да, согласен. Но на тот момент у нас еще небыло рцф, мы их только хотели и на мероприятии мы их увдели и я тогда, как раз вспомнил уже известную информацию, что мк2 прорезные. Потом появились у нас mk4 хоть и пульты были разные ( у него был какой-то берх ксених) но не знаю, и музыка у нас живая, и в разных усдловиях, но вот как-то все же бросилось во внимание мягкость звучания новой серии. Вот и все.
меня устроят и 712 mk4 c сабами на свадбье

Нормуль, зато не сшибут экран.

а теперь по феншую:aga: как правильно выставлять --один советует одно ,другой другое ....я ставлю на 15-00 ..по мне так катит:ok: ...но ..как правильно ?

Правильно так чтобы при рабочем уровне громкости на пульте индикация мастера была около 0 дБ.

На меки, фбт, QSC, на артах третьей серии, 4про,при положении на 12ч, клип начинается когда на микшере индикация уходит в красную зону, практически совпадает, на седемой серии при регулятор до конца, микшер весь красным горит, а индикатор клипа только подмаргивать начинает, микшер саундкрафт м4.

Добавлено через 3 минуты
Моё имхо, на максимум на седьмой серии анологично на12ч на других аппаратах

Добавлено через 5 минут
Или лимитер не правильно реализован

Добавлено через 6 минут
По изкажениям не поймёшь, там с половины громкости уже прут не дуром

Diletant72 ...пульты тоже по разному показывают если дешёвые....у меня 715е на 2ч....пульт 0 дб ....далее очень портится звук....на лампочку и не смотрю но она и не моргает)

Посему лучше наблюдать на индикацией клипа на усилительном устройстве, будь то рековый усь или встроенный в акустику модуль.

как-то случайно при транспортирвке случайно выкрутили ручку громкости на ~3.9 короче почти на 4 на 715-й - во голос раскрылся))) Люди даже сказали,что громко, можно и тише)

Добавлено через 5 минут
было, как-то: выкрутили при ранспртировке видимо, ручку грмкости на 3.9 почти на 4, во голос раскрылся))) Люди просили сделать тише. Клипа не было.

тот же эффект был бы при наваливании канального фейдера, либо гейна на микрофонном канале
сколько раз уже писал тут на форуме про правильную гейн-структуру тракта, похоже мало кто об этом задумывается...

грамотным является использование полного динамического диапазона каждого прибора в цепи
в таком случае получаем минимум шумов, корректную индикацию и положение регуляторов порога на динамических приборах

soundrental, проще надо быть, проще! Куда вы столько непонятных букв написали? Вы лучше скажите... вот вы на сколько часов крутилочку выкручиваете?

да все просто)
смотрим, что будем звучить, от этого понимаем, какой хэдрум нам необходим
к примеру если джаз, или что то подобного плана, то 10-12дБ, если утрамбованные минуса с вокалистами, или дискотня-то 6дБ вполне достаточно
после чего стартуем источник (ноут с материалом, схожим с тем, что будем звучить), расшевеливаем пульт до индикатора, который перед последним верхним светодиодом +18 или +22дБ (для дешевых пультов там уже может начинаться ахтунг с гармониками, в таком случае до +12/+14дБ), после чего открываем регулятор гейна на акустике, процессоре, и т. д. до момента, когда начнет моргать клип
все
в данном случае при работе с нормальным пультом при озвучивании чего либо динамичного индикатор будет болтаться в районе +4/+16дБ, для утрамбованного материала +10/+16дб
для дешевых пультов соответственно порог сдвигается пониже на 3-4дБ
в данном случае пороги компрессоров будут находиться в адекватных положениях, а не в -20/-30дБ, на сумматоры аукс-шин будет приходить сигнал с правильным уровнем, и т. д.
ну и контролить проще по индикации, когда она болтается не в 3 нижних светодиодах
а для цифры это еще и полезно, т. к. используются все возможности АЦП и ЦАП, а не несколько нижних разрядов

Что тогда не так в 715,еще раз, громкость ноута максимум, громкость аимпа максимум, микшер саундкрафт м4, мастер ноль, наваливаем, индикация далеко в красной зоне, ни намёка на клип на 715,крутилка на максимуме.

Где-то косяк, либо микшер, либо коммутация, либо колонки. Так быть не должно.

Тонус....точно....есть у другана м4 у меня 715е....

балансный кабель с микшера до акустики?
pfl не нажаты?
а то получается, что меряете сумму входных сигналов
должны быть отжаты ВСЕ кнопки pfl, в том числе и ауксов
0 на мастере у крафтов как правило до конца вверх, если в привычное положение, как у канальных фейдеров, то это -10дБ
если все вышеуказанное соблюдено, и все равно индикация в красном, регулятор на акустике до конца, а не клипует, значит электронная проблема в железяках

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 44 секунды
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 1 минуту
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 18 минут
Сегодня достал из загашника меки самые первые, допом к 715,давно из в зале не слушал, возил только на выездные. Сравнил с 715,хороши все таки меки по звуку, лет 12 они у меня, раньше уши мне резали по вч, в сравнении со старыми промаксами, но в сравнении с 715,просто ласкают уши,звучали намного ровней, к стати дури в них прилично, и мидбас отличный для 12,намного увереннее чем 712

Добавлено через 20 минут
По давке 715 конечно увереннее, но меки ровнее, и голос лучше в них звучит

Добавлено через 30 минут
Ни одного ремонта, даже не в скрывал их никогда, с какими только перепадами по напруге работали, по дождём много раз, хоть бы хны, все таки первые меки очень надёжные топы. Если бы не пошарпанные корпуса, возил бы их как основные в место 715

Есть маки 450, тоже первой версии, играют очень прилично, с дня покупки возил их в чехлах.
Играют однозначно ровнее 715, но мощей маловато, человек на 40-50 норм.
За 12 лет пользования заменял кондеры по питанию, дополнительно вывел питание на кулеры охлаждения.

По поводу пошарпанные - отнесите в автомастерскую, они умеют восстанавливать.

Косяка может и не быть. Пользуя попеременно два микшера, "Роланд ВМ 3100" и "Саундкрафт М-4", заметил, что с "Роландом" клип получить гораздо быстрее, он даёт более мощный сигнал. А "Саундкрафт" начинает клиповать раньше, чем колонки.

Слава, у Roland не балансные выходы.
На M4 надеюсь баланс? Значит симметричными надо соединять
1-й свой Mackie 1202 подключив TR джеками, был удивлён, как быстро на мастере до жёлтых долетает сигнал, при это на QSC USA 1310 с 4 ом АС 655 вт на канал, ещё было и не громко. С баланс кабелями всегда хватало мощи

Потому что баланс на 6 дб громче получается. Вот и вся магия.

Ну да, у Mackie по паспорту так
А у Славы - Музыкант 63, наоборот, с Roland и Soundcraft

У всех всегда так. Потому что балланс это 2 одинаковых сигнала, которые в сумме + 6дб дают, а не балланс это один сигнал. Которому складываться не с чем.

Олег, с "Роландом" не "балансным" ,на мой слух, явно громче, если вход и мастер по 0 дБ. А "балансный" Саундкрафт почему-то тише звучит, на уровне клипов микшера. Правда, на "Роланде" нет индикатора перегруза.

У Роланда номинальный уровень -12 дБ по индикатору, там специально белым квадратиком выделено.

Псевдо баланс там.
На мейн выходе.

remountier,
В порно звук ,только ахи и вздохи!

Возникла необходимость отыграть на комплекте 2 сата: mk ii + mk iv.

Посоветуйте, что лучше и где, подровнять их в цифровом пульте.

Павел Валерьевич, вряд ли кто-то уже решал именно такую задачу. Поэтому нужно взять измерительный микрофон, измерить и подровнять.

У мк 4 фаза ровная у мк2 нет. Сомневаюсь что как то их свести можно если они рядом стоять будут

Пультом нет, а процессором легко.

ремонтировал и то и другое, существенной разницы не увидел. ФЧХ не замерял

Так это надо что б аллпасы в процессоре были. А не наг какой нибудь или беренгер

Это да, AP или FIR.

в цифровой шкале dBFS 0дБ-это +18дБ на аналоговом dBU индикаторе пульта
нужно понимать разницу стандартов измерения
тогда все будет правильно работать

Ещё нужно понимать, что на разных микшерах одинаковая индикация (например, 0 дБ) может соответствовать разному уровню на выходном разъёме.

Сегодня на свадьбе ставил rcf 715мк4 и 735 мк4, под хорошую вокалистку, очередной раз сравнить эти системы на вокале, и тестил переделанную Володей систему pg, неймётся ему, передалал настройки заводские, результат превосходный, исчезла муть, тракт лучше slx, я так понял разработчики специально занижают тракт, Володя нашол как это исправить, система звучит совершенно по другому, подробности в понедельник, после банкетов.

игорь, а что о разнице 715 и 735?)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 1 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 22 минуты
735 очень много середины, драйвер прёт не дуром, свыше 50% мощности драйвер очень сильно преобладает над нч, нет высоких, звук не читаемый, не воздушный, тот же бешеный подъем на вч сч, но на слух искажений на много больше чем в 715,при таком драйвере можно было намного ровней сделать настройки, мидбас один в один как в 715,зачем ставить субовый дин и резать нч дсп, не давая полностью раскачать дин, выше половины мощности слышно как срезается нч и преобладает драйвер, в пассиве 725 где нет ограничений мидбас такой что раскачиват топ на стойке, 715 более сбалансированны по звуку, и на вокале спасали не достаток по вч.

Добавлено через 28 минут
По радиосистеме, как и писал совершенно другой звук, яркий, пробивной, ушла муть и ведерность, очень схож с ulxp, стал реагировать на отстройку,вокалистка всегда работает на ulxp, притензий по мику не было.

Добавлено через 32 минуты
735 есть потенциал, но он убит настройками, как пример hd 32,драйвер совершенно по другому настроен, и звучит система более гармонично.

Добавлено через 34 минуты
при модуле на нч в 500в,и субовом дине с 3 катушкой и тяжолым диффузором, можно было не ограничивать нч.

735 звучат так, как должен звучать топ на такой комплектухе, + он должен не мешать продажам старших серий с теми же потрохами
воздушность в звуке, присущая мелким драйверам-это любимая фича лабухов, привыкших к этому окрасу
на крупных драйверах это звучит иначе, и непривычно для лабухов, что и создает прецедент в непонимании, как серия дороже звучит "хуже"
735 рулятся намного лучше 715 (говорю с точки зрения звукорежа и прокатчика)
с точки зрения ограничения внизу-это ТОП!
топ должен эффективно играть мидбас, с чем 735 вполне справляется
пытаться из пары топов получить полнодиапазонную систему-такая себе затея
ну а про потенциал...если бы 735 звучали как hd32, то вторые системы никто бы не покупал
производитель ведь себе не враг

п. с. я в свое время приводил примеры с жабой, где одна и та же комплектуха ставится в разные серии, и в младших потенциал искусственно задавливается, чтобы продавались старшие
маркетинг

моё имхо, отрулить нормально не реально ни 715 ни 735,дсп встроенное всеравно меняет настройки с увеличением громкости.

добавлено через 27 минут
справляются на уровне 715,не лучше, смысл ставить дорогой мощный дин, увеличивающий вес, и цену.

добавлено через 32 минуты
работаю много с вокалистами, им катострафически нужен этот окрас, по этой причине 735 и были проданы, да и мне 735 не хватает вч, драйвер глухой, все моё имхо, и моих коллег.

Добавлено через 41 минуту
По поводу переделки радиосистем, будет отдельный пост в разделе микрофоны, тема очень интересная, подробно можете обратиться к Володе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 47 минут
помимо значительно улучшения тракта, он увеличивает дальность приёма, и стабильность тракта, значительно.

Добавлено через 49 минут
много систем уже переделанно, и испытанно в реальных условиях.

Добавлено через 1 час 5 минут
ещё такой вывод, к 735 больше просятся субы чем к 715.

дсп у всех систем этого класса меняет ачх при наваливании
но все равно утверждаю, что 735 рулятся корректнее, чем 715
из опыта работы на них в разных условиях

по мидбасу-735 все таки получше 715, именно в связке саб-топ
более собранно звучат

насчет окраса-это долгая практика работы вокалистов с дешевыми системами с мелким драйвером
тоже сталкиваюсь с такими просьбами, часто от самодеятельности,
"песочку" хотят побольше)
профессиональные вокалисты наоборот от "песочка" морщатся, и просят убрать "эту гадость"
вкусовщина конечно, но из практики работы на взрослых системах-там тоже различные окрасы не приветствуется
аппарат должен быть ровным, все остальное-это при рулежке
а 715 от рождения кривые, и сделано это производителем сознательно
тут на форуме была уже умная мысль про сознательно закладываемую целевую кривую в ачх системы, чтобы она сразу звучала привычно для целевой аудитории
я к такому отношусь с предубеждением, люблю ровные аппараты, которые ведут себя предсказуемо при рулежке, а не по алгоритмам, которые прописал производитель, исходя из своих вкусовых предпочтений
хотя для банкетных задач иногда лучше иметь кривую, но привычно играющую систему, чтобы не возить с собой лишнего железа, и не морочиться с рулежкой

да, уж в таком зале как на видео, с двумя скворешниками))).... без разницы))) одна отраженка
Игорь, написал бы хоть что за 735е, я вот разницу слышал и между 735a и 735 мк4.... как то на одном банкете, фотки постил в теме, доработывал дискотеку после 712, там были просто вопилки.... после них 735 и в обьеме, и голос порозрачнее .. а у певцов вообще странное понимание звука, или у меня))) в выходные на юбилее работал с одной, ваенги-королеву так испахабить))).... у меня уши сворачивались... лаурят каких то премий и чего там)))
не знаю, но мое имхо поинтереснее они были 715)))
... чето хрень какая то вставляю видео, оно не отражаеться)))

мк4

добавлено через 3 минуты
я в основном из за вокалистов и перешёл на 715,на диско всеравно что 735 что 715,сейчас нет проблем, перестали достовать что высоких не хватает, на самом деле 715 намного ярче звучат, может это и не правильно, но проблему я свую решил.

добавлено через 8 минут
это далеко не худший зал, есть залы где звук как вата, уж лучше отражонка, вот в таких условиях работаем, какой уж там идеальный звук.

Добавлено через 9 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 10 минут
зал из четырёх секций, жопа полная по звуку.

Добавлено через 12 минут
хорошо что заказчику пофиг на звук.

soundrental,
Посоветуйте тогда вы замену RCF 715 для банкетной деятельности. Сопоставимая цена, лучшая рулежка, обязательно актив. Я с удовольствием приобрету. "Самопил" на EVM не предлагать)).

я же выше уже написал, что для банкетной деятельности вполне пригодны
в активе выбор не так велик, тем более в пластике, и такого веса

а то же самое - в пассиве. чтобы цена/качество/вес были норм(на уровне рцф 715). есть варианты?

в активе вспомнились fbt promaxx 14a, впечатлили больше, чем рцф715, по весу даже легче
в пассиве схожих конфигураций много, если не пафосное, то например topp pro ks15, при правильном приготовлении вполне удобоваримые топы
только у них драйвер крупнее, чем в рцф

что тоже плюс, дабы перегруз по вч не спалил их.

А Presonus Air 15 кто-то слушал или есть опыт?