- кардиоида?

У меня 2*12 сабы есть. Дуют как одна 18 не меньше.

Может обратишся за советом к создателю - Максиму Мантурову?

Добавлено через 3 минуты
Ну так по площади и равняется. Что-то я калибр 12 разлюбил в последнее чремя. Уж лучше две 15 на сторону. Стоимость динамиков меньше, работы меньше. По массе не сильно тяжелее.
П.с. Когда-то я думал запилить 4 десяток тапков на сторону. Это чтоб дуло хорошо и таскать в одно лицо.

нормальных сабовых 12 не так и много
и ценник на них сравним с сабовыми 18 этого же класса
а нужно 2 вместо 1 х 18
экономически целесообразно, если необходимы мелкие габариты и вес, и модульность

Я неделю назад с ними переписывался. От неодима они отказались давно.

Речь о Хорнреспе? Совпадают ли симуляции одного и того же саба в разных прогах? Например Hornresp и LspCad. Кто нибудь проверял? Я как-то пробовал, всё бы вроде норм, но вот с фильтрами непонятка. HPF LspCad просит 38Гц, а Hornresp 42Гц. Тип, порядок и добротность одинаковые.

s.krivorozhsky, у Fulcrum ключевая фишка/главная их технология - Temporal Equalization, а, по сути, та же же DSP с FIR-фильтрами и прочим фаршем.

Например, они пишут, что в их топовых студийных мониторах дальнего поля 15 коаксиал + 15 НЧ с 4-дюймовой катушкой эта приблуда позволила им пустить 3-дюймовый драйвер даже чуть ниже 300 герц, мидбасовик работает в весьма узком диапазоне (как в 3-полоске полноценной), а от 80, кажись, более тяжелая пятнашка.

Практически каждая колонка их имеет и активный вариант, поэтому пассивы - скорее Fulcrum для бедных и, вообще, судя по отзывам на американских форумах, не то пальто - просто неплохие колонки без изысков.

Тонус пишет что делают, под заказ, написал непосредственно тому кто собирает, жду ответа, что по цене.

В том числе за это не люблю симуляторы...

У него есть готовое решение чвр 12,на фаитал и китайском, просто думаю что эффективней чвр, кубо, или тн, или при таком количестве просто фи.

Я бы к этому списку добавил ещё вариант скуп-флекс. Самому интересно - кто из них лучше для банкетов.

Diletant72,
Стасочек,
Лучшее из 12-ти дюймовых сабов - это саб ФИ на 15-ти дюймовом неодимовом динамике. С хорошим внешним усилением и процессором, сопряжённый с топами. А ещё лучше два или четыре таких саба - в зависимости от задач и размеров площадки.

"Лучшая рыба - это колбаса"...

Вот не соглашусь.
15" саб - ни то, ни сё.
Если таскать одному - лучше удвоенное количество 12" сабов, спина дороже. Если таскать вдвоём - тогда лучше 18" сабы.

Про неодим, хорошее усиление и проц - согласен.

Тонус, Антон, я смайликов не поставил...
А если честно, я вообще не рассматриваю 12-ти дюймовые сабы. И считаю (небезосновательно) для моих целей 15-й калибр самым подходящим на данный момент. А вот двенашки как раз "ни то, ни сё"... Хотя кому-то оно, возможно, и катит.

И? План не удался? :tu:

На просторах Родины встречал много динамиков 19... года на феррите...и что характерно работают до сих пор...а вот про неодим не уверен...говорят быстро теряет свойства...:biggrin:

Две двенашки против одной пятнашки, вы уверены?

Тонус, у меня в сабах по две 15-шки...:biggrin:

Там же есть подводный камень - Максим рекомендует дины, которые делая ровную полку, дохлые по сути. Маленький хмакс, нежный диффузор. Так что оно конечно звучит быстро, но не долго. Имхо.
Опять же, по Максу получается быстрый короткий бас - хороший бас. А мне заходит и "жирный" бас от тапков. Лучшее что я слышал по характеру (для себя, и в тех акустических условиях) это 15-е тапки от Тумасова.
Или Сереган, или Трайдент долго использовали Тапки кажется, может подскажут по ним.
Скупы - тяжелы, много фанеры, при том, что не особо отличаются от ФИ по давке.
У меня есть два скупа 12. Брал пару раз один в небольшое кафе. Подпирает 12-е топы, но что-то я их недолюбливаю. Может и не справедливо. Там стоит 12 ТБХ. Мощный дин конечно...
Из тех сабов, что у меня были когда-либо, ФИ 18 от динакорда лучше всего звучали и сращивались. Без проца включил и уже звучит, собака. Но по массе такая колонка как 15 чвр на неодиме.

Добавлено через 5 минут
Ну, однозначно, оно носибельно но дорого. 8 топовых динов - это надо машину продать. и я не помню, есть ли такие могучие дины в этом калибре.

То что две пятнашки лучше чем две двенашки - это само собой.

Ответ от evm, от неодима отказались давно, со временем от нагрева и ударов падает индукция.

У меня лет 10 неодим в работе - ничего не размагнитилось. Но:
1) Я его не перегреваю, пользуюсь RMS лимитерами.
2) Я его не роняю.
3) Я заказываю более термостойкую марку неодима.

Перемеряли параметры TS ???

В активе многие жалуются на неодим...типа "подсели" драйверы...на НЧ давление "упало"...

Кстати да, надо будет при случае индукцию проверить.

Мдааа...гений терпимости , деликатности и толерантности...)))

s.krivorozhsky,
Молодец, успел! Иди дальше про Динакорд рассуждать.

Со временем неизбежно изменяются Vas , Fs и Qts...

Это у любого динамика, к неодиму не относится.

Верно...подвес есть у всех...но Qes у неодима изменяется быстрее , чем у феррита...

Т.е. если я правильно понимаю то, у неодима не изменится?

То есть изменится не больше, чем у феррита.

В связИ с тем что точка Кюри у неодима ниже чем у феррита, ИМХО Qes у неодима "плывёт" быстрее...

В точке Кюри размагничивание происходит скачкообразно.
В любом случае, мне сложно представить чтобы при нормальной эксплуатации магнитная система прогревалась насквозь до 100 градусов.

До точки Кюри доводить не нужно...есть температурная кривая размагничивания...

Можно провести опыт взять два магнита феррит и неодим с изначально одинаковой "силой на отрыв"...нагреть оба до 80-100 градусов и померять снова "силу на отрыв"...
Зачем насквозь???... ИМХО достаточно постоянно "размагничивать" нагревом часть магнита , которую после остывания будет намагничивать "живая" часть, теряя при этом общие свойства целого...

Я выставлял ролик , где воспламеняется бумажный диффузор сабвуфера а это как минимум 250-300 градусов по цельсию...

P.S. известны случаи размагничивания некачественных неодимовых магнитов на счётчиках горячей воды:biggrin:

Ну вот, мало как говорится поделок, так еще и неодимы оказываются могут быть дешманскими - теперь в обьявах нуно указывать, типа куплю кодонье с "настоящими" неодимами.

Судя по всему, удары = постоянная вибрация. Тем более, когда говорят что колонки не падали, вспоминаются дороги районных центров.
Согласен. Если магнит будет неравномерен по магнитным свойствам, то и влияние на катушку будет своеобразным))

Сплавы неодима с разными металлами дают разную точку Кюри...

у нормальных производителей уже давно используются сплавы, нормально живущие до 200 градусов, и даже выше
что юзал евм-хз
стучать по неодимовым магнитам нельзя, факт

касаемо горящих диффузоров-тоже спорный момент,возможно токоподводящий обломался, и в месте хренового контакта за счет искр и нагрева поджег бумагу
еще был случай, когда лампочка в фильтре подожгла звукопоглотитель, модель ящика не помню, последствия видел

Добавлено через 1 минуту
не, это не принципиально, имеется в виду непосредственное физическое воздействие на магнит
например отвертку к нему подставить, и молотком
или Вы считаете, что в турах оборудование катается по идеальным асфальтированным полигонам?))
и на разгрузке ящики крайне нежно переносят?

у коллег 700 срх с 2008 года, до сих пор магниты не умерли
в местном дк с 2005, тоже полет нормальный
у меня с 2009, откатался с ними немеряно, тоже все живо
что я делаю не так с неодимом, что он не размагнитился?

На современных мощностях и дэнсовой музыке катушки греются до 300 градусов и выше...магнит подневольно является "радиатором" охлаждения для катушки...поэтому "отбирает" тепло у катушки и отдаёт его в окружающий воздух...если этот термобаланс нарушить, то возможен перегрев либо катушки, либо магнита , либо и того и другого...

А ещё перегрев катушки (и как следствие магнита) происходит при выходе её за Хмах , что советуют нам делать некоторые начинающие звукоинженеры:biggrin:

Кстати если вы выжгли катушку на динамике с неодимовым магнитом, то с большой долей вероятности магнит потерял часть своих свойств...




Ещё как влияет...но это проблема некачественной сборки или конструктива...конечно на магнитные свойства обычная вибрация не влияет , НО учитывая что неодим хрупок и защищён тонким слоем какого-нибудь материала это слой категорически нельзя нарушать...иначе коррозия вплоть до разрушения...если конструктивно магнит прикреплён к корзине механически , то вибрации способны нарушить защитный слой...так же поверх магнита обычно устанавливается радиатор , который при вибрациях способен нарушить защиту...к тому же у неодима ТКР отличный от металлов с которыми он соприкасается на динамике...

Падение пиковой мощности SRX715 на 20% , вызовет падение SPLpeak менее 1 дБ...вы уверены, что услышите разницу?:biggrin:

s.krivorozhsky,
таскай феррит.

Мне иногда кажется , что хорус с Дилетантом - это один и тот же человек
Если я в чём то не копенгаген то я сижу тихо и пытаюсь разобраться .
А эта парочка , по любому вопросу , всегда тут как тут со своими " советами " космического масштаба и такой же космической " компетенции " .

Добавлено через 1 минуту
Я так понимаю всем вам надоел:biggrin: запил 12 субов выкладывать смысла нет, или продолжаем?

греются, но вменяемый производитель понимает это, и ставит сплавы, которые все таки могут переварить температуру в длительном режиме при работе динамика
естественно температура конструкции всегда будет ниже мгновенных значений температуры катушки
хламный китай в расчет не берем

при перегреве и зажаривании катушки возможно все
но, из практики, проходило через руки много сервисных динов от прх, после вклейки родных реконов замерял ачх и спл с живыми
ахтунга не замечено, все в пределах нормального разброса
динамики были с катушками в уголь...

конструктив, и то, как обеспечена защита-это уже к конкретным брэндам
при адекватном использовании работает и неодим, и феррит

разницу в 1дБ не услышу естественно, но если ящиков достаточное количество, то спл суммируется)
хотя это хреновая практика-юзать аппарат на пределе своих возможностей:smile::smile::smile:

Игорян ЖГИ!!!:ok::ok::ok:

Иногда мнение дилетантов имеет под собой определённый смысл исходящий из личного опыта:biggrin:

Кстати советы ГУРУ тоже не всегда компетентны:biggrin:


Но этого не понимает невменяемый пользователь:biggrin:

Таки вы хотите сказать, что в жабках еон этот самый неодим тоже размагничивается? И как теперь мне сжигать катушки прикажете?!

ну, скажем так, невменяемый пользователь обычно сжигает катушки раньше, чем магнитная система успеет нагреться до серьезных значений
либо механически их разрушает ударом об фланец
все остальные режимы-это в принципе штатная ситуация работы динамика, инженера продумывают охлаждение, и сплавы стали приличнее, чем в первых конструкциях на неодиме
повторюсь-куча ящиков срх за 12-15 летний срок эксплуатации не приносила проблем с размагничиванием неодима
у коллег оторвало пару пылезащитных колпаков на сабах, было такое
приклеили, работают дальше
компоненты из за перегрева не дохнут почему то, хотя греют их и коллеги, и я вполне прилично

не, не, не. здесь много прочих "дилетантов", которые молча читают темы и следят за развитием событий. В том числе и я. Поэтому я требую продолжения банкета:vah::pivo:

ага...давайте дальше-а то читать нечего будет нам:aga:

Просим, просим! :biggrin: Тема 12-х сабов интересна и неисчерпаема, как вселенная. Я серьезно.

Єто чьи слова? :eek:Канешна продолжаем. Это ж форум)

Добавлено через 1 минуту
И не забываем разные акустические оформления. Сабы, гда магнитная часть динамика наглухо закрыта в герметичном отсеке намного больше подвержена перегреву.

То просто у Diletant72 не получилось цитирование того чела - тот кто постил за энто, снес или снесли месседж, Гульчатай прячет личико.