Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Высоконадежные усилители торговой марки 2SC (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=148691)

Yulianovich 16.05.2014 19:49

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985
Трансформаторы прощлый век ) хотя и надёжные.

Угу.:aga: И гонорары музыкантов остались на уровне прошлого века. ... Увы...

AndikFirst 02.06.2014 08:02

Необходим усилитель для пары Jbl Srx 728s.
 
Здравствуйте, необходим усилитель для пары Jbl Srx 728s, не знаю, как правильней с Вами связаться. Можно контакты на почту? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

trident 02.06.2014 10:45

AndikFirst, чукча не читатель, чукча писатель? Первый пост.

AndikFirst 02.06.2014 13:35

trident, спасибо! Ввел в заблуждение сайт, который предлагает данную продукцию в Москве.

Show-muz 17.06.2014 12:40

Возможно ли подключить к усилителю 2SC3051 на каждый канал - 2шт Sb122 + Zx4 ????
Сколько будет идти Вт на каждый Sb122 и на ZX4 ???

Василий54 17.06.2014 12:49

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2711590)
Возможно ли подключить к усилителю 2SC3051 на каждый канал - 2шт Sb122 + Zx4 ????
Сколько будет идти Вт на каждый Sb122 и на ZX4 ???

можно,сопротивление будет 4 ом,мощность будет идти столько ,сколько в спектре сигнала(на нч пополам)

Show-muz 17.06.2014 19:07

2шт Sb122 + Zx4 на каждый канал!!!!
(два саба и один топ на каждый канал!!!!!) Там должно получатся вроде 2,66 ома, так сколько же перепадет каждой колонке при усилителе 2SC3051???

Добавлено через 2 часа 35 минут
Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2711665)
2шт Sb122 + Zx4 на каждый канал!!!!
(два саба и один топ на каждый канал!!!!!) Там должно получатся вроде 2,66 ома, так сколько же перепадет каждой колонке при усилителе 2SC3051???

У меня получилось где-то около 460Вт на каждую колонку!?

Вопрос к Василию:- усилитель 2SС3051 будет нормально работать на нагрузку 2,66ом ????, одновременно качая и сабы 4шт и топы 2шт???
(музыка mp3 - не молодежная дискотека в ночном клубе!!! обычная свадебка !!!)

Василий54 18.06.2014 02:43

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2711665)
2шт Sb122 + Zx4 на каждый канал!!!!
(два саба и один топ на каждый канал!!!!!) Там должно получатся вроде 2,66 ома, так сколько же перепадет каждой колонке при усилителе 2SC3051???

в сабе стоит пассивный фильтр для топов(по крайней мере так написано)поэтому сопротивление общее будет 4 ом

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2711665)
Вопрос к Василию:- усилитель 2SС3051 будет нормально работать на нагрузку 2,66ом ????, одновременно качая и сабы 4шт и топы 2шт???
(музыка mp3 - не молодежная дискотека в ночном клубе!!! обычная свадебка !!!)

может и на 2Ом работать,тольк вентилятор нужно менять наболее мощный(но и шумный)

Maxymizer 01.07.2014 14:15

Сегодня приобрел усилитель модель 5050. Внешний вид, ребята, просто песня! Такое чувство, что приобрел у крупного иностранного производителя! Внешний вид просто супер! Покраска, надписи, индикаторы... все на своем месте не болтается, не люфтит. Собран как иномарка!!! Все подогнано с наивысшей точностью! В инструкции изложена вся необходимая информация по эксплуатации: все понятно, лаконично и доходчиво написано.
Проверять буду на субах числа 10. июля. Подробности после тестов.
Благодарю Василия за его бесценный труд! Благодарю за то, что есть такой человек на планете, который заботится о бедных диджеях и создает такие чудесные усилители!!!!
Здоровья тебе, Василий!!! Спасибо за прибор!

Maxymizer 05.07.2014 20:18

Вчера слушал усилитель на широкополосных колонках фазоинверторного типа - 2*200ГДШ36-8. В сравнении с имеющимся старым усилителем Динакорд (модель не знаю) звук 2SC5050 широкополосников был лучше. Более естественно звучат инструменты. Меньше выпирает нижняя середина. Больше низов. В общем: данный усилитель имеет классическое звучание, присущее данному классу усилителей, причем звучание чистое и прозрачное. Данный усилитель вполне может использоваться также на сателлиты. Звуком будете довольны!

-Andrew- 05.07.2014 20:37

Maxymizer,
Уточните модель прежнего усилителя. Так будет правильнее:biggrin:

Maxymizer 06.07.2014 08:55

Модели я не знаю. Но точно знаю, что таких усилителей не выпускают давным давно. Так что в отношении современных динакордов, то что я написал- не показательно. просто сравнивал с тем что имею ( точнее по наследству перепало).

Добавлено через 9 часов 28 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
на этой странице в контакте фото усилителя Динакорд, звучание которого сравнивал с 2SC5050.
В ящике два модуля усилителя по два канал каждый. Мощность каждого канала: 250 Вт- 8 Ом, 450Вт - 4 Ом.

ХОРУС 06.07.2014 20:28

Цитата:

Сообщение от Maxymizer
фото усилителя

Трошки не корректно сравнивать усилители разные по мощности.

Maxymizer 07.07.2014 04:07

Я сравнивал звучание усилителей на сателлитах, мощность которых существенно меньше каждого из них. Поэтому мощность тут не играет роли.

Yura2865 06.08.2014 21:27

Здравствуйте! Помогите определиться с выбором.Есть два топа 300вт\8ом RMS каждый и два саба 500вт\8ом rms каждый.Чем лучше это дело прокачать Park Audio DF2804 MkII или усилком с данной темы 4050?В схеме два топа и два саба на канал в параллельном включений.Вес не рассматриваем.Кроссовер активный так же есть в наличии. .

Peter195 06.08.2014 22:49

Скорей всего для звука особой разницы не будет.
Зато вот вес, цена и надёжность усилителей - существенно разные.

Yura2865 06.08.2014 23:08

Не согласен! Цена даже с учетом доставки отличается на 10 баксов...Вес как писал выше не рассматриваю.В парке смущает импульсный блок питания.По этому склоняюсь к 4050...

Добавлено через 47 секунд
Надежность я так понимаю у парков хромает?

Peter195 06.08.2014 23:22

Надёжность понижается с УВЕЛИЧЕНИЕМ числа компонентов.
В ИМПУЛЬСНОМ источнике питания деталей в десятки раз БОЛЬШЕ, чем в традиционном трансформаторном.
Отсюда и принципиальная разница в надёжности.

+ у 2SC 100% возможность полноценного ремонта.
Чего не скажешь обо всех современных импульсных усилителях...

Yura2865 06.08.2014 23:27

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2719902)
Надёжность понижается с УВЕЛИЧЕНИЕМ числа компонентов.
В ИМПУЛЬСНОМ источнике питания деталей в десятки раз БОЛЬШЕ, чем в традиционном трансформаторном.
Отсюда и принципиальная разница в надёжности.

+ у 2SC 100% возможность полноценного ремонта.
Чего не скажешь обо всех современных импульсных усилителях...

Вот с этим согласен.Такие же мысли посещают...

Добавлено через 1 минуту
Еще и гарантия выше у 2SC,хотя с отправкой в регионы смысл гарантий практический теряется.Дешевле местному самоделкину отдать,чем пересылать...

Peter195 06.08.2014 23:39

Совершенно верно.
Грамотный специалист по схеме 2SC всегда полноценно восстановит.

А вот Park Audio 2 схемы держит в секрете.
И на своём форуме пугает тем, что применяет недоступные/дефицитные компоненты.
Чтоб только к ним на ремонт отправляли...
Или в Москву...

оно и понятно. SMD компоненты неудобны в ремонте... резон есть ..

Михаил 1985 07.08.2014 05:13

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2719906)
Совершенно верно.
Грамотный специалист по схеме 2SC всегда полноценно восстановит.

А вот Park Audio 2 схемы держит в секрете.
И на своём форуме пугает тем, что применяет недоступные/дефицитные компоненты.
Чтоб только к ним на ремонт отправляли...
Или в Москву...

оно и понятно. SMD компоненты неудобны в ремонте... резон есть ..

У них модульная конструкция паять смысла не вижу если сильно погорело. Проще купить новый модуль.

Yura2865 07.08.2014 09:20

Михаил 1985,В РФ эти модули стоят астрономический.Так в представительстве в г Москве цена на упомянутый мной усь в два раза выше почти чем на Украине с Украины даже с учетом доставки до меня выходит дешевле на 40% чем при покупке в Москве!Но вот запчастями к паркам к сожалению я не знаю кто на Украине занимается... P.S народ кому с РФ нужны 2SC усилители пишите!Нужно 4 заказа набрать...

Василий54 07.08.2014 09:59

Цитата:

Сообщение от Yura2865 (Сообщение 2719903)
Еще и гарантия выше у 2SC,хотя с отправкой в регионы смысл гарантий практический теряется.Дешевле местному самоделкину отдать,чем пересылать...

а влт тут ты не прав,было несколько гарантийных случаев-высылал ремонтный модуль,который меняли на неисправный

Yura2865 07.08.2014 12:20

Цитата:

Сообщение от Василий54 (Сообщение 2719942)
а влт тут ты не прав,было несколько гарантийных случаев-высылал ремонтный модуль,который меняли на неисправный

Тогда совсем хорошо!Ждем с когда наберутся желающие на покупку 4 усилков...

Михаил 1985 07.08.2014 19:42

Цитата:

Сообщение от Yura2865 (Сообщение 2719937)
Михаил 1985,В РФ эти модули стоят астрономический.Так в представительстве в г Москве цена на упомянутый мной усь в два раза выше почти чем на Украине с Украины даже с учетом доставки до меня выходит дешевле на 40% чем при покупке в Москве!Но вот запчастями к паркам к сожалению я не знаю кто на Украине занимается... P.S народ кому с РФ нужны 2SC усилители пишите!Нужно 4 заказа набрать...

В Москву привезут проводником. У местных никогда не покупал.

Yura2865 08.08.2014 18:07

Цитата:

Сообщение от Михаил 1985 (Сообщение 2719993)
В Москву привезут проводником. У местных никогда не покупал.

Знаю,но до нее мне 1200км...

Show-muz 08.08.2014 23:00

Вопрос!
Можно ли к усилителю 2SC3051 на один канал подключить 8ом нагрузку (колонку), а на второй канал 4ом-ую нагрузку (в параллель колонку и саб)?

белша 09.08.2014 00:39

Можно! Правда, Василий?:aga:

Василий54 09.08.2014 04:53

Цитата:

Сообщение от Show-muz (Сообщение 2720236)
Вопрос!
Можно ли к усилителю 2SC3051 на один канал подключить 8ом нагрузку (колонку), а на второй канал 4ом-ую нагрузку (в параллель колонку и саб)?

саб и колонку в паралель подключать нежелательно,если не сказать бессмысленно,а иногда и черевато сожжением кого-то из них

Peter195 09.08.2014 07:32

Какова логика такого предположения?
Если мощности подключаемых колонок точно соответствуют мощности усилителя,
и сопротивление получается не менее 4 Ом.
И всё это включено будет, как я понимаю, через пассивный кроссовер.

Note Sound 09.08.2014 12:03

Peter195,
Каким,простите,образом можно подключить две АС (саб и паралельно топ) через пассивный кроссовер?Насколько помню,для этого нужно два усилителя а не один,и каждый из них будет получать свою частоту для усиления.Или Вы что то новое изобрели?

vycheslav900 09.08.2014 12:56

Логика Василия проста.Если Вы включаете параллельно топ и саб по 8 ом ,то
мощность распределяется поровну. Топ 300 саб 700,получаем по 500 на каждый.
Василий предупреждает,что Вы сожжете ,скорее всего топы,т.к. низ на них будет поступать как и на сабы.Это мое мнение

Василий54 09.08.2014 15:39

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2720268)
И всё это включено будет, как я понимаю, через пассивный кроссовер.

если через пассивный -то никаких проблем,но при этом сопротивление должно равнятся 8 ом а не 4,из этого вывод,что подключить хотят просто в паралель

Миф 09.08.2014 16:09

Цитата:

Сообщение от nout (Сообщение 2720286)
Peter195,
Каким,простите,образом можно подключить две АС (саб и паралельно топ) через пассивный кроссовер?Насколько помню,для этого нужно два усилителя а не один,и каждый из них будет получать свою частоту для усиления.Или Вы что то новое изобрели?

Если в сабе есть кроссовер, то запросто можно подключить параллельно и топ. Вот и будет сопротивление 4 Ом на канал. Именно так подключал сабы Electro-Voice TX1181 и топы Electro-Voice TX1152, на один усилитель.

Василий54 09.08.2014 16:33

Цитата:

Сообщение от Terra40 (Сообщение 2720307)
. Вот и будет сопротивление 4 Ом на канал. .

будет- если саб 4 омный

Миф 09.08.2014 19:05

То есть если саб с пассивным фильтром 8 Ом, параллель его с топом 8 Ом, не параллель, все равно будет 8 Ом???

AMSound 09.08.2014 20:12

Terra40,
В сабе стоит фильтр, который срезает СЧ и ВЧ. То есть импеданс саба на НЧ будет 8 Ом, а на СЧ - ВЧ нааамного больше и не будет влиять на общий импеданс системы саб - топ. Вот по поводу топов затрудняюсь сказать точно...

Peter195 09.08.2014 20:47

Цитата:

Сообщение от nout (Сообщение 2720286)
Peter195,
Каким,простите,образом можно подключить две АС (саб и паралельно топ) через пассивный кроссовер?Насколько помню,для этого нужно два усилителя а не один,и каждый из них будет получать свою частоту для усиления.Или Вы что то новое изобрели?

Да самым простым образом:
используем классический разделительный фильтр
- соединённые последовательно КОНДЕНСАТОР и ИНДУКТИВНОСТЬ.

Свободный конец конденсатора включаем на + выход усилителя.

Свободный конец индуктивности - на - (общий провод) усилителя.

Параллельно конденсатору включаем САБ
Параллельно индуктивности включаем ТОП.

Note Sound 10.08.2014 11:29

Terra40,
Миш,ну тут как раз никаких сомнений потому что тур иксы заточены друг под дружку и кроссовер там не нужен-там фильтра

Добавлено через 2 минуты
Peter195,
Вы мне мозг разорвёте сейчас.Даже не подозревал что всё так банально просто.Нафиг все процессоры DSP и прочий хлам,если вот оно всё-ёмкость,катушка и АЛГА!!!!!))))

AMSound 10.08.2014 13:56

Цитата:

Сообщение от nout
Даже не подозревал что всё так банально просто.Нафиг все процессоры DSP и прочий хлам,если вот оно всё-ёмкость,катушка и АЛГА!!!!!))))

Если бы всё было ТАК просто... Это всего лишь компромисс для бюджетного решения.
Любая, даже самая паршивая АС в триампе (минуя пассивные фильтры), через процессор звучит на голову лучше, чем через пассивные фильтры, но и стоит такая система в разы дороже.

Note Sound 10.08.2014 14:41

AMSound,
Андрей,да я стебаюсь над человеком.Всё и так понятно но не всё так просто))))))

Peter195 10.08.2014 14:56

Цитата:

Сообщение от AMSound (Сообщение 2720429)
...Любая, даже самая паршивая АС в триампе (минуя пассивные фильтры), через процессор звучит на голову лучше, чем через пассивные фильтры ......

Ну конечно - дерьмовые излучатели сегодня заменяет DSP !! :biggrin::biggrin::biggrin::ok:

Если бы так просто было!

Всегда нужно СООТВЕТСТВИЕ всех компонентов.

Show-muz 10.08.2014 17:51

Цитата:

Сообщение от nout
заточены друг под дружку и кроссовер там не нужен-там фильтра

Очень интересует - как это "заточены" друг под друга?
Я так понимаю - "заточка" происходит так - смотрят на АЧХ топа ( в данном случае TX1152), там где идет спад АЧХ топа на НЧ делают пассивный раздел саба c небольшим нахлестом (в данном случае TX1182) плюс совмещение фаз! - вот и получается комплект "заточенный друг под друга"!

У меня есть комплект PHD: топы 15"-ки (500Вт) и сабы 18"-ки (600Вт), где производитель четко написал, что сабы "заточены" под топы и можно использовать в параллель одним усилителем.
Я попытался скрестить топы Zx4 и мои сабы PHD 18"-ки в параллель (усилок 2SC3051) - звук более-менее - меня устраивает, уже работал несколько мероприятий!
Но!!! меня интересует следующее - для мероприятий меньшего масштаба, чтобы брать всего один 18"-ый саб можно ли цеплять на Васин усь 2SC3051
на один канал - 8ом (колонку), а на второй канал - 4ом (колонку и саб в параллель)
Для усилителя это не вредно???

Note Sound 10.08.2014 18:18

Show-muz,
Для усилителя это не вредно,но качество звучания будет,мягко говоря,не на высоте.я неоднократно наблюдал работу усилителей пана Котченко и смею Вас уверить,достаточно надёжные бойцы)))))

Peter195 10.08.2014 21:42

Только вот схема управления вентиляторами не работает в 2SC4451 ...
постоянно в пол-силы крутят, независимо от температуры радиаторов...
Когда холодные - только пыль насасывают лишнюю,
а при полной загрузке очень сильно перегреваются и отключаются.
Придётся самому переделывать три усилителя...

Василий54 11.08.2014 02:57

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2720505)
Только вот схема управления вентиляторами не работает в 2SC4451 ...
постоянно в пол-силы крутят, независимо от температуры радиаторов...
Когда холодные - только пыль насасывают лишнюю,
а при полной загрузке очень сильно перегреваются и отключаются.
Придётся самому переделывать три усилителя...

чет ты путаешь.В 3 усилках сразу поломки быть не может,тем более,что переделать ее не сможешь flower

Peter195 11.08.2014 09:33

Так это не поломка - схема управления вот так функционирует.
Нескольким друзьям я просто подал полное напряжение питания на вентиляторы.
И вот у друга ещё пара усилителей без такой переделки - они часто отключаются от перегрева.
И у меня один - хоть и не отключается, но скорость вентилятора всегда одна, независимо от температуры радиаторов.

Кстати - и у других брендов нередко устранял подобные неприятности.
- формально схема регулировки оборотов есть - но её работу незаметно...

Добавлено через 37 минут
В данном случае я просто другую схему соберу. Только датчики температуры использую установленные.

Василий54 11.08.2014 11:00

Цитата:

Сообщение от Peter195 (Сообщение 2720584)
Так это не поломка - схема управления вот так функционирует.
Нескольким друзьям я просто подал полное напряжение питания на вентиляторы.
И вот у друга ещё пара усилителей без такой переделки - они часто отключаются от перегрева.
И у меня один - хоть и не отключается, но скорость вентилятора всегда одна, независимо от температуры радиаторов.

Кстати - и у других брендов нередко устранял подобные неприятности.
- формально схема регулировки оборотов есть - но её работу незаметно...

Добавлено через 37 минут
В данном случае я просто другую схему соберу. Только датчики температуры использую установленные.

ты мне прям глаза открыл-у меня на столе обороты вентилятора в зависимости от температуры регулируются и в термал 4451 не входят на 2 ом(было несколько лет назад,что впаяли в автоматику другие транзисторы и с 4 ом они отключались на 80 градусов,но это быстро обнаружилось и за прошедшее время все уже выловились)обороты начинают увеличиваться от 45 градусов

lazertok 14.08.2014 17:43

Для Василия 54
прочитал всю тему - много "вопросов" по питанию/весу БП
чуток не по теме - а по ИИП для Ваших девайсов в будущем
по опыту эксплуатации их в практике... в том числе прогона с УНЧ
ККМ +Мост на МОП - будет самым надежным для любой не стандартной сети
в случаи индивидуального использования ваших девайсов
для массовых мероприятий сложнее - ответил [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

seregan1 15.08.2014 01:55

lazertok,
Чей-то у вас с пунктуацией беда, из-за этого смысл вашего обращения понять невозможно.
Пишите так, чтобы вас понимали не только вы, но и другие читатели форума.


Часовой пояс GMT +1, время: 11:03.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.