Так по усилителям там может значительно больше быть. Кто об этом говорит. Да и кто вам продавал по киловатам?) Я для ориентира сказал 50 кило ... Уверяю Вас заказчик всегда рад видеть гору фазиков ровно играющих, чем 3 штуки супер громких но с угловатым звуком рупорища).

:aga:Не прокатчик продаёт, а заказчик покупает. 99% исчисляют цену по киловаттам. Даже в райдерах наших звездов очень часто есть пункты Вт/чел. Ну и JBL жебеелу рознь:aga: Я бы не сказал, что у VP или VTX плохо дело с чуйкой. Опять же, усреднённая цифра чутья не говорит о многом. Когда её по поддиапазонам указывают, тогда можно составить представление о реальной эффективности. А то что толку от 18" со средней чувствительностью в диапазоне 35-300 Гц 100дБ, если на полтиннике у неё и 90 нет. А таких много. Народ ведётся на большие цифры.

Михаил 0095, а для горы фазиков нужно несколько ящиков усиления. Хороших Вам продаж! Всем мир:)

Или пара PLM20000Q:wink:

Ануфриенко, PLM 20000 - лично мне очень понравился. И сборки и комплектуха! Процессор встроенный несколько непривычен, но разобравшись, понимаешь, что писался софт под тач-скрин и возможности для построения больших систем колосальные заложены. Кстати, под ipd серию так и не нашел софт для ipad:(

Ваша правда !!! :ok: Интересно этот подрупорыш сколько прихода дает и не крутит ли фазу в зоне сшивки.

Вот инженер нормальный разрабатывал и рыбку съел и пальчики не испачкал. Все и от фазика взял и от рупора добрал и ресурс сохранил и усь легко работает и катушка не греется... И звук в ажуре...

Очень умиляет "подрупорыш":biggrin: Миша, ты, наверное, не в курсе, что у PLM есть возможности LAKE и ещё чутка полезных функций. В том числе фильтры с линейной фазой и срезом до 180 дБ/окт. Это при желании. Я уж не говорю об эквалайзерах, огибающая которых точно соответствует АЧХ и прочих мелочах, которых пока нет ни у кого. Скажем, тестирование громкоговорителей и отслеживание их работоспособности в реальном времени. В общем, при том, что по качеству звучания равной мощности усилителей пока нет, он ещё и функционально уделывает вообще всех. И это правда. И ему в принципе пофигу тип колонки: рупор ли, ФИ или бэнд-пасс. И АЧХ у него в зависимости от импеданса не меняется. В общем, говно по сравнению с Атомом:vah: Да, по и цене рупь/ватт дешевле kuku

Разговоров нет, классная машинка! :ok: Ачх от импеданса кстати изменяется, где то у меня валяются графики но поменьше чем в Д.

По совокупности параметров я считаю этот усилок лучший в мире.

Но по ряду параметров он уже сегодня проигрывает атому (как усилок). Мы не расслабляемся и работаем над тем чтобы он и по остальному ряду проиграл атому.

Кстати огибать ачх это Раймонд уже давно делает и запатентовал.

Раймонд сделал это примерно на 10 лет позже LAKE. Миша, чтобы конкурировать с Лабом - надо быть Лабом. То бишь иметь опыт, штат людей (в том числе цифровиков высшего класса), практику, постоянный контакт с лучшими прокатчиками мира и прочая, и прочая. Не будь столь оптимистичен:aga: Здесь не только и не столько твоя вина, но смотри на жизнь реальней. Лабы работают уже столько же лет, сколько ты живёшь. Даже при равном уровне интеллекта лет так через 30 подойдёшь к ним на расстояние пистолетного выстрела.:aga:

LAKE до сих пор не повторил полностью, а только урывками "позаимствовал".

Я это все уже не раз слышал... Нас такой темой не собьешь с пути :aga:.

Мои знакомые скачивали софт из магазина Эппл. Там он точно есть. Мне Лабовцы сбрасывали ссылку на свой файлообменник с последними прошивками IPD. Там тоже точно был софт на ай-пэд. Я, правда, поступил проще: купил Леново Йога:smile:. Завтра буду крутить софт на нём.

Добавлено через 55 секунд
Кто не повторил?

Ааааа! Дак вот почему производитель усилителей так не любит рупора - к горе ФИ сабов нужна такая же гора его усилителей:biggrin: а к рупорам гораздо меньше. Хитёррр!

шутю

лейк не повторил то что может конек он же апл.

Зачем?

Добавлено через 6 минут
Вспомнил прикол: Купыла маты Конека:biggrin:

Интересная у Вас политика :biggrin: если что-то есть у лаба, но этого нет у кого-то еще то это преступление и без этого никто не выживет. А если у кого то есть что-то хорошее чего нет у лейка то сразу "зачем".

Я так про 70% фишек в проце лаба могу сказать "зачем". И пользователи говорят также и покупают атом.... Когда нибудь это дойдет до лабовцев, что нужно не много параметров, а оптимально за оптимальные деньги... Не будем начинать по 10 разу обсуждать что вся верхушка аудио индустрии с них соскочила из за высокой цены...

Так что таки есть такое в Конеке, что нужно в Лейке? Не врублюсь.
Миша, до лабовцев уже дошло столько, сколько до тебя может никогда не дойти. Это для тебя в Лэйке много лишнего. Для профессионального человека там всё в меру. В конце концов, назови ненужные функции, чтобы не быть голословным.

За 2 минуты можно сделать то что в лейке за 2 дня не повторишь. Ну это ладно.

Ненужную функцию запросто , даже непросто не нужную а мего идиотску "лох цепенеет называется"

Перераспределение мощности между каналами... Когда блок питания один она сама переливается на ура не надо нигде ставить галочку это физика 6 класса.

Касательно мощности: при условии, что выходные транзисторы позволяют. Это раз. А два - можно просто установить нужную.
И что такое можно сделать на Конеке, чего нельзя сделать в PLM? Автоэквализацию? Только идиот поставит такое устройство в усилитель. Эта функция имеет какой-то смысл только на кривом аппарате и в отдельно стоящем приборе.

Гы,ГЫ,ГЫ!!!:biggrin: Чудно !!

Зачем в аппарат? В софте это вообще то в конеке делается. Софтом замерил и залил сразу в усилы.

А они типа расслабились , запили , загуляли... и всё время после этого играют в "однорукого бандита"...
Я думаю и они не стоят на месте !
Тем и хороша конкуренция , что вставляет шило в задницу и не даёт покоя ни днём ни ночью...

Миша, ты плохо представляешь себе настройку большого аппарата. Особенно за 2 минуты. Посмотрю на тебя во дворце спорта, бегающего с микрофоном по трибунам. Что ты там намеряешь? Среднюю температуру по больнице? Конек пригоден для маленьких и средних кривоватых аппаратов. Автоэквализация нормальной технике не нужна по заданию.

Вот яж говорю раз нет значит "ненужно". Интересно что Вы скажете если они это дослижут у Раймонда :biggrin:.

А вообще судя по днб вообще почти ничего не надо, файл пресета скинул и все, кнопка он и офф... достаточно... ну еще 3 параметрика и задержка и хватит с них...

Никто ничего и ни у кого "слизывать" не будет. Тем более, автоэквализацию. Она - ещё раз повторю - в принципе никакому нормальному аппарату не нужна. Я присутствовал при эксперименте с Конеком. На хорошей технике не дал никакого положительного эффекта. Специально сбили эквалайзер - он подтянул примерно до исходного уровня. И всё. Это техника ещё удобна для звукорежиссёров, которые мотаются с музыкантами по пырловкам с разным установленным аппаратом. Есть возможность чуть ли не из любого говна что-то получить. Поэтому Конек и не числится в числе приборов у крупных компаний с хорошим аппаратом.

А ты знаешь, что стоит в d&b? Какие там настройки сделаны в пресетах? Смею тебя заверить, не 3 полосы эквалайзера. Плюс динамическая эквализация и прочая психоакустическая хрень. Пресеты на d&b и многие другие колонки есть и у PLM: раз на кнопочку - и всё. Причём, если подключена не такая колонка, которая указана в пресете, усилитель работать не будет. Ну, или если полосы перепутаны.

Классно классно! Много покупают с этого форума? Наверно оборвали телефон. Шатл конечно хорошее средство передвижения да вот ездим мы на телегах попроще...

Интересно читать полемику профессионалов...........:pivo::ok:

Женя все так! Но с d&b ты немного погрячился!!!! Нет родных пресетов на это бренд ни у кого . Только на родных усях D-12 и D-6 . Все!!!!!все остальное или попытка подбрать на слух или сказки . Свои пресеты d&b никому не отдает .

Родных пресетов нет. А собственные - не факт, что хуже - у PLM есть. Список пресетов есть на сайте ЛабГруппен.

Добавлено через 5 минут
Миша, если для тебя этот форум есть форма бесплатной рекламы, то для меня это возможность рассказать людям о каких-то интересных вещах. Продано PLM за прошлый год порядка 50. Сумму можешь прикинуть.:wink: В общем, за язык тебя никто не тянул. Ты сам указал разницу между продуктами: телега и Шаттл:aga:

Добавлено через 8 минут
Что-то личка не работает. Ты по каким словам искал в магазине софт? Надо Intellidrive

Ануфриенко, искал по всем возможным тегам, в том числе и intellidrive
[IMG]http://*********net/4271762.png[/IMG]

50 за год это круто учитывая что 32 штуки это 1 заказ был фантастический и остается все про все 28 штук в год стабильного заказа.

Круто круто, значит лаб уже сегодня по сравнению со мной мелочь пузатая :wink:.

А в сравнении с Берингером - даже и не пузатая. Микроскопическая.

Телег всегда делается больше, чем Шаттлов. А если сравнивать твои продажи с каким-нибудь Синком - то тебя вообще не существует:vah:И учебник арифметики открой. Поможет :smile:

Да только всегда раздувались щеки какие они крупные и как мне до них далеко... Я теперь понимаю почему они в IPD не смогли нормальное железо разработать. С такими продажами реально выгодней сэкономить на инженере и фиг с ним ставить 2 модуля с 2 блоками питания в одну коробку. Короче все еще печальней чем я себе даже рисовал.

Конек и апл - позиционируется как вещи для студийной работы. Для больших площадок они не подходят, работал с ними - уже это понял на своей шкуре. В большом аппарате - важен ПРЕССЕТ который пишется в помещении со спец условиями - этот прессет потом дорабатывается под конкретные задачи и площадки.

[QUOTE=Михаил 0095;2677082]50 за год это круто учитывая что 32 штуки это 1 заказ был фантастический и остается все про все 28 штук в год стабильного заказа.

32+28=60 а не 50, ИМХО.:tu:

ошибки не так страшны, потом всегда можно дать инструкцию как это исправить или скидку сделать на след. расчет :biggrin:

Мой мозг не может поверить что они получается продали 32 штуки разово и 18 штук взяли все остальные прокатчики страны за год.

Действительно незаменимые технологии, которые всем так нужны...

У меня в день иногда столько заказывают. Поэтому я думаю не стоит раздувать щеки про их мего достижения и нашу "самопайщину" ... Летом запустится еще один лазерный паечный робот и будет выстроена полная линия где при сборке усилителя человеком и паяльником вообще ничего паятся не будет.

насколько помню, у лайв-саунда ещё пару лет назад уже было больше 100 пельменей. И брали они совсем не через Испу, в тот момент дистрибьютера Лабов.

Твоя печаль и рисование - поведение первого парня на деревне, но последнего в городе. Ты можешь рассматривать в качестве конкурентов кого угодно: хоть лаб, хоть краун. Они тебя в качестве конкурента не видят. Есть такой анекдот про неуловимого Джо. Да будет тебе известно, у Лабов несколько десятков моделей усилителей. И все они очень неплохо продаются и у нас, и, тем более, в мире. Кроме смеха твои претензии на какое-то сравнение или даже превосходство перед нормальными мировыми продуктами ничего не вызывают. Таких как ты мелких производителей в мире если не сотни, то десятки точно. В одной Канаде только мне на глаза попадались 3. В Штатах и говорить не приходится. А вот реально признанных в туровых делах фактически 3 компании. Ты точно не в их числе и не по причине того, что тебя не знают там и ты не сможешь сделать какое-то вменяемое количество. Ты ни по качеству, ни по функционалу, ни по цене конкурировать не сможешь. Не надувай понапрасну щёки. Не напоминай персонаж известной басни Крылова. Слюнобрызгание на заслуженные конторы не прибавят тебе ни продаж, ни уважения. :aga:

Единственно что хочется подчеркнуть, то что в таких странах как Канада налоги мизерные, открыть дело там ничего не стоит. И те 3-е произвоителей в Канаде, не факт, что они не выходцы из России или Украины... Ибо ведь система там больше способствует культивации глупости и лени.
А у нас мастера-Кулибины делают хороший продукт не благодаря, а вопреки, с постоянной оглядкой на налоговую вплоть до ареста или чудовищных штрафов.

Все здорово, я впал в печаль что я точно не в этой тройке! Только это Вы ходите по пятам по форумам и там где обсуждается атом и другие уси которые реально интересны людям, но нафиг никому ненужен лаб, начинаете рассказывать про то что лаб самый самый)))

И еще один забавный момент, другие модели усей у лаба без процессора ,а Вы утверждали что без процессора делать это уже все устарело, а как лаб делает так это называется "успешно продаются"

Вам самому не кажется что Вы очень слащаво лаб рекламируете?)

Я Вам могу в 10 раз объяснить что лаб сел между 2 стульев. Крупный прокат обходится теперь родными усями от акустики, а среднему и мелкому лаб слишком дорог. Ваш рапорт о продажах это доказывает. На этом уже стоит успокоится. Больше это обсуждать не вижу смысла.

НЕ пойму а когда про усилители разговаривать будут:eek:?

Ну типа сравнивать,или обсуждать....А наверное когда устанут друг-друга ОБСИРАТЬ!

И самое интересное что все УВАЖАЮЩИЕ СЕБЯ ЛЮДИ!

Так в том-то и дело, что не ОБСИРАЮТ, а ОБСИРАЕТ. Вот такие вот у нас талантливые, но...гм... эмоциональные люди.

Ануфриенко - респект. Как всегда аргументированно и толерантно. В этих спорах я, лично, черпаю много информации, так что...спорьте, господа, дальше))).

СпокойнЕе!!
Море волнуется , раз , море волнуется два... скоро затихнет шквал и вал....
То что выпускают фирмачи очень круто и очень дорого хорошо и рано или поздно начинают выпускать что то менее дорогое, менее элитное но с именем, репутацией и наработками старших моделей ( не для небожителей а обыкновенной братвы ..) Выпуск более удобоваримого , менее дорогого не за горами !!.... Но с наработками от старших моделей ....не отстать бы в очередной раз...

стоит направить спор Жениха и Ануфриенко в конструктивное русло

а именно у Леврона в Ступино - атом дложен быть от Мэя - как вараинт сравнить его на каких нибуть известных сателитах - с другими усиливателями..

тем более что 4-тысячная модель само то по мощности ..


былоб здорово ..


п.с. обсужать лаб смысла нет . отц Анф прав - лаб стал промышленным стандартом .
цель сравнить усиливатель для простых лабуховских целей и хорошим соотношением цена качество..

Да и PROst T4m кто-то должен привезти, вот они как-раз в одной конкурентной группе

Судя по цене не совсем.

Сам поехать не могу, как бы Т4М дать послушать...

Хорошая возможность сравнить атом и прост и другие уси в их ценрвом диапазоне.

выслать в Ногинск под мою ответственность.