Я бы воздержался даже проходить мимо такой пирамиды Херопса, а уж тем более плясать под ней. Люди, собравшие ЭТО, даже не подозревают о ТБ.

Добавлено через 1 минуту
Да, стараемся говорить мимо сути но с умным выражением лица. Но и вам нужно как-то формулировать свои вопросы поудачнее. Дюймаж, полоса частот, все это не указано. Мидбас и все тут...

Вопрос был - одинаково ли работают динамики в общем объёме по сравнению с индивидуальными объёмами при том же расположении динамиков.

И правильный ответ.... ОДИНАКОВО!!

расходимся

При условии подведения одинаковой мощности к каждому динамику и не принимая во внимание адиабатических и конвекционных процессов...:biggrin:

не, с точки зрения тб все не настолько страшно
верхний топ в подвесе, судя по всему более-менее правильно
сабы друг на друге-их тоже не так просто уронить
бехровский моник на палке над сабами-там веса 15кг, не повалит он эту конструкцию
под верхним топом висит пластик, зацепленный за него
так что в теории рассыпаться не должно, а по поводу того, как оно играет...я б оставил пару сабов и топ в подвесе на сторону, на то помещение вполне

Горизонтальный бехр можно использовать в качестве ин-фила на ближнюю зону, как вариант )
Ну или стоящий на субе топ

там проще топы в подвесе наклонить
при той ширине зала инфиллы нафиг не нужны, драйверы топов и так покроют первые метры площадки
по уму-убрать все лишнее, мелкое положить на сцену в качестве мониторов (выбрав самое приличное и живое)
топ в подвесе + 2 саба на сторону на ту площадку за глаза:smile:

Не надо быть провидцем, чтобы знать: все это уже убитое, перемотанное и заплатанное. Склеенное с помощью матюка, соплей и зеленой изоленты. Не будет оно звучать)

Граждане!
А можно зафигачить колоночку 12+3 на SDY, но с переключателем, чтобы, если надобно, подкладывать под колоночку еще один ящичек с точно таким же 12' динамиком?

Короче, хочется топы формата 2×12+3, но с "отдельными" нижними двенашками. На мелкие работы брать чисто топы 12+3, подпирать сабами по вкусу. На большие работы ставить под топы ящички с дополнительными 12' динамиками, и запитывать их от всё тех же SDY, но уже в 4 Ома. Ну и переключать волшебный переключатель, поднимающий громкость пищали для баланса с двумя двенашками.

Все это чтобы не таскать здоровые ящики 2×12+3. А в 80% случаев таскать 12+3, и только на жырности жырные добивать это доп двенашками, и снизу куча сабов на 15))

temkich, почему бы и нет, у SDY есть блоки топ+саб с выходом на сабвуфер. Попросить производителя, чтобы для тебя сделал обрезку на саб выше. А вот с коэффициентом усиления на драйвер думаю он не станет заморачиваться.

Была такая мысль, но я бы "нижнюю двенашку" не линковал с верхней, а пустил бы отдельной полосой - внизу с таким же HPF, а вверху с LPF не выше 500 Гц.

это конечно более грамотно.

trident, эти модули топ+саб хилые как моя правая рука! Я бы взял обычный 1200Вт/4 Ом модуль. Но эт всё не суть.

Как вам в общем и целом моя мысль про "приставной" динамик с еще одним мидбасом для топа? Делал кто-то подобное?

Добавлено через 1 минуту
aganez, выйдет гораздо дороже по усилению.

Если цель получить прирост по давлению , то нужно очень сильно постараться создать динамикам одинаковые условия...:biggrin:

Для масштабирования предпочтительнее будет два одинаковых ящика с 12" + один ящик с драйвером и рупором...

+ проблема сведения по фазе...если я правильно понял aganez предлагает работу в "нахлёст" до 500 Гц...

Пётр Пименов и Саратова, который разборные сабы делает.

temkich,
лично я давно пришел к выводу, что правильный масштабируемый комплекс может быть только одного типа - линейный массив. Элементы бывают самого разного типа, выбирай что хочешь, хоть бабочку, хоть стандарт, хоть коаксиалы. Один, два, три, четыре элемента. И сабвуферов столько, сколько нужно.

Массив надо использовать с целью формирования заданного покрытия площадки...это дело хлопотное и для лабуха вряд ли приемлемое...

А вот увеличить давление , увеличив количество однотипных мидбасовых (сабовых) кабинетов под силу любому джедаю-лабуху...

конечно дороже, но это цена за прирост давления не в ущерб качеству звука. Отдельная полоса позволит нивелировать проблемы интерференции и ФЧХ. 500 Гц - это грубо 34см полуволны и минимальное расстояние между центрами двенашек, а ведь есть ещё и драйвер!.. Какое расстояние между центрами драйвера и нижней двенашки? А с какой частоты стартует драйвер? Тут либо цена, либо звук.

Если внизу куча сабов на 15" , то вторая двенашка нах... не нужна:biggrin:

s.krivorozhsky, если для дискотни - согласен. Для живья - очень спорно. Как по мне, так ровно наоборот...

Не проще сделать колонку 10’’,3’’,10’’ для всего?

Skysoull, не проще. По весу получается тяжелее 12+3 варианта. А топы 12+3, иногда подпираемые сабами, покрывают почти все задачи евент-одиночки. Но в формате 2×18 саб на сторону эти двенашки не могут дать нужное давление. "узкое место" как раз в широкополосном динамике, ведь 3' драйвер имеет солидный запас по давлению и спокойно отработает с двумя двенашками.
Как всегда, хочется сэкономить :)

Добавлено через 25 минут
Угадайте производителя с одного раза:

СУПЕР АКЦИЯ - высококлассные, громкие акустические системы и комплекты высокого класса с высоким премиальным качеством звучания по отличной цене !
Отличное предложение для караоке баров, небольших клубов, домов культуры, открытых площадок.

Я тут добавил пару слов, но ИМХО они гармонично вписались в этот рекламный текст))

Без конкретных наименований компонентов это разговор ни о чём:biggrin:

Всегда хочется и рыбку съесть и...но универсального решения не существует:pivo::pivo::pivo:

Предположу Кинг,Бехр или Альто.Правда многого ещё и не знаю.

igor47,
Звучок.:)

вот-вот! :biggrin:

temkich,
Какой вес у вашей 12+3?

Ты не учёл одного, как писали выше пара 12 выше 500 не сложатся нормально. И будет интерфенционая каша. Почти у всех производителей в 212 и 215 системах нижний динамик середину не играет. Но у электровойса в тур Х обе 15 играют весь диапазон, и это ужастно.

Добавлено через 7 минут
Саб нужен будет почти всегда.

Sasha Stylus,
Так человек рассматривает работу с 15 сабами

Добавлено через 13 минут
А как же пара десяток в q7 складывается?

Так поделить можно на 500...3" драйвер это позволяет:biggrin:

Там деление низкое, и плюс они в рупоре всё таки

ИМХО там конструктив интересный ...десятки "излучают" по углом 90°...интерференции нет (или она минимальна) за счёт диаграмм направленности...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 17 минут
А какое там деление?

Там не 90 угол. По оси мерял отключал одну 10 на фазу и ачх не влияет 1 или 2 динамика играет. По давлению 6 дб разница. Это на оси. По кругу не вращал.

Там больше...я примерно написал...думаю это и есть причина отсутствия интерференции...

Десятки повёрнуты чтобы максимально сблизить их центры излучения.

Тонус,
Такая конструкция не подвержена интерференции?

Skysoull, такая конструкция позволяет немного повысить частоту раздела.

Интересно как поделены ML28 у Саши Мэя ?
Там расстояние между центрами не менее 30 см...неужели на 550 Гц ?

Тонус,
Меня вот мучает вопрос, есть какие то минусы, по сравнению с классической 12+3? Нижнюю частоту не считаем...

Антон, неужели нет влияния ДН на отсутствие (минимизацию) интерференции?

И какова всё-таки частота раздела q7 ?

Одни плюсы, основной - форма ДН (её “овальность” и симметричность).

Добавлено через 1 минуту
Саша где-то писал, что его приоритет - простота и доступность колонок, ценой некоторых компромиссов.

Я не об этом...разворачивая ДГ мы разворачиваем и их ДН...соответственно зоны где пересекаются ДН будут с меньшим давлением на СЧ-ВЧ ...

Добавлено через 1 минуту
А над Звучком смеялись...у него в Триаксах всё по фен-шую...

Это имеет смысл если ДН не зависит от частоты (как например в случае ВЧ рупоров постоянной направленности).

Добавлено через 3 минуты
Мы же не над расположением излучателей в Триаксах смеялись.
И потом, Саша честно говорит о компромиссах.
А Звучок пишет о премиальности и полуцилиндрических волнах. Это можно своей целевой аудитории рассказывать, мне-то зачем это заливать.

Напомните, где это обсуждалось...или я что-то пропустил?
А Вы Триаксы слышали?

Нет.

Добавлено через 7 минут
Вот, например, кусочек диалога. График был слишком хорош, на прямой вопрос получен адекватный ответ.

Нас же интересует ДН на частоте раздела...любая ДГ с повышением частоты сужает свою ДН...можно подобрать такой угол и частоту, чтобы ДН пересекались в зоне - 12 дБ...

И до неё тоже. Динамики ведь вместе эти частоты играют.

Тонус,
У q7 на ачх в мануале есть провал где-то на 800 гц, это конструктивная особенность, как я понял. Я почему написал про минусы, хочу обновить колонки, но не могу решить, классика 12+3 или сделать q7 10+3+10. Давление для меня не играет определяющую роль. Судя по вашему ответу, q7 была бы конструктивно интереснее, правильно понял?)

Это понятно...но если расстояние между центрами жёстко привязано в калибру ДГ , и мы понимаем , что например 10" ДГ в одной плоскости нужно резать выше 650 Гц , то развернув ДГ можно эту частоту увеличить...во первых за счёт сближения центров, во вторых за счёт ДН...