А у Шатунова драм-машинка и Yamaha PSR. Получается, что его "минуса" - отстой!

Увы мне... не лабух я :frown:

А по поводу "бэков", подвели вас ваши хваленые колонки. Там, кажется во втором куплете, бэк вокалистка тихонечко "жужжит" в микрофон, имитируя звук зоновской татуировальной машинки, сделанной из заводной бритвы и струны от контрабаса. На динакордах сразу слышно.

Простите, прямо сейчас не могу - у меня нет аппаратуры надлежащего качества, чтобы по достоинству оценить великолепие звука вашей колонки.
Но обещаю сегодня же найти какую-нибудь кафешку с профессиональным аппаратом Beta Three или Behringer, а лучше Eurosound, заплачу музыкантам, чтоб поставили, послушаю и выражу вам свое восторженное мнение.:smile:

всё это хорошо но давайте про 32шд ...уж больно хочется мне их) тем более что они дешевле зухель 5

каждые хороши по своему, как их сравнивать...у меня и те и другие...
EV ZXA5 использую в стационаре зал 150 чел., но у них слабый мид бас, надо использовать только с сабами, для переноски не удобные, зато середина и высокие - кайф, что на малой , что на большой громкости;
RCF HD 32-A, покупал на выезды для певицы, очень удобные для переноски и весят 18 кг, в залах до 50 чел. сабы не беру, до 100 чел. беру ART 905-AS, лучше бы 2, но и так не плохо, живой вокал лучше, по-моему, у RCF HD 32-A, скорее всего из-за 12 дюймового динамика, но в больших залах на большой мощности получше EV ZXA5... Сложный выбор, а так смотрите по своим халтурам, чего больше: выездов или работа в стационаре

мне тока на выезд...да и без сабов хоть те хоть те не вариант...для меня. а с сабом уже кое что с 15м...а с 18м уже интереснее)

если бы у меня не было аппаратуры и работа была в основном выездная...я бы взял RCF HD 32-A и RCF ART 905-AS !!! (с чехлами))))))))))

Естественно, потому как "дальнобойнее".

Куда ударение ставить? :biggrin:

drtosha,
Куда выгоднее.

под них маловато конечно одного...но я шд12 тоже с одним мотался

маловато, но поддержка ощутимая...и по выездам с двумя сабами сложновато, да и ведущую сажать некуда...

эт кому как...и да без саба вообще ни как.

На приличной громкости шд 32-а начинают орать и появляется грязи. Но исправляется графическим эквалайзером на мастере. Звук при этом не такой чистый всеравно, но компромисс.

Динакорд, даже серия d-lite не для кастрированных mp3 треков.

Sound s 715 тоже да и многие ас на громкости орут)

lepiha,всё правильно(и касаемо не только Динакорд Д-Лайт серии,но и др.вменяемых по кач-ву АС ) ибо сразу выдают лажовые треки...и получается на фиг такие колонки нужны и дорогие))) и ещё и лажу на треках всю выдают)))))
hook07,это "орут" как говорите и есть уже ощущаемые на ухо искажения. Есть куда более громкие АС по СЧ И ВЧ но! Играют именно ГРОМКО(и при этом чисто!) ну не трогаем неудалые или поганые треки...а когда начинают драйвера не выгребать идут искажения вот они и начинают ухо выедать.

dyssey
Да тут помимо динамиков ещё и усилитель сильно влияет а нынче мода на вч класс д пихать с коррекцией )) вот и не узнают свой голос люди после привычных баранок )) имхо бюджет однако...

Такую же точку зрения высказывали и на счёт звуковых карт - мол, через качественную звуковую карту невозможно слушать не совсем качественные минуса. А на практике(во всяком случае на моей) оказалось немного не так - качественная звуковая, с меньшими искажениями воспроизведёт любой трек, по простой причине - вместо откровенных искажений, которые воспроизводит бюджетная звуковая она воспроизводит ещё более-менее, что-то похожее на звук. Аналогично и качественный драйвер должен "выгребать" с меньшими искажениями любую запись. Не знаю, у меня почему-то так. В самопальной трёхполоске (где, кстати, отлично звучал голос из-за хорошего американского НЧ-динамика, который был включён без обрезки в кроссовере, по тех.характеристикам до 3500 Гц), та же "Пальма де Майорка" звучала резко и неестественно(из-за хренового китайского СЧ-динамика и не особо качественного ВЧ) Да и согласовать всё это дело нормально не удалось. Купил EV ELX - уже лучше зазвучала, а, как сменил драйвер - вообще хорошо. Я сам удивлялся, что один и тот же минус так по-разному звучит в разных колонках. Олег, а какая колонка лучше "выгребает" без искажений на хорошей громкости не особо качественные записи - Динакорд Д12-3а или Версе Инсайдер? Обе "вменяемые", но, какая-то же лучше справляется с "не выеданием ух"?
На отчётном концерте детского танцевального коллектива в концертном зале, где стоит на стационаре качественная аппаратура ЛЕМ(на которой выступают приезжие "звёзды), ставили треки и студийные(местных студий) и из интернета, МР3, разного качества(это было слышно) - тем не менее, всё звучало прилично, "ухо не выедало". Вот и сомневаюсь я в утверждении, что качественная колонка "обнажит" всю лажу в записи и будет "выедать ухо". Обнажит, то она обнажит, но, по идее, она должна и воспроизвести с меньшими искажениями(за счёт лучшего драйвера) чем менее качественная колонка. Или не так?

И в чем проблема класса D на ВЧ?

Музыкант63,
"Пальма де Майорка"?!!
Вы издеваетесь? Там два инструмента: Шуфик и синтезатор.
Или вы троллите?:biggrin:

Михаил 1985,да Миша согласен есть такое.Хотелось бы по феншую класс Н и АВ.Чтобы Не один класс усилка на всё про всё.Но! Всё же(!)...сравнивая многие АС с классом Д всё же звучат и передают материал весьма по разному.Ясное дело ведь модули по мощ-ти и кач-ву тоже разные и комплектующие и т.д.и т.п.А значит и результат конечный тоже разный т.е. под одну линию все АС с классом Д не поставишь(обобщение некорректно получается)
Он ещё и также передаёт всю лажу и кривизну в треке,как ни крути:aga: И когда на таких треках ещё громкости поддать вот и получаем...
А спорить с аксиомой(о том,что более качественная АС более капризна к трекам и выдаёт больше огрехов ну и с др.стороны конечно больше и лучше передаёт муз.материала - "вылазят" некоторые звуки инструм.которых в др.АС не слышно было или хуже слышно) спорить с этим весьма глупо и смешно. Тем более жаловаться на АС.Тогда нужно АС подбирать под свои треки))))) та которая будет скрадывать...

Добавлено через 8 минут
Нет! Тут я вступлюсь))) Слава не тролит...имеет в виду серьёзно.

Добавлено через 9 минут
Кстати,вот на НЧ (класс Д) эт др.вопрос...

Да, какая мне разница, если этот синтезатор хреново воспроизводился на предыдущей акустике, а с улучшением акустики он звучит лучше?
За качественные треки, даже не говорю. То, что написано на западе и живыми инструментами зазвучало на новых колонках вообще классно, даже в 128 кб. Речь шла именно за "дрековые" треки и минусовка "Пальма де Майорка", как раз так и звучала в самопальной акустике, все косяки и вылазили.

Добавлено через 7 минут
Но, я всё-таки поспорю, поскольку дорогая и качественная аппаратура ЛЕМ в концертном зале успешно "переваривала" не особо качественные МР3(народные танцы, гимн), которые у меня на слуху и особым качеством не блещут. Да это звучало хуже, чем хорошие студийные записи в этом же концерте, но уши "не заворачивались", как от звучания Саундкинга или Беринжера.
Олег, ты так и не ответил - какая колонка лучше воспроизводит одни и те же, не особо качественные минуса - Динакорд Д12-3а или Версе Инсайдер?

Конкретнее Слава,какие именно инсайдеры имеешь в виду?!(сравнивая с D12-3А)

Да те, что у тебя были.

плохо, когда разница в треках из-за провала в мид басе... когда например, хард-рок старый звучит жиденько :mad:
не испытываю радости от ТАКОЙ разницы, - вот мол какие колонки дорогие - всю лажу наружу вытащили
т.е. треки с клубными басами, что по ниже гребут - звучат мясисто, а бас-гитара, да и гитарный риф не колбасит
Про невменяемые вч.. колонки... речи нет, которые искажают всё
если более менее ровная колонка, то все треки должны звучать без выпадов, прямо ошеломляющих

))))) В смысле прикололся?!))))) У меня и было(всяких) и есть)))))
Сформулируй(побежал на работку)
Всем хорошо отработать новогодние праздники!:pivo::pivo::pivo:

К примеру эти - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Тоже поехал.

Блин! Лучше на сонную руку чем завтра с утра перед банкетом:biggrin:
Короче,понял вопроос сравнения Dynacord D13-3A c Verse Insider 12 mkII ?! Правильно?!Если так то по этому сравнению(поскольку и продувались и слушались не только мной;и работал(!!!) на обеих АС в разных условиях...вопрос Твой Слава Оооо(!) чень узконаправленный!:aga:Тем более уже знаю Тебя!))) АС разные! Без сомнения. И вести разговор о том какая АС лучше для воспроизведения того иои иного кривого трека (?) ...само по себе как-то звучит смшно и некорректно! Уверен(!!!) Что многие поймут мой ответ!
Само собой есть частотные особенности у АС.Окрас так называемый,который больше или меньше нравится кому-то...сути в целом конечно это не меняет считаю.Ибо более качественная АС капризнее к некачественным трекам.(молчу уже какие 12" топы куда кто и как использовать будет!)
Верс инсайдер 12 мк2 в дереве(реальном дереве! Хороший ящик) хорошие компоненты и модуль мощнее чем в D12-3.Звучит плотнее,дерево даёт своё.Вобщем более ровнее и спокойнее явно(!) по верх.средине.Не на много,но получше перегрузочная способность.У D12-3A вся средна включая верхнюю более выражена и развёрнута(более детальна)Запаса по перегрузу меньше(модуль слабее!) и в итоге на громкости уже требует большей коррекции из-за своей частотной особенности(характера,как выражаются!) На 4кГц примерно 4,2 на 6-6,5кГц и около 7 и 8 кГц примерно просит подровнять...ннНо! Сравнивая с ELX(dxr,prx,a-line,art312,315,422... и иже с ними) они всё равно выигрывают по воспроизведению материала как ни крути! (Без вариантов!!!)Как бы кто ни тужился или кому бы не нравилось...
А Версы ВОБЩЕМ(!) это Слава уже уровень!:aga: И поверь не слабый уровень.
А для получения адекватной информации опять,снова. Вновь))) надо как минимум(!)желаемые АС сравнить в лоб и как максимум(!)поработать тем более живаго и ощутить всё в работе ...после этого по желанию вести разговор с подробностями.
Всем удачки,хороших работ!

dyssey - в личке

Олег, ну, ты так и не ответил, сославшись на то, что вопрос звучит "смешно и некорректно". Ты не усматриваешь противоречия в том что, "более качественная АС капризна к некачественным трекам", но, в то же время "всё равно выигрывает по воспроизведению материала, как ни крути, без вариантов"? По идее, если колонка лучше(ещё важный момент, чтобы по всем параметрам, а не по каким-то отдельным), то воспроизводить лучше она должна любой музыкальный материал, даже исходя из логики, что она меньше искажений выдаёт, точно так же, как и качественная звуковая карта, в чём я уже убедился на собственном опыте, хотя на форуме некоторые меня тоже уверяли в обратном. А если вылазит всякая "бяка" и это неприятно слушать, в более дорогом девайсе, то это означает, что девайс не настолько хорош, и у него есть слабые стороны. И у меня, кстати, был такой ЦАП, вроде и по детальности лучше, и диапазон расширяется и инструменты звучат отдельнее(и хвалили его сильно пользователи), но, по ВЧ - более резко звучит(особенно на некачественных треках), из-за этого его и не использовал. А с ЦАПом "Роланд УА-10м" - при улучшении качества нет никакой резкости и он лучше воспроизводит любые треки.

Друзья всех с Новым годом!!! Перестаньте обсуждать свои Ак.системы,что лучше и что хуже. Особенно молодежь, знайте, что по звуку уже давно всё высрано в 60-70г(да простят меня модераторы) И лучшего не будет этак лет 50. Всё остальное это выкачиваемое бабок из нас. Все эти цифр.Берингереры и.т.д. Это тоже самое полное г... И не будьте наивными, что там куча обработки. Всё это полная фигня. Одна фирменная железка по параметрам просто удавила то, что там внутри. И не верьте дуракам (не в обиду),что вот купил дешевую цифру и всё зазвучало. И в завершении хочу сказать,что жаль старые фанатики-создатили А.к систем отходят от дел
по возрасту, а молодещь кукашит ширпотреб. Тема требует продолжения!!!

Золотые слова! Но разве может обыкновенный лабух устоять против бригад великолепно подготовленных маркетологов и миллиардных рекламных бюджетов. ИМХО, шансов нет.

Я вот сам Пепси пью. Понимаю, что гадость, но пью.:eek:

Наверное, Вы правы. Ну, очень хорошо звучали НЧ-динамики "Алтеки" американского производства этих 60-70 годов у меня в самопале, петь было одно удовольствие. За старые гитарные комбики вообще молчу. А огласите, пожалуйста, какая-такая фирменная железка уделала обработку цифр. Берингера? А то, меня тоже терзают смутные сомнения, что обработка цифрового Саундкрафта(я на него нацеливаюсь) не уступит моему Лексикону МПХ-1 в связке с Войс Корректом. Конечно, в цифровом пульте можно бюджетную акустику подправить эквалайзером - это большой плюс, но, будет ли так же хорошо звучать голос, вот в чём вопрос? Дело в том, что в хвалёном на форуме, цифровом Роланде ВМ-3100про ни при каких параметриях и настройках голос не звучит, так же хорошо, как с Саундкрафтом М-4. Да и Олег65 почему-то пульт Мидас взял, а не цифру. Хотя есть уже не один случай, что после покупки цифрового Саундкрафта, пульт Динакорд идёт на продажу. Короче, сколько людей - сколько и мнений. Вопрос качества звука, конечно важный, но, не главный - для лабухов, главное, чтобы была стабильная работа и хорошо оплачивалась, чего всем желаю в Новом году. Пусть он будет лучше, чем предыдущий. Всех с наступающим!

Намного ) Нужно просто сравнить ) D класс маскируют фильтрами пресетами и тд... Бывают наверное исключения с хорошей схемотехникой и комплектухой но это явно не пластиковое ведро с модулем... Второй момент что качество здесь понятие относительное скорее свой звук который или нра или не нра... имхо

Добавлено через 2 минуты
Брехня ) Звуковика надо за пульт а музыканту мониторы и все зазвучит если аппарат и спец толковый... А этот идиотизм когда музыкант стоит в метре у вч рупора или что чаще за ас накручивая пульт вызывает только улыбку имхо Про обработку уступает ) особенно холлы и дилеи правда сравнивал с xr18 но не думаю что в крафте на порядок лучше учитывая цену...

Добавлено через 11 минут
Тут больше удобство решает чем звук ... Тасканина кучи рэков провода беготня от в пульта в зал... Второй момент что у беренгера обработка на уровне цены да и вообще основная масса продукции бюджетная....

Я уже лет 8, как полностью на классе "D".
Так же нравится AB и TD (на середине и ВЧ.)
На субах исключительно "D".
Как универсальный широкополосный вариант выбрал для себя "D".
Есть один нюанс - подъем ЧХ на ВЧ, но это решается с помощью EQ.

В отличае от всех остальных классов, в классе "D" - качество звука определяет частота ШИМ и обратная связь, т.е. мы примерно представляем, чего ждать от усилителя класса AB/TD/H, но в классе D все очень непредстказуемо...и зависит от конкретной схемотехники.
Сравним Айнюк и Атом - и там и там класс "D", а разница ошеломляющая!

Если Тебя та устраивает или Ты себя решил уговорить плиз пусть так и будет; я не ориентируюсь на треки Детство Шуфиа и шуга и т.д. Тут далее голова на плечах и навыки (к любой АС норм.нужен норм.водитель) А Тебе подавай,чтобы и проблемные треки без искажений в хороших АС были и т.д.Тут так всё ка Тебе хотелось бы просто 2*2=4 не ответить.Это надо туевую кучу времени на описание, тесты,замеры,сравнения(желательно в работе)чтобы понять и ощутить...
Но!Уж точно, если треки не ахти(и больше слышно) то ЯВНО проблема не в АС,а минимум...выдаёт больше и ЛАЖИ минусы..но(!) и ПЛЮСЫ тоже...больше возможности у АС вобщем(лучше всё передавать в воспроизводимом диапазоне)это и есть качество.Для чего многие и гоняются за ним, чтобы услышать больше(и подымать уровень!) А кому это не подходит ...нНу...хозяин барин!
С наступающим всех!Пусть всё фиговое високосное уходит быстрее
Здоровья в тело, любви в сердце, добра и радости в душу:br:
БЫТЬ ДОБРУ!!!

Если Тебя та устраивает или Ты себя решил уговорить плиз пусть так и будет; я не ориентируюсь на треки Детство Шуфиа и шуга и т.д. Тут далее голова на плечах и навыки (к любой АС норм.нужен норм.водитель) А Тебе подавай,чтобы и проблемные треки без искажений в хороших АС были и т.д.Тут так всё ка Тебе хотелось бы просто 2*2=4 не ответить.Это надо туевую кучу времени на описание, тесты,замеры,сравнения(желательно в работе)чтобы понять и ощутить...
Но!Уж точно, если треки не ахти(и больше слышно) то ЯВНО проблема не в АС,а минимум...выдаёт больше и ЛАЖИ минусы..но(!) и ПЛЮСЫ тоже...больше возможности у АС вобщем(лучше всё передавать в воспроизводимом диапазоне)это и есть качество.Для чего многие и гоняются за ним, чтобы услышать больше(и подымать уровень!) А кому это не подходит ...нНу...хозяин барин!
С наступающим всех!Пусть всё фиговое високосное уходит быстрее
Здоровья в тело, любви в сердце, добра и радости в душу:br:
БЫТЬ ДОБРУ!!!

Вот тут на все -100
В последний (крайний, я надеюсь!!!) корпорат (к сожалению не могу выложить фото, просто летал как сайгак), сам, как уже просто к балующийся гитараст!!! В очередной раз убедился... Да хоть ты как дорогой мой свой комбо и проц крути, а картинку то от меня народ получит. Отсюда картина давно избитая и ясная - дай музыкантам комфорт на сцене. Им похрену что идет в портал. Это уже наша работа. Зал то вроде не большой, кухню по звучит: бочка, мал. и два овер-хеда. На 106 чел. Две 715rcf и пара от туда же 8003, плюс на фронт-монитор Бехр. d210d (или наоборот насчет d или b, словом- 10'') и вот опять же бэк-Лайн? Что смог ( не такие уж и ...) не буду перечислять ... Карман сцены вроде широк но и не так уж глубокий ( без про тррлов вроде норм. И тут блин пошли понты от кавербэнд. Коллеги, я все понимаю, но когда гитараст приезжает с проводом - самопай, причем м с гитарой от японцев 80-х( не новодел) айбэн под лес пол. И хочет "песка" от звука, при чём сам же строит комбарь, при этом крут своей проник, пытаясь добиться сустейна. Насколько я понимаю, по характеру песочек- это страт. Откуда будет жир и мяса на синглам. Словом поставил еще одну арт 715, они пришли к выводу что лучше в линию, и свои комбарь закопали ка ядерные отходы

Насколько знаю у атома есть коррекция ? Проскакивала информация такая но точно не уверен... Второй момент что срачь на вч есть у всех усилителей d класса у кого меньше а у кого больше ....

Добавлено через 5 минут
Ну при полной банде и аппарата больше и бюджет другой ... Я к тому что даже 1-2 человека под минус уже возникает необходимость звуковика и мониторов ....

Уважаемый Музыкант 63 отвечаю на ваш вопрос. Железка была Drawmer dl 241 made in england. mpx1 от lex. замечательный прибор на 10лет вперёд. Дорожите им. т.к
лучше не будет.

Powersoft :)

Оно на вч конечно не айнюк но на моё ухо хуже приличного аб ..... имхо

Не знаю, отработали недавно концерт с поверсофтом на драйверах, все отлично было.

Миш, а в чём брехня-то? Я стою, действительно в метре от рупора, только ВЧ у меня и на стереолинейке, куда ЦАП заходит на 10 часов и на микрофонной линейке на 8(Бетав87а) или 9часов(СМ58). Да я ещё и выхожу в зал послушать, что и как там звучит. Опять, у меня тоже своё особое мнение, по поводу звучания драйвера(рупора), благодаря драйверу B&C DE250. Ну, вот он и с близкого расстояния звучит не резко, можно и в метре стоять, как вчера и было в новогоднюю ночь. И колонка была даже не на одной линии, а чуть развёрнута на меня, слышно было хорошо, что и как звучит. И в зал выходил, в конец танцпола - тоже всё очень хорошо звучало, даже треки, которые с моего места, казалось, чуть хуже, чем новозаписанные. Джазовое трио пело в живую - девочки не один раз поблагодарили за звук. Почему ещё говорю "хорошо", потому что после того, как мы закончили программу, включили местную аппаратуру - колонки SCV(там вроде Эйтины ставили) и сабвуфер МАГ 1118, пульт Ямаха МГ. Так вот там реально ощутил, что такое "рак ушей". Ну, ещё и местный лабух(диджей) накрутил на пульте ВЧ и СЧ в плюс. Я убрал, конечно, но сильно это не помогло. Короче, качественный драйвер звучит и вблизи хорошо, а хреновый ни вблизи, ни вдали, как ты его на пульте не корректируй.
Ну, а что обработки бюджетных цифровых пультов, уступают железкам, типа Лексикон МПХ1 - это, конечно, печально. Хотя по-другому и быть не должно, всё по цене.

давайте про 32)

Слава, ну взрослые же люди;-) Как вообще можно задавать такие вопросы?!(хороший профессиональный проц.эффектов,который стоит дороже чем бюджетный цифровой пульт сравнивать со встроенными и спрашивать как оно будет?!):wink: :aga: давайте!:br:

Олег, я просто, наивный безудержный оптимист, к тому же любитель шары.

Отработать и на айнюках можно речь не об этом....

Добавлено через 2 минуты
Никогда не заменить звуковика лабухом... Как и мониторы топом на стойке.... А то что благодарили это понятие относительное можно и берины поставить свистящие воздухом и задней панели и всех устроит... такое тож бывает но речь не об этом....

Михаил 1985,
Речь как раз об этом. Бери нормальный д класс и не будет проблем.

Какой нормальный на вч не уступает аб ? Я таких не слышал ... Попадались очень похожие по звуку и дорогие но какой смысл ?

Кто сравнивал, сильно отличаются по звуку HD32 и 4PRO 2031? Цена у них одинаковая и тех данные,а вот драйвер у 32-х по круче (3"),сказывается это на звуке?

Добавлено через 3 минуты
В ART 745 драйвер 4",но эта модель не лучше выше сказанных.