Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Сабвуфер к 715,735,745. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=169975)

garold-1221 25.07.2021 11:51

Цитата:

Сообщение от temkich
the smartest, это Криворожский?

Чего его блокируют то постояннно во всех реинкорнациях?))))))))))

Тонус 25.07.2021 12:03

Цитата:

Сообщение от garold-1221 (Сообщение 3044948)
Чего его блокируют то постояннно во всех реинкорнациях?))))))))))

Видимо trident, пользуясь остатками административного ресурса, объявил вендетту.

trident 25.07.2021 12:35

Тонус,
вот делать мне больше нечего.

Sasha May 25.07.2021 21:04

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Тогда если топ всего в 2 полосы что предпочтительнее 1,75 или 3"?

Зависит от системы в целом и от требований к качеству, т.е. сегмента (эконом или премиум)
В экономе заниженные требования и допускаются серьезные компромиссы.
Так же важно, от скольки играет нижняя полоса, от 50, или от 120 Гц...

1) От 50 по классике ставят басовый дин в паре с 3-4" драйвером, жертвуя верхами.
Либо эконом вариант - басовый дин в паре с 1" и жертвуют серединой.
Либо топовый вариант - 3 полосы.

2) От 120 Гц можно поставить легкие, мидбасовые или среднечастотные динамики - их легко можно дотянуть до 2к и выше, а дальше прекрасно справляется 1", но такую систему нужно чем то подпирать снизу, т.е. обязательно иметь сабы, что для проаудио в принципе норма.

В целом 3 полосами можно без проблем воспроизвести от 45 до 20к. (45-100, 100-2000, 2000 - 20к)
2-мя полосами - тоже возможно, но это будет, либо очень дорого (кевлар + лента), либо с большими компромиссами по качеству.
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Да и 18 как и 12 разные бывают. Причём разница в массе подвижной системы может 2 раз достигать.

Здесь все образно, сравниваются любые драйвера от 1,73 до 4".

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Skysoull
не просто так жертвуют именно ВЧ.

В сценическом мониторе ВЧ не очень то и нужны )
К сожалению коаксиалы только для мониторов и годятся.
Имеется печальный опыт. В серию не пошли.

Если речь о PA системе - рынок диктует свои условия, в первую очередь ценовая категория конечного продукта.
Сконструировать отличную систему не составляет никаких проблем - проблема ее потом кому то продать...

Добавлено через 10 минут
Цитата:

Сообщение от soundrental
низкий раздел для мелкого драйвера катастрофически съедает запас его мощности

Типовой прием эконом сегмента со всеми вытекающими.

Skysoull 25.07.2021 22:10

Цитата:

Сообщение от Sasha May
К сожалению коаксиалы только для мониторов и годятся.

Почему же? Просто потому что не покупают?

LSS 26.07.2021 08:11

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3044865)
the smartest,
Куда такие ставят? Хотелось бы примеры: бренды, модели

Сюда, например.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Sasha Stylus 26.07.2021 09:00

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3045046)
Сюда, например.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Я думаю Саша про другой коаксиал писал, когда 12 + драйвер например.
Но у d&b с кастомными рупорами вся Е серия такая.

Skysoull 26.07.2021 09:58

LSS,
Речь о триаксиале. Не нашел моделей с таким динамиком в интернете…

Sasha Stylus 26.07.2021 10:47

Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3045059)
LSS,
Речь о триаксиале. Не нашел моделей с таким динамиком в интернете…

А какой в этом смысл? В такой системе ни когда не будет стоять рупор действительно подходящий для такого драйвера.

LSS 26.07.2021 10:56

Skysoull,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Skysoull 26.07.2021 11:11

Sasha Stylus,
А нафиг тогда он нужен?)
Да и в G712 разве подходящий рупор с разделом в 750hz?

Добавлено через 31 минуту
LSS,
Может вы и на 12’’ знаете?)

amari 26.07.2021 14:53

фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности...

Цитата:

Не все так однозначно...
На середине выиграете - на ВЧ потеряете!
Цитата:

Получается, у крупных драйверов внизу прибавляется - вверху убавляется!
интересная информация не знал о тамком) Вопрос тогда возник...
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже? Грубо говоря 4 топа - например rcf745 c 715. на сторону. Возможно как-то скорректровать если ужно.

Sasha Stylus 26.07.2021 15:11

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3045101)
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности...




интересная информация не знал о тамком) Вопрос тогда возник...
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже? Грубо говоря 4 топа - например rcf745 c 715. на сторону. Возможно как-то скорректровать если ужно.

Если только 745 поставить на пол верх ногами и 715 в неё воткнуть.

vitas-odessa 26.07.2021 22:12

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3045101)
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности...




интересная информация не знал о тамком) Вопрос тогда возник...
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже? Грубо говоря 4 топа - например rcf745 c 715. на сторону. Возможно как-то скорректровать если ужно.

Нельзя топы вообще рядом ставить .. только разве что втрой будет развернут так что бы он по градусам раскрытия не пересекался .. а сверху или снизу ставить это тоже колхоз , хоть вниз головой хоть как ,, это всегда будет колхоз , все это неправильно

Sasha May 26.07.2021 22:49

Цитата:

Сообщение от amari
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже?

Вы сейчас пытаетесь из двух четырок собрать AURUS.... как думаете, получится? )

Если цель сделать трехполоску, тогда они для начала должны в разном спектре играть, что бы как то друг друга дополнять и только при грамотном сведении, которого вы в любом случае не получите поставив колонки "рядом", поскольку такие системы ВООБЩЕ НИКАК не складываются.
Практически. Сложится только середина и низ! ВЧ будут интерферировать и мешать друг другу.

В целом затея тюнинга бюджетной системы бесперспективна.
Если вам качества и давления не хватает - нужно платформу изначально качественную брать, а не выбрасывать потом деньги на тюнинг всяких ПВХ.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Если только 745 поставить на пол верх ногами и 715 в неё воткнуть.

Через 35мм стойку или без?
Какой то лесбийский трэш! :biggrin:

igor47 27.07.2021 08:02

Цитата:

Сообщение от igor47
Коллеги ,вопрос.
Это не грамотно???.
Вчера встретил на площадке усь с процем на сабы- обрезник на 45 Гц 4-м порядком снизу,перед усем проц,в секции Саба тоже обрезник снизу на 45 Гц 4- ым порядком,ну и в пульте на мастере шельфом от 45 Гц.

Цитата:

Сообщение от Тонус
igor47, нет конечно. Одного фильтра достаточно.

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus
Это что б наверняка, что б даже 44 герца не прошло.

Снова работал на данном комплекте,было чуток времени,поигрался на выходной графике мастера до 45 Гц на тестовых треках-просто подняв 35,40 гц с -12 дб до 0 дб.На ухо сильно чувствуется.А вы ,чтоб 44 гЦ =наверняка.:biggrin:
А стоят можно сказать три последовательно фильтра на 45 гЦ(-12дб,и два 4-го порядка.
Идём к освоению СМААРТА,посмотрим что скажут приборы.

guko 27.07.2021 08:16

Цитата:

Сообщение от vitas-odessa
хоть вниз головой хоть как ,, это всегда будет колхоз , все это неправильно

ставлю в маленьких залах человек на 30, топ верх и то п низ, только из за прибавки в мид басу, драйвер нижний закрыт, согласовываю их по уровняю звука... на мое ухо все хорошо)))... было бы 4 топа работал бы, так и в залах побольше, лучше чем с одним 18 ящиком по низу)))имхо)))

soundrental 27.07.2021 08:39

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 3045101)
фишка крупных драйверов в том, что при том же спл они имеют намного меньше искажений, чем их мелкие собратья и в том, что их можно делить низко, не теряя при этом их эффективности...




интересная информация не знал о тамком) Вопрос тогда возник...
Теорчетически. Если поставить одну систуему с 3" а другую с 1" - можно ли таким образом дополнить недостатки одной и другой или будет еще хуже? Грубо говоря 4 топа - например rcf745 c 715. на сторону. Возможно как-то скорректровать если ужно.

А рулить это все потом как?
И с интерференцией что делать?
Повторю суть еще раз-ухо имеет максимальную чувствительность в диапазоне 1,5-4кГц,желательно в этом месте не иметь точек раздела полос,и воспроизводить этот диапазон максимально легким излучателем
Крупный драйвер позволяет это реализовать
Его избыточный спл позволяет даже в пассиве применять режекторы и корректирующие цепочки,т.е.в принципе можно компенсировать завал вч
В биампе это тем более реализуемо
Т.е. если выбирать между системой 15+3-4,и системой 15+1,34-1,75,то первая будет правильнее по внеосевым,по качеству воспроизведения в диапазоне 1-4кГц,драйвер при этом будет иметь приличный запас по перевариваемой мощности,а вверху можно скорректировать шельфом,этот диапазон не так информативен
Да,звучать будет без привычного лабухам "песка",от которого звукорежи матерятся
Т.е. верх будет правильным и собранным,без ощущения дешевки
На досуге послушайте,как звучат те же АРКСы,коррекцией вполне получается заставить звучать 3" драйверы
При этом в райдеры проходят со свистом)

LSS 27.07.2021 08:41

Цитата:

Сообщение от Skysoull
Может вы и на 12’’ знаете?)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Но, надо не забывать, что к этому еще бы системное усиление нужно.

soundrental 27.07.2021 08:47

Цитата:

Сообщение от guko (Сообщение 3045149)
ставлю в маленьких залах человек на 30, топ верх и то п низ, только из за прибавки в мид басу, драйвер нижний закрыт, согласовываю их по уровняю звука... на мое ухо все хорошо)))... было бы 4 топа работал бы, так и в залах побольше, лучше чем с одним 18 ящиком по низу)))имхо)))

Скорее всего 18 ящики были тупо не сведены с топами,поэтому и не нравятся Вам
15 мидбас от перевернутого топа никогда не сможет того,что умеет сабовая 18
Мидбас играет то,что должно звучать быстро и артикулировано,саб тупо подпирает это,добавляя жир и ветер по ногам
При этом естественно он не должен отставать
Проблема не нравящихся ящиков чаще всего в кривом их сведении,игнорировании правильного баланса между полосами,и кривой ачх и фазовой
Которые усугубляются убогими помещениями


Часовой пояс GMT +1, время: 04:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.