Ген, а иногда то и выбора нет....

Если бы не проверил - ночь бы не спал...

Добавлено через 25 часов 56 минут
Ну вот, как и обещал, фото Т6 в хорошем качестве.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Вот нашел один переключатель для коммутации усилителей и акустики. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Пишу с тлф., фото попробую выложить вечером. Контакты держат ампер по 25. Думаю, этого хватит для тестов. Только еще один поищу и займусь роутером. Хочу, чтобы была возможность переключать еще и сабы.

Интересный переключатель. А маркировку можно узнать, и кто изготовитель?

ПМОФ45-112222/IIД1У3. Судя по цифре ”45”, должен 45А держать. 3 положения, 4 направления. Вот только не хватает еще двух пар контактов - в крайних положениях по четыре пары включается, в среднем - только две пары. Кто производитель не знаю. Поищите в сети, там есть такие. Даже с расшифровкой по контактам.

rustavelli,
Рустам, привет! Ну как, сменил пульт? Удалось еще помучить Т4М? Кстати, если будет возможность, покажи его Володе Бесслеру, интересно его мнение.
В октябре еще один мой хороший товарищ будет работать с тапками (такими же, как у меня, от Sanches на Beyma 15p1200Nd), я ему свою четверку предложил опробовать. У него Биема РА700. Вот и сравнит. Мне результат ясен, хочу, чтобы и он разницу уловил.

Пока нет. Деньги закончились. Владимиру попробую показать, но у него времени как всегда мало. Когда будет твой слепой тест?

К сожалению, все уперлось в коммутацию, не могу переключатель найти. А тот, что есть, подойдет, если дополнительно еще и релюхи переключать от него, и релюхами коммутировать нагрузку и усилители. Обещали мне Сименсовские реле подогнать, три штучки. Вот жду... А на автомобильных делать дороговато выходит. Не тыкать же спиконы вручную...

Всё нормально, только смущает меня информация из достоверных уст прокатчиков:
Были два непонятных случая: звук пропадает, пара секунд и динамики спалены.

Владимир, это пока пустые слова. После сгорания динамиков разбор полетов был? В чем причина?

”Штирлиц напоил кошку бензином. Она прошла пару шажков и сдохла.
- Кончился бензин... (подумал Штирлиц...)”

Вроде как Белша должен знать про этот случай.

Сергей, представь что замолчавший усилитель выпалил динамики например в Мартине. Там стоимость замены бошек + время простоя из-за ожидания (если у самого нет в запасе) вызовут желание найти автора усилителя и отвезти его на прогулку в лес. Как минимум.

Андрей,не в защиту прост.а а справедливости ради-а не бывало ли у мартинов траблов,и сразу ли они,мартины,выдавали замену(бесплатно)?развей мои сомненья,плиз.

Добавлено через 2 минуты
это был симферополь,если не ошибаюсь-слава деменок.только это были зэтки а не тэшки

Андрей, а если в Мартине тоже самое произойдет с родными усилителями? Ехать в Англию и тащить "автора", подсказавшего создать ОЕМ продукт на прогулку в Шервудский лесок?

Владимир Волошин,
Усилители в том случае живы остались?

Я про это не знаю честное слово, но знаю, что вроде как этот случай приключился у фирмы Феерия.

С "их" усилителями проблем не имел.

Была проблема с подвесом у одной 15шки и с пластиком СЧ секции - на самом заводе поменяли без проблем. На порванную 15шку отдали 4 ремкомплекта, признали брак динамика (CIARE). Позже еще сверяли серийные номера на остальных АС, на предмет динамика от того же сборщика.

Не знаю чтобы было в случае обращения к местному дилеру в РФ. Просто удачно совпала поездка в UK.
Постоянка на выходе лаба или поверсофта? Они быстрее себя в уголь спалят, чем дадут постоянку в нагрузку.

Верю, но у Владимира о постоянке, как, впрочем и о причине самой аварийной ситуации нет ни слова. Так что неизвестно - "кончился ли бензин у кошки".

Вот тут каюсь - никак не получается все подготовить.

С учетом того что я на этой фирме работаю, такого случая не припомню...:aga:
Подобные эффекты были в свое время со старыми Т-шками, АВ выходом и трансформаторным БП. Проблема была в том, что для улучшения качества звука (на больших выходных мощностях проявлялся дребезг контактов, и подгорание) Елисеев отказался от применения реле с мех. контактами для защиты АС. По разным причинам, в большинстве по халатности персонала, выгорание усилителя сопровождалось выгоранием АС. Эта проблема в свое время была изучена и решена, но понятно что осадок остался.

seregan1,
А что еще кроме постоянки на выходе способно спалить молчащие АС? Тут и думать нечего, надо искать причину появления постоянки.

Мне "сорока на хвосте" принесла про постоянку.:wink:

А я и не говорил старые это или новые, потому как сам не знаю, какие тогда уси стояли.

Тем более, что речь в этой теме идет о НОВОЙ Т-серии Д-класса, а Владимир Волошин скорее всего говорит о старых версиях. Об этом и Виктор сказал

Дай Бог товарищу Елисееву успехов в его деле. И возможно, что в будущем я куплю его продукцию, т.к. я не лейбоман, а скорее патриот. Но рисковать аппаратом не хочу. И когда я смогу послушать его усилители так как другие будь то EV или Park Audio, то мне будет проще оценить их. А так у него даже сайта нету нормального (блин за 1000$ ему сварганят не хуже, чем у именитых буржуев). Пусть берёт пример с MAGNET - они в Украине наверное первые по маркетингу в про аудио. У парка сайт похуже, и некоторая акустика менее красива, чем Магнет, но вот новый усилитель GS обещают в наш город прислать на пробу.

Ребята, какой риск аппарата, вспоминать то что было лет 12 назад? То что тогда при среднем уровне изготовления и продажи под .... экз в год вылетало до 10-20 экземпляров, при чем в большинстве своем из-за сторонних проблем (ошибки коммутации, броски сети, и т.д.)?
Насчет сайта, уже писалось, сделать его не проблема, проблема с конкретными отношениями со спецслужбами в их регионе, проблем на ровном месте вроде как никто не хочет, да и на сбыт продукции для зарекомендовавшей себя фирмы особо не влияет, поскольку основная масса заказчиков знает адреса пароли явки и так.
А насчет описанной выше проблемы, сейчас ее просто нет, поскольку при использовании ИБП снятие питания при неисправности происходит мгновенно в отличии от старых вариантов с реле, представьте что вам надо разорвать цепь с напряжением 150В и током 30А, сколько это занимает времени и какой длинны горит дуга вместе с динамиком.
А насчет МАГ, не забывайте откуда корни, хотя я против них ничего не имею, растут, молодцы, нанимают нормальных спецов потихоньку, так что дай им Боже процветания, да и нам всем...

Так пусть Елисеев наймёт нормального Еврея на работу и дела пойдут в гору:vah:.

Там не так все просто...:eek::ok::vah:

Все наоборот? Не может от него избавиться?:biggrin::biggrin::biggrin:

Вить-не подкладывай свинью Вове- налоговые органы не дремлют

Дал другу на юбилее поработать на Т4М. (Остальное - его).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В воскресенье напишу о его впечатлениях.

Если бы он сейчас столько выпускал, сколько в то время мы все делали,то ...
Та ты и сам все знаешь...:frown:kuku:cool::ha::jopa::jopa::jopa::j opa::jopa:

На фото выше - самопильный рэк моего товарища. Раньше у него с тапками работал Biema PA700, топы Mackie SRM450, кросс дбх223. Сейчас Biema PA700 в ремонте, он Fender-ы SPL9000 подключал на сабы в мост каждый. Поставил PROst и первое, что сказал - вес СКАЗКА. У меня тапки такие же, только ручками отличаются. С SPL9000 я слушал, с Biema PA700 тоже ну и с PROst своими сравнивал, как на 4-х тапках, так и на парочке. Звук - небо и земля. Остается и ему самому послушать, поработать и оценить.

Ну вот и фото с субботней работы моего товарища. На сабах - PROst T4M.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На мой вкус, он много низа давал в зал, как впрочем и топы громковато играли. Я бы скромнее сделал. Но он доволен, да и заказчики - тоже.

Лучше когда много - всегда можно прибрать и найти баланс))) Headroom лишним не бывает!:biggrin:

Согласен, Андрей. Но он таких "ругательных слов" (Headroom) не то что не употребляет, он их не знает - не его это...:biggrin::biggrin::biggrin:

У меня лично было Серёж(я описывал уже как то на форуме) На свадьбе с Т-кой старой трансформ.мне они больше чем Z-ки нравились однозначно плотнее звук) Так вот тогда были ещё америкосы S115v Яма и спалил один динамик в колонке.Но!та м была такая ситуация - перепад напруги был такой,что лампочки моргали и даже на долю секунды тухли(!) и так продолжалось дето пол-часа.Безперебойника у меня не было.Работу прекратить я не мог свадьба в разгаре.Потом так и доработал на одном канале с колонкой...ждать не мог поэтому отдал на перемотку Губаренко:wink: Ну и у Коли Кириченко музыканты были которые про спаленные динамики рассказывали(там подробностей не знаю)он таким Парки советовал;пусть мол звук хуже заметно,но зато колбасить можно+ по желанию якобы динамики с новой технологией:biggrin: предлагал,чтобы динамики не палить(ну это др.разговор для отдельных музыкантов) решалось всё просто толщина проволки(и сама катушка ессесно длиннее) звук ясное уже не тот,но таким музикам не слышно и они рады были...(что можно было не соображая греть и жечь:biggrin:)

На новых Т-шках таких косяков не замечено. Форумчанин Копалкин тут писал, что с байкерами работал на Т4М от генератора. Так генератор под нагрузкой не задыхался как это было ранее на усилителе меньшей мощности с трансформаторным питанием с такими же сабами.

Да и мне самому приходилось работать от загородных эл.сетей, где днем в трех фазах 235, 239 и 215 вольт, а под вечер напруга явно ниже была.

А спалить динамик - дело нехитрое, сами знаете...

Наверное, стоит еще раз обратить внимание форумчан на усилители PROst. Мне, как владельцу небольшого комплекта этих усилителей, часто в личку задают вопросы - как они по звуку, потянут ли сабы, как работают в широкую полосу... Если кратко - все отлично, справляются они и с сабами, и с СЧ-ВЧ драйверами, и на топах и мониторах звучат отлично. Удивляет только то, что в Украине к родному производителю относятся с опаской, покупают бэушные забугорные усилки на трансформаторном питании, а под боком - новые легкие и мощные усилители Д-класса есть. Стоит послушать и сравнить - вопросы сами отпадут...

seregan1,
Так то оно так, но, цена является в большинстве случаев определяющим фактором. Тот же Фантом почти в два раза дешевле, и пускай, чуть похуже по звуку, как говорят форумчане, которые сравнивали эти два усилителя, ну, не в два раза же, как по цене. Да и по Беринжеру Айнуку 6000 уже с процессором на борту в принципе неплохие отзывы, хоть и не всегда однозначные. Так что выбор есть. Жила бы побогаче Украина, может бы больше делался упор на качество, а пока рулит цена.

Ну и получается, здесь дешевле похуже, там сойдет, а на выходе из акустики...:jopa:

maksutus,
Макс, ты же вроде бы внимательно читаешь форум, кто говорил, что Фантом или Айнук плохо звучит? Терра40 поменял Атом на Фантом, по-моему, как раз по причине, что разница в звуке гораздо меньше, чем в цене, и на выходе нет никакой :jopa: Да и при использовании на сабах, как в моём случае, эта разница не так слышна, как на топах, где нужна чистота и детальность СЧ и ВЧ, хотя и тут Фантом вполне на высоте, по сравнению, к примеру, с Паркаудио в ту же цену. За цену Проста у меня Фантом с двумя кубо12 на Беймах. Ну, что делать если нету денег на дорогие усилители и колонки, да и экономически при наших провинциальных заработках (свадьба 100-125 долларов, юбилей -12,5 долларов в час) это вообще нецелесообразно. Легко вам, москвичам рассуждать, сравни заработки и цену аппаратуры. Разница в наших с тобою заработках гораздо выше, чем разница в стоимости, к примеру твоей выездной (насколько мне известно Мартины пассив, Атом, пульт Ямаха МПГ) или Шарля (что в подписи) и моей аппаратуры, так что тут ещё вопрос, кто экономит больше. А вообще я за активную акустику, в которой лучше согласование, биамп, по сравнению с пассивным вариантом и усилителем. Поневоле, приходится добиваться более-менее приемлемого звучания при ограниченных финансах. Вот и выходит, что Прост для покупки не так то и прост.

Атом в отличии от Фантома, усилитель другого класса...
Вся проблема Атома, подъем ВЧ в 8-ОМном режиме, что давало резкость звучания, не хватало плотности, и вокал звучал как бы на отдаленном плане...
Сейчас Миша переделал мне филтры, и Атом запел..., и как запел..., все объемно, детализировано, прозрачно и чисто...:ok:
Что касается Фантома, он звучит на свои деньги, не раз сравнивали, после таких сравнений, тот же Alexandergor, продал свои два Фантома, сейчас работает на китайском Reesound + Мартин F12:aga:

Макс, смотрел и я на эти Рисаунд, но они тоже не дешёвые, уже не помно, но по-моему около 1000 баксов, при той же мощности, что у Фантома. Тут уже лучше в Украине Прост взять, в случае чего быстрее отремонтируют.

Так понятно, что китаец темная лошадка в плане надежности, согласен, лучше Прост...:aga:

На прошедшей неделе опробовал пару PROst Т4М на древнем Динакорде ("родные" уси у него приказали долго жить). Эксплуатирующие Динакорд парни послушали, понравилось. Обещали озадачить руководство покупкой усиления...

Я вот заметил что dyssey уже 3 или 4 раз вспоминает про эту историю, пытаясь наверное запугать покупателей или пользователей этих усилителей.:biggrin:kuku
При таких прыжках папряжения любой усилок, вылетит и спалит динамик. Но в Т4м есть защита от прыжков напруги. Так что все это чужь!:aga:
Т4м надежный с хорошим звуком усь, и при такой моще, и качестве звука как у Т4ки тот же дин SL, или ку-шка войс будет стоить под 2000 баксов, и весить те же 17-18кг. с ЛПН фильтром который и нафиг никому не нужен,:biggrin:

Еще раз для тех, кто не любит перечитывать десятки страниц созданных тем, приведу цитату из моей переписки с Владимиром Елисеевым, производителем PROst:
Даю диапазон рабочего напряжения усилителей серии Т:
Нижний диапазон:
Включается и работает при...170V
Выключается при.................... 150V

Верхний диапазон:
Выключается при.................... 259V
Включается и работает при...253V

Жалоб на завышенную сеть никогда не было.
Один раз, в результате бури в Одессе, появилось 380V, наши то отключились, а остального нагорело много.
Еще, для справки: в Москве на выставках ниже 245V в шумном зале никогда не бывает, а поздно вечером и до 150V долетает. Это из опыта 12 лет участия в Музыка Москва.
Понедельник, 5 августа 2013, 12:08 +04:00 от Сергей Юрин <[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]>:

seregan1
Серега, спасибо за ссылку. За усилки PROst я знал. Стояла задача выбора 2SC5050, GS7 Park-Audio и PROst Z10 или T6M. Васин пока откинул(тяжелый он для мобильного комплекта), хотя цена вкусная. Теперь выбор между GS7 и Z10. Пока соберу денежку, думаю определюсь.
И еще четыре вопроса:
1).Буква "м" в названии модели PROst означает что у него выход мостовой, я правильно понял?
2).Серия Z будет лучше по звуку, надежности чем серия T?
3).Чем они отличаются при одинаковых характеристиках ?
4).Кроссовера и обрезного фильтра в них нет ?
Использовать буду с EV DC One, но все-же хотелось чтоб на все случаи жизни.

Серия Т - класс Д, Z - класс АВ. Парк GS7 - класс ТД.
Сергей, бери Т-серию. Легко, мощно, надежно.
Сейчас есть модель Т8, то, что нужно тебе.

Да.

Нет, лишнее это. Тем более, если есть процессор.
Мой скайп seregan11, вэлкам!

Нет, это означает модификацию работающую на нагрузку не ниже 4 Ом, остальные работают на 2 Ом. Различается размахом напряжения питания.
В остальном Сергей полностью прав.

Виктор, спасибо, спросонья попутал...