оптимистично-иметь второй пауэрмэйт...для лабуха, у которого сейчас и так с работой не особо весело
один фиг на развес все элементы тракта в сумме будут дешевле пауэрмэйта
х-эйр 18-450 долларов, роутер-100 долларов, усил даже большей мощности-400-500 долларов, планшет-70-100 долларов, хилый нетбук для небоязни отваливания роутера-200 долларов, коммутация-100 долларов, кейс-100 долларов
итого имеем более функциональный вариант за 1550 долларов
уже дешевле чем динакорд?
можно на оставшуюся сумму поменять х-эйр на х32 рэк, усь взять более приличный, и все равно окажется дешевле динакорда
а это уже извините на голову взрослее, и нарулить на нем можно гораздо более приличную картинку
ну и если имеется сумма на второй комбайн от динакорда, то дублируем весь сетап, а на сдачу покупаем много хорошего коньяка

Я тут без особых заморочек (розовый шум, смаарт и пр.), на тестовых треках от Yello свой аппарат отстроил, вернее чего его строить - все на 12 часов, графика в линию. Так и езжу. Иногда особо корявые минусы параметрикой подровнял и полный вперед. Еще раз обращаю внимание на УДОБСТВО пользования при очень даже сносном звуке.

Добавлено через 3 минуты
А откуда, Геннадий, у вас такая уверенность в том, что все лабухи недоумки-алкаши-жопорукие-лицомвсалатные? При этом глухие и слепые? Или это присуще только московской лабушне? А может вы ошибаетесь? Не приходила ли вам такая мысль в голову хотя бы раз?

смаартом человек смотрел разницу между китайцем и оригиналом
имея под руками анализатор, хотя бы в том же смаарте, подав сигнал с генератора шума на пауэрмэйт с привычным положением регуляторов, и после подав его же на вход цифры, канальной и мастер-эквализацией нарулить ту же АЧХ-вопрос 10 минут времени
это если хочется ну полной копии
можно и ушами, понимая, что делает войс фильтр, и остальные плюшки в пауэрмэйте
холл и дилэй что в х32, что в х-эйре тоже вполне себе приличные, по гибкости процессор из пауэрмэйта ну никак не сможет с ними тягаться
остальные приборы их фх-рэка дают очень много возможностей
плюс поканальная динамика
по итогу 1 раз наруливаем то, что привычно, сохраняем сцену, и работаем с минимальными напрягами
да, с непривычки наверное страшно, но у меня знакомый-коллега в возрасте, до этого панически боявшийся цифры, поработал на х32рэк, тактильно привык за время саундчека, сейчас за уши не оттянуть)
и недавно он прикупил себе в пользование х32рэк...
так что технологии развиваются, и как не крути-аналог потихоньку отмирает

Ну ачх на выходе у всех ровное и у динакорда 1000-3 тоже если лпн не включен, у 1 и 2 лпн он всегда включен.
Смаартом было проверено соответствие кривых работы эквалайзеров и фильтров с теми что в оригинальном мануале указаны, совпадение 100% было там. То есть что касается частотной коррекции то копия 100% совпадает с оригиналом.

Я с майдас венис катаюсь или с айлайвом. Само собой что оригинальный динакорд что копия с этими пультами сравниться ни как не может.

:eek:
Уважаемый, у Вас чувство юмора есть? Я так понял... напрочь отсутствует.:ha:

я имел в виду-если человек хочет получить полную копию АЧХ конкретного пульта, вполне можно ее померить с тем положением ручек и кнопок, к которому он привык, и повторить это в цифре
вопрос небольшого количества потраченного времени, и тот же результат на площадке
ну и для коррекции кривых минусов параметрика цифры дает намного больше возможностей
если ими сложно пользоваться-оставляем шельфовый верх и низ, частоту задаем как у аналога, добротность середин соответственно тоже приводим к аналогу, и все

про мидас и аллен оно понятно, что ни в какое сравнение, класс железа разный
хотя венис как по мне-тактильно не очень удобен, слишком близко ручки, мне некомфортно в работе
а вот звучит вполне адекватно

Нормально у меня с ЧЮ. Это вы там сарказмом брызжете, непонятно чего пытаясь доказать.

Я больше скажу фейдера и ручки крайне неприятные тактильно, эквалайзер не удобный тактильно. В ДК сиена стоит, вот там просто вышка по тактильным ощущениям, если владельцам динакорда дать его потрогать, они уже к динакорду не подойдут)))

Согласен.

О-о-о! Как всё запущено:frown:!

Диагност? По совместительству?

На этом форуме умеют шутить, спорить и доказывать свою правоту, все взрослые люди. Обиделся? Я ведь на личности не переходил! Ну, иди, родителям пожалуйся, или бабушке с дедушкой... детский сад какой-то!

А зачем "тыкать"? Вы же себя позиционируете как взрослый, мыслящий и сведущий во всем человек? Так ведите себя соответственно.
И не обиделся я. Просто неприятно, когда кто-либо позволяет себе давать оценки другим, незнакомым людям. И не шуткой прозвучали ваши утверждения о "лабухах", а, скорее, оскорблением. Вот как-то так.
И да, бабушек-родителей давно уж нет, не трогайте их.

Это вы с какого контекста выдрали? Что то я не помню что я такое писал.

Добавлено через 3 минуты
Судя по всему от сюда отдельные слова выдрали.

:eek: Клиника!

И не судите о других по себе!)))

гм.....ну, насчёт удобства это вы погорячились. Огромный ящик с нехилым весом это, для разъездного лабуха, удобство сомнительное, а звук можно бюджетной цифрой нарулить такой же.....или почти такой же

Алекс не обижайтесь. Геннадий такой был всегда здесь. Может в жизни, все было бы иначе, но в инете он - видавшый виды морской волк со шрамом через всю щеку.

Шрам получил когда сматывал акустический кабель не акуратно)))

2025-й год... форум... динакорд всё. 360-я страница пошла, а срач всё не кончается

Я и не обижаюсь. А раз морской волк, а не корсар))), то и вести себя надо под стать статусу!))) Тут тоже не мальчики, ждущие указивок, собрались.

Добавлено через 2 минуты
Всё, харош! Каждый при своих)))!

Добавлено через 10 минут
И ничего я не погорячился! Как по мне, то лучше притащить один 20-ти килограммовый девайс в котором все, чем делать несколько ходок и кучу подключений.

Ходок столько же получается, а вес, мобильность и возможности рулёжки - другие. Просто попробуй

Для многих очень тяжело понять, что повермейт лет пять уже как морально устарел. И всё бы нечего. Но цена на него такая как будто он из золота

Бесполезный спор, все останутся при своем мнении. Кто готов к обучению и совершенствованию, тот уже сменил Пауэрмейт, а тех, кто хранит ему верность все-равно не переубедить.
Типа, как предложить 60-летнему сменить жену на молодую девушку - Твоя уже и морщинами покрылась и ходит медленно. Женись вот на этой красотке, спортсменка, комсомолка!!! - Да ну нафиг, к своей я привык, а к новой надо подстраиваться и еще неизвестно как получится :aga:
Причем если сделать таким лабухам все за них, то они не против. Пару раз когда работал с азербайджанцами, исправлял им косяки мониторов - Тебе фидбек убрать, а тебе панча добавить? Сейчас сделаем..., готово. -Вай, спасибо, как хорошо! - Ну так купите и делайте сами! - Не, мы лучше на динакорде...

Математически доказано , что один комбайн (при прочих равных условиях) надёжнее 4-х последовательных устройств в тракте.Это аксиома для лабуха.Возможно придётся принести в жертву качество, но тут каждый выбирает сам.

Про возможности рулёжки (если цифра без привычных фейдеров) тоже сомнительное утверждение для лабуха.Если лабух с гитарой или за клавишами, то доступ к рулёжке посредством планшета - сомнительное удовольствие.

Морально устарел-ДА.Технически даст фору большинству современных аналогов.Ценник неподъёмный -ДА ,ДА ,ДА !!!

:ok::ok::ok:

Есть ещё те которые имеют и жену и любовницу.И не собираются отказываться ни от первой ни от второй, а иногда мечтают завести ещё и третью:biggrin:

кем доказано?чья аксиома?для какого лабуха?почему четырёх и почему последовательных?

Теорией вероятности.

Это ассоциативное сравнение.

Для любого, кто трезво мыслит , на основании математических законов.

усилитель + пульт + внешний эквалайзер + внешняя обработка (вариант предложенный взамен пауэрмэйта)

потому, что в тракте включены последовательно.

да блин если в пауэрмэйте дохнет питальник, или усил, то это кирпич, который только в сервис, ЦЕЛИКОМ
какая нафиг надежность в таком контексте
при модульном сетапе меняется подохший прибор, и все
тем более, что пауэрмэйт это тот же набор из нескольких устройств, физически объединенных в одном корпусе
по аналогии-модульный сетап в рэковом кейсе, та же суть

про рулежку на планшете-а Вы лично пробовали, и если да, то настолько ли было дискомфортно после пары часов работы?
планшет кладется на место пауэрмэйта, и при достаточно большой диагонали экрана очень удобно рулится 1 рукой, так же, как и физические фейдеры
то же можно делать на ноуте с рулилкой, с него же стартовать минуса
да и доруливать много не нужно, максимум эквализация этих самых минусов, и их громкость
для этого на том же планшете держится открытым окно с эквалайзером канала минуса, там же справа фейдер громкости
причем рулить можно не крутелками, а тыкнув пальцем в дисплей, и ковыряя сам график эквалайзера, это даже удобнее

Добавлено через 2 минуты
вариант, предложенный взамен-цифровик+усил
2 элемента, а не 4
обработка и эквализация УЖЕ есть в цифре
вся, которая нужна
и намного более гибкая, чем в пауэрмэйте)

soundrental,
Да незачем упирающемуся и нежелающему учиться и осознать преимущества цифры на практике пытаться это доказать.
Мой товарищ, в возрасте 58 лет впервые столкнулся с моим Х32-м. Боялся прикоснуться, прошивку сменить - "ни, ни, а вдруг что не так". Освоился, правда рулил только с пульта - не подружился с планшетом. Оценил фишки цифры на практике, аналог ему в концертной практике сейчас - анахронизм (хотя с пеной у рта он никого в цифру не тянет и тянуть не будет). Семь лет уже прошло с тех пор.

у меня коллега так же, только ему 59, купил себе 32 рэк, до этого работал на мидасе венике 160 и 2 рэках приборов
доволен как слон, сначала правда тоже боялся)
недавно сам залил новую прошивку

Да и сам я теперь на концертах юзаю M32R, иногда работаю на клубных X-Air 18, свадьбы/юбилеи на X-Air 12. С планшетом и компом. От аналога избавился. Правда, лежит на полке Mackie 32/8bus, купил бы его кто...

то же самое)
только у меня на полке валялся крест центури 32, продал с трудом)

Ребята, раз уж зашла тема про цифра пульт, может кто-то подскажет как они фирмы QSC
Например вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

имел опыт с тачмиксом 8 и 16
тактильно сенсор не понравился совсем
по звуку-как и другие этого сегмента,соизмеримо
по удобству рулежки-мне лично не понравилось
ценник за их функционал завышенный
ну и физические гейны...в 2020 году-ИМХО отказать сразу

А что ж так?Морально устарел,а цена не падает уже лет 5-6.Не задумывался-уважаемый?

По звуку понравились. С новой прошивкой рулится хорошо. Но... мне вынес мозг его реакция на наши сети. Пока кондиционер сети "Фурман" не купил, перезапускался ни с того ни с сего. Не от понижения или повышения напряжения, а именно от синусоиды сети. Может уже и сделали, не знаю. Но, продал и перекрестился. Честно предупредил о зависимости от сетей.

:biggrin::biggrin::biggrin:ни значения ни цены своих слов Вы не понимаете равно как не понимаете системного роутинга.Оставайтесь при своём-ради бога.На всякий случай,при возможности,мало ли,вдруг предоставится таковая-покрутите и сравните элементарный пультик цыфровичёк и средненького класса усилитель.

Добавлено через 1 минуту
ни на что,немеццкое:biggrin:цена не падает-любят они себя.......скорее всего вручную

Продавал мужик на рынке петуха.
- Сколько?
- Три миллиона рублей.
- Мужик, чего так дорого?????
- Да так, просто деньги нужны...

Потому что фанатики которые в 90-тых еще живут и так купят.
Да, чем больше цена чем круче вещь. Тоже вполне аргумент для них.

Производитель нашел своего потребителя, довольно многочисленного. А зачем при спросе снижать цены? У упомянутых мною восточных прокатчиков в парке по 10-20 Пауэрмейтов, половина стоит по национальным кабакам, а половину разбирают одиночки на неделе. Мне звонят иногда - Динакорд нужен, у меня нет, давайте привезу вам цифровой пульт. -Нет, только Динакорд! ИМХО дело именно в нежелании переучиваться, уходить от того, в чем ты считаешь себя специалистом. Хотя "специалисты" не знают что такое и для чего кнопка ПФЛ на Пауэрмейте, гейн они ставят "вот так, потому что Я всегда так ставлю!!!"
Всегда и везде будут консерваторы и прогрессивные люди, спор между ними будет бесконечным, поэтому лучше спор и не начинать.
ЗЫ Пригласили в большой ресторан на этапе отделки для консультации. Я посмотрел здоровенный зал и говорю - Здесь вам лучше использовать цифровой пульт, экран, линейный массив повесить и головы на фермах, потому что так и этак. - Вай, зачем? Сколько стоит?!!! Ты скажи куда нам 2 колонки поставить правильно, а пульт будет Динакорд!
Больше ко мне не обращались, но года через 2 случайно там оказался - на сцене стоит по 2 суба и 4 элемента массива на сторону, под потолком головы, в пультовой Х32. То ли кто-то сумел их убедить, то ли сами обожглись на 2-х колонках

Это и нужно спорщикам понять
Midas Siena главнее Venice, одна цифра другой круче :aga:
Так и у Dyn PM своя ниша: №1 - казённый аппарат ресторана, это удобно и хозяевам админам, и понятен ВСЕМ.
№2 - мобильные дешёвые банкеты до 40 человек.

Будь у меня трифоник с PM, может иногда и плюнул бы на мощность под завязку, в угоду мобильности.
А по ценникам нынешним, это вообще Dyn PM600 + пара D12, и это ещё прилично.
Большинство не заморачивается, РАБОТАЮТ на берин 6 каналов и пара 10-к берин же :aga: :biggrin:
Нашли кого пилить, ёк макарёк) Dyn приличный аппарат, для определённых задач.

Был у меня A&H GL 2200 416, да оставил я его дома, а взял на банкет чужой небольшой берин, а хотелось БЫ на Midas Siena поработать... всё по задачам... а когда сам себе грузчик, то и мобильность диктует

Сегодня покупать новый Dyn PM за цену со всеми скидками, я бы не стал.
И цифру желательно иметь, особенно для каверов. Не отказался бы И от цифры, но приличной.
Радуйтесь тому, что имеете, и PM найдётся применение.
Для банкетов в слепую, Dyn PM действительно по мощи не подходит, - когда приезжаешь :vah: а там 160 человек и зал огромный.
Разве что в 4 ом = 2 топа 2 саба с Dyn же АС

Конечно у кого нету никакого аппарата и собирается покупать что-нибудь,
лучше смотреть в сторону цифры. Тем более если ещё и концертной деятельностью занимается. Будущее за цифрой.

Вот как ни странно, сейчас (по крайней мере у нас) появилась тенденция, за которую у меня нет нормального понимания (с экономической точки зрения). Пример, оказывает частник какую то услугу и подобную услугу оказывает контора (качество работы одинаковое), только у частника цена дешевле, а у конторы дороже (естественно, потому как накладные расходы, плюс работяги то делают, но и руководству нуно с чего то жить) и парадокс, люди имеющие деньгу, идут в контору с помпезным офисом и яскравой вывеской, хотя казалось бы, считают деньги.

Хотя бы оплата по безналу. Плюс с фирмы спросить проще в случае чего. А с работяги то что возьмёшь?

Одинаково и если честно, то по барабану (шабаёв не рассматриваем) - договор можно заключить (хотя сейчас и наличие договора не даёт 100% гарантию), а кидки от контор или волокита (при какой то непредвиденной работе), что там, что там монопараллельно.
Это когда заказывает организация, как юридическое лицо, хотя здесь ещё больше негативная тенденция в плане развития экономики (организации порой "подскажут" у кого заказывать, чтобы оказии какой нибудь с ними не случилось). А так есть банковские карточки - добавляется процент за перегон с обналичиванием и вуаля.

Господа рекомендую проверить зрение.Я являясь пользователем пауэрмэйта , ни в коем случае не принижаю достоинства цифры.С развитием прогресса в области микширования , звукоусиления и обработки тоже не спорю.Я всего лишь объективно оцениваю возможности динакорда.

Более того на стационаре юзаю QU16, на халтурах XR12.

Читайте внимательно посты, а не ищите в них информацию для разжигания противостояния.

Сергей-007,киньте ссылку о Вашем кондиционере сети "Фурман".Хочу ознакомиться с прибором.Спасибо.

volodonor,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

О!Спасибо!Бум смотреть.

Как аналоговые как и цифровые пульты разных классов бывают. И концертный аналог для меня лучше бюджетной цифры.