прогрессия геометрическая. Не зря же получают высокие зарплаты западные инженеры звука. А нашему кабацкому-свадебному потребителю-обывателю на 50%, а то и на все 80% по барабану 50 или 150 тысяч стоит звук, главное чтобы что-то там "гупало", как у нас на Украине говорят. Но нам, музыкантам то не всё равно, мы же хотим, чтобы было лучше, потому и идёт "гонка музыкальных вооружений", тем более если есть на это деньги. Да и легче, приятнее работать на хорошем аппарате. А с самопалом проблема не столько в коробке, сколько в фильтре. Знакомых лабух сделал колонки из 12мм фанеры под 15-дюймовый Емининсе и драйвер, легче и меньше, чем его же пластиковые ДАПы, лупит не хуже, чем Паркаудио на том же динамике, проблемка только с фильтром и китайским драйвером(со специалистами у нас туго) - звучит не очень по верхам и верхней середине, но когда подключает все четыре колонки на свой усилитель QSC. то звучит очень мощно и приемлимо по качеству, даже без саба.

Вячеслав1,
ну ежели у вас есть деньги..то купите колонки тысяч зав 300-500 и эту разницу в звуке услышит даже глухой..потому что там действительно будет ух..то самое..
а в ценовой категории до 150 тыров все колонки можно подстроить и нет смысла переплачивать..
я к тому..ежели действительно хотите кайф-то вам от 300 до 500
а до 150..купите что то среднеее..тыров за 50..и разницу не услышите..а если и услышите то микшером подгоните к тому..что вы хотите..

...и дистания на старости лет-обеспечена!!!!

м-да!...

Андрей!да конечно.Только во-первых надо мастера очень хорошего найти(и мы шо вместе будем торчать на этом эксперементе?)чтобы расчитал и фильтры хорошие поставил и ящик не от балды подобрать и расчитать и прочие замеры и т.д. и в дереве 18мм берёзе например это уже и колонка другая будет(если ты так и не понял шо дерево надо с деревом сравнивать)давай начинай эксперемент и многие тебе спасибо ещё скажут за дины позже всё иду спать 8 марта всё-таки было

Свежо предание, да верится с трудом!

Чем подстроить, эквалайзером линейки микшерного пульта ценой в 6-15 т.р., как ты утверждал выше? Или эквалайзером BSS? Плюс процессор XTA? Никогда дешёвка АС не прозвучит так же, как АС за 1,5-2 штуки зелени. АЧХ, присущая дешёвым сериям АС не позволит. Качество компонентов и компромиссное решение корпусов бюджетных серий АС таково, что не угнаться им по звуку и "выносливости" за своими даже средне-бюджетными собратьями ни при каких хитро:jopa:ых маневрах.

Что же тебя, Эндрю, так бросает из одной крайности в другую? То просишь посоветовать топовые модели акустики, то утверждаешь чушь, подобную твоим последним "изысканиям". Как-то всё это напоминает анекдот о цыганских учёных.:aga:

При разнице в стоимости колонок в два-три раза, разница в звучании всё равно очень слышна, да, можно дешёвые чуть "подтянуть" хорошим микшером и усилителем, но они же тоже стоят хороших денег и в общем цена комплекта примерно будет одинаковой. Пример я уже приводил: китайско-голландские колонки ДАП с усилителем QSC и старым микшером Alesis Studio12, звучат примерно одинаково с моими EV ELX115P и ZED-10fx, но убираем QSC - ставим Паркаудио и всё - звук явно хуже, а ставим мне вместо ZED-а Alesis - и у меня уже явно лучше звук. Всё очень взаимосвязано. А были бы у меня деньги, взял бы и за 300 тысяч звук, но пока довольствуюсь за 40. Кстати, у нас один завсегдатай кафе, не музыкант, бизнесмен, по пьяни, как он говорит, купил себе домой аппарат за 30 штук и радиомикрофон за 20. Любит он покричать Лепса, когда изрядно выпьет, да ещё и неплохо у него это получается. Но что интересно, услышав по трезвому ещё, мои колонки EV он долго их слушал, видимо сравнивал со своими, а потом спросил:"Что? Новые колонки? Классно звучат!" Не музыкант, трезвый, заметил разницу(пьяному ему было всё равно).

Что, в Полтаве есть свой КИП?! Они уже размножаются! Караул!!!

кип,
В ваших словах есть доля правды . Хорошо сделанный самопал может "сделать" большинство брендов с гораздо меньшими затратами ИМХО .У меня есть для халтурных вариантов : две колонки сделаные ныне покойным МАСТЕРОМ . Так я их специально даже корпуса не красил . Люблю под усмешки коллег или гостей подключать их неспеша :biggrin:. Зато как приятно потом видеть вытянутые лица для которых мир перевернулся ! . И в глазах немой вопрос - Как эта " некрашенная фанера" играет лучше моего бренда ????? Правда надо заметить , что динамики там B&C . Жаль , что водка успешно побеждает МАСТЕРОВ .

А я уже давно таскаю на выезды две небольшые самопальные колонки, акустика - это моё хобби, стоят 2 по 12" EV и драйвера этой фирмы. Что касается отделки - в одни ворота. Звук - устраивает всем. Пульт, ревер, компрессор, усилитель - Roland, всё Japan

:pivo::pivo::pivo:

не вижу смысла спорить с КИПом.
Нам надо своим делом заниматься. "Лабуху" надо своим. Дело не в брендах, а в головах. Сколько я уже об этом говорил. Да и идеальной колонки не существует. Кому то одно нравится, кому то другое. Каждый выбирает по своему вкусу, потребностям, карману. Тем более, что такое сейчас разнообразие, не то, что во время СССР. А эксперименты порой очень дорого обходятся.

Вот такая пошлятина ("Вокруг смеха" А. Иванов.)

Господа!Любая теория,а если она подкреплена практикой,имеет право на жизнь.В 80-е,когда уже начали втихую от советской власти,ввозить динамики, музыканты типа КРАСНЫХ МАКОВ,ДИНАМИКА, и других известных групп(всех не упомнишь)работали концерты на самопальных колонках с фирменными динамиками типа Селесшн,жбл,войс,гаус,рцф и т.д. Даже маэстро Леонтьев приезжал с таким набором и пультом Электроника -01 . Фирменный аппарат имели Песняры,ВЕс.ребята, Пьеха и немногие остальный.
Что получалось на выходе-Леонтьев звучал как Леонтьев,Барыкин с КУзьминым звучал как они самые.КР.маки с Хораловым так же и т . д. В основном все работали на самопальных колонках и желательно ПИВИ КС-800 на усиление.Если нет ПИВИ,то Тесла или ВЕрмона. В кабаках-ПОВАЛЬНО самопал и ламповые 100 ваттные усилители.
Из-за чего сыр бор? Из-за того,что кто-то думает что фирма сделает то ,что не удалось БОГУ. В аппарат и за 1 000 000 долларов ВЫ будите звучать также ,как и в 1000 долларовый. Голос с его обертонами поменять нельзя.И узнавать Вас будут в любой.Другое дело на сколько Вы будите узнаваемы.
Покупайте и зарабатывайте на том,что можете приобрести.В дорогой и звучащий аппарат все Ваши огрехи будут слышна ЛУЧШЕ и ДАЛЬШЕ.

И еще.Аппарат,даже самый звучащий Вы покупаете - 1-для себя,2-для того,чтобы его оценили другие музыканты.Причем пункт номер 2 иногда прогрессирует и переходит в болезнь.
В кабаках и на свадьбах публика не оценит ни на процент.Она приходит выжрать соточку и причем не одну.У них другие цели. и на звук им наплевать.

:biggrin::biggrin::biggrin:

КИП: А кто тебе сказал что ZX Из дорогих? Все ZX, SX, TOUR-X, LIVE-x, DIN chorus, C, D, и тд.Это акустика доступная даже для "лабухов" или для мониторов.Хочеш хороший звук от EV начинай с Xi или QRx, и ненада людям пудрить мозг:biggrin: ну или к ЛОРУ.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Значит эти инструменты хуже тех что Вы держали в руках:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:

Один процент все-таки есть... Был у меня такой однопроцентный случай. Попался заказчик меломан, который реально оценил и звучание, и источники (flac&wave)

все.воюйте
я уже сказал то..что практически переслушал своими ушами..
ачх..итдх-это все теория.
я слышал и евм,и саундкинг,и альто и самопалы и дины и войсы и жбл итд итп..
все примерно одинаково..
и то и то-бюджетный звук.ничего выдающегося.
не вижу разницы переплачивать за бирку.
в другой ценовой категории другой уровень звука..он резко отличаеться от бюджетного..включаешь..и сразу погружаешься в кайф..кто хочет безкомпромисный элитный звук-есть смысл переплачивать за пару топов тысяч 300-500..но огрехи будет капитально слышно..я про это уже писал после знпакомства с мартином.

кип, поверь на слово... купишь ты себе мартин - все хорошо, звучит клево, погружаешься в кайф. НО! спустя некоторое время ухо привыкнет, эйфория спадет и ухо начнет находить косяки...