Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Цифровые микшеры Soundcraft UI12, UI16 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=158970)

temkich 11.01.2019 23:15

По скрину ничегошеньки непонятно:frown: ну ушатан RMS, ну придавлено чем-то, может лимитером многополосным, может просто лимитером, может компрессором... а может просто gain трека увеличен и нехай запёрдывает))) в общем непоняяятно. Война ж громкостей в разгаре, чтобы соответствовать "стандартам", порой приходится ЖУТКО ушатывать композицию многополосным лимитированием, еще и 2-3х уровневым. После такого блевать тянет от собственной работы, а заказчик довооолен :(

Sergeyleps 12.01.2019 10:07

Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 2965022)
Всегда считал что экю стоит для того, что бы каждый раз в зависимости от условий помещения его отстраивать:tu:
Теперь тут новые открытия - можно один раз отстроить и не париться?:vah:

Если у вас будет максимально Правильно отстроен баланс между Верхом,Серединой и Низом - то фактически так и есть..Только с низом будут возникать небольшие корректировки.Всё это лишь даёт нам Основу - нулевой чистый баланс(ну и плеер будет Звучать как надо),далее уже вы будете строить микрофоны,инструменты гораздо правильнее,тк будете слышать большую правду.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2965042)
По скрину ничегошеньки непонятно:frown: ну ушатан RMS, ну придавлено чем-то, может лимитером многополосным, может просто лимитером, может компрессором... а может просто gain трека увеличен и нехай запёрдывает))) в общем непоняяятно. Война ж громкостей в разгаре, чтобы соответствовать "стандартам", порой приходится ЖУТКО ушатывать композицию многополосным лимитированием, еще и 2-3х уровневым. После такого блевать тянет от собственной работы, а заказчик довооолен :(

Вот о том то и Речь - только я даже и не собираюсь Здесь этого объяснять - что нужно СЛУШАТЬ и сравнивать Итог,а не картинки рассматривать...

Ustrica 12.01.2019 10:24

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2965071)
Если у вас будет максимально Правильно отстроен баланс между Верхом,Серединой и Низом - то фактически так и есть..Только с низом будут возникать небольшие корректировки.Всё это лишь даёт нам Основу - нулевой чистый баланс(ну и плеер будет Звучать как надо),далее уже вы будете строить микрофоны,инструменты гораздо правильнее,тк будете слышать большую правду.

Добавлено через 3 минуты


Вот о том то и Речь - только я даже и не собираюсь Здесь этого объяснять - что нужно СЛУШАТЬ и сравнивать Итог,а не картинки рассматривать...

Как отстроены бызовые значения цифровых эквалайзеров и так известно, особенно если он имеет несколько точек настроек (ну например как фабфильтр). И никто не возражает против предустановок. Остальное - это уже дело акустики помещения. Вот недавний пример. Заболел человек и попросили подменить. А у него весь аппарат отстроен вместе с крассовером на номинал. А зал был полный как никогда (даже на следующий день - уже другой музыкант работал, и публики на треть меньше, но и он жаловался на отстройку.) Потому пришлось все накручивать на максимум иначе там делать было нечего и все их предотстройки не пригодились. :vah: Дык еще и претензии выставили. Но! факт в том что и мы и на следующий день музыкант отработал с хорошим парнусом а эти сидят без оного.:ha: А уж если переезжаешь из зала в зал. В одном согласен - даже Ui16 очень нормальный пульт для работы и позволяет отстраивать звук намного качественней большинства аналогов в этой ценовой категории (по сути лучше всех аналогов такой цены).

Ну и насчет картинок - зачастую тоже очень показательны (особенно когда услышать не удается). Ну да у всех бывают как удачные так и неудачные работы:oj:

OZet 12.01.2019 12:01

Sergeyleps, возможно, своими настройками вы не недостатки пульта исправили, а просто подогнали его звучание под особенности вашего слуха. Психоакустика - мать наша! :))

trident 12.01.2019 13:25

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2965088)
Психоакустика - мать наша! :))

-Мать, мать, мать... - привычно ответила психоакустика. :smile::biggrin:

Sergeyleps 12.01.2019 16:27

Цитата:

Сообщение от OZet (Сообщение 2965088)
Sergeyleps, возможно, своими настройками вы не недостатки пульта исправили, а просто подогнали его звучание под особенности вашего слуха. Психоакустика - мать наша! :))

Если так рассуждать - то,конечно всё Субъективно...Но.... Повторюсь - данным методом - когда мы получили точное звучание пульта из мониторов такое же как звучание без пульта - по сути,это даёт нам эффект того,что мы принесли с собой студийный звук,акустику-которая правильно звучит...Главное-это максимально правильно выставить баланс Верх/середина/низ - и тогда реально это всё Работает...И самое главное,что мне больше всего в этом всём впечатлило,что чем громче мы делали звук в разных залах и разной акустики(в первом случае у нас была трёх полосная отдельная система,во втором сателит+сабы) , тем лучше всё звучало...А как правило - на бюджетной аппаратуре-да ещё без грамотной возни с их отстройкой,да и даже с Отстройкой - чем делаешь громче( т.е. мы всё Отстроили на нужную громкость,а вечером пришло больше зрителей и нужно добавить общую громкость - то звук начинает разваливаться,по середине,по низу,по верху-вобщем по Балансу)... У меня мониторы ближнего и среднего поля - дальнего поля конечно нет,тк это уже совсем другие цели ,задачи ...Но я к чему - сколько не делай громкости на хороших мониторах - звук остаётся в балансе и звучании всегда Правильным..Конечно - у меня ,как и у всех нас строение ушной раковины не такие как у Англичан - и это известный Факт,и по этой причине большинство известный звукорежиссёров англичане,но конечно же не только...Но я добивался звучание нашего Ui именно до тех пор - пока на Мой слух одни и теже произведения не звучали одинаково(но конечно,учитывая,что я не робот,то всегда имеется погрешность)..Но и занимался я данной Калибровкой не один день и даже не месяц.
Вобщем метод испробовал - и метод реально Работает...Чем больше людей тем ещё лучше работает метод,При увеличении громкости - микс/Баланс абсолютно Не разваливается,и корректировать не пришлось ничего.Доказывать,что-то каму то,конечно нет ни малейшего интереса - за Деньги,я бы доказал...А так - я полностью убедился в том,что Харман допилила,и выпустила отличную серию Ui ,за практически Бесплатно...Но,чтоб всё звучало - нужны уши,а как люди делают полный ужас на топовом оборудовании - этого я,да и многие другие по видали,по слушали...

temkich 12.01.2019 20:10

Зачем же вы, батенька, динамику трека расплющили своим супермастерингом? От вас этого заказчики ждали?

drtosha 12.01.2019 20:20

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps
И самое главное,что мне больше всего в этом всём впечатлило,что чем громче мы делали звук в разных залах и разной акустики(в первом случае у нас была трёх полосная отдельная система,во втором сателит+сабы) , тем лучше всё звучало...

Получается кривые равной громкости побеждены? Или просто пресет создан именно для максимальной громкости?

OZet 12.01.2019 21:15

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2965101)
-Мать, мать, мать... - привычно ответила психоакустика. :smile::biggrin:

»МатьМатьМать...АтьмАтьмАтьм..ТьмаТьмаТьма» (Андрей Вознесенский). Так что, психоакустика дело темное - здесь каждый по-своему прав.

Ustrica 13.01.2019 00:04

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2965134)
Получается кривые равной громкости побеждены? Или просто пресет создан именно для максимальной громкости?

Мне не понятно куда смотрят модераторы на прямую рекламу "коммерческой деятельности"?:vah: Хоть бы устно предупредили. При этом человек видимо только начинает разбираться, ибо путает студийные мониторы со сценическими:tu: Студийные - для одних целей ( и уж тут скорее бы подошли сценические наушники), Сценические - для других - и у этих двух видов мониторов совершенно разные задачи и совершенно разные параметры, в том числе по частотам. Поэтому изначально написан бред, да еще с попыткой кому то тут его втюрить. Ну и третье - бабки идут от того, что клиент слышит в порталах - а тут еще бОльшая разница в параметрах.
В одном человек пока прав - во многих местах этот пульт при своей цене на легких халтурах выигрывает у аналогичных железяк. :oj:
И честно признаюсь не понял при чем тут пульт и процессор подавления обратной связи.:vah:
В общем - пурга полная:ha:

tolyano 13.01.2019 09:32

Ustrica,
Цитата:

И честно признаюсь не понял при чем тут пульт и процессор подавления обратной связи.
В этом пульте есть подавитель обратной связи.

Sergeyleps 13.01.2019 14:27

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2965134)
Получается кривые равной громкости побеждены? Или просто пресет создан именно для максимальной громкости?

Вы правильно уловили...Но если честно - пресет делал не на Пике своих мониторов - разгонял их примерно до 75%,но так же прослушивал и на тихих(точнее с Тихих начинал ),но после прослушивал и так и так - всё хорошо на мониторах.На то они и мониторы,чтоб не украшать и не добавлять..Если материал звучит правильно,с увеличением он так и должен звучать правильно.

drtosha 13.01.2019 14:47

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps
но после прослушивал и так и так - всё хорошо на мониторах

Плохо понимаю как пресет для одной громкости работает так же для других. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ДнБ и другие используют датчики, процессор, пишут для него программы, а у Вас простой эквалайзер и один пресет решил все проблемы сразу?

Sergeyleps 13.01.2019 14:57

Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 2965169)
Мне не понятно куда смотрят модераторы на прямую рекламу "коммерческой деятельности"?:vah: Хоть бы устно предупредили. При этом человек видимо только начинает разбираться, ибо путает студийные мониторы со сценическими:tu: Студийные - для одних целей ( и уж тут скорее бы подошли сценические наушники), Сценические - для других - и у этих двух видов мониторов совершенно разные задачи и совершенно разные параметры, в том числе по частотам. Поэтому изначально написан бред, да еще с попыткой кому то тут его втюрить. Ну и третье - бабки идут от того, что клиент слышит в порталах - а тут еще бОльшая разница в параметрах.
В одном человек пока прав - во многих местах этот пульт при своей цене на легких халтурах выигрывает у аналогичных железяк. :oj:
И честно признаюсь не понял при чем тут пульт и процессор подавления обратной связи.:vah:
В общем - пурга полная:ha:

Ваше мнение имеет место быть - это нормально,что вы сейчас высказали,но если Вы не понимаете,что сделал я - то вам просто нужно до этого до расти...Тогда вы поймёте логику проделанного,и Как это работает в реальности...А лучше - проделайте всё это сами,или пригласите товарища ,который для вас считается лучшим звукооператором,и лично опробуйте в живую ,и услышьте результат.Только не в наушниках - как это написали вы.Студийные наушники применяются совершенно для Других целей.
Второе - никакой коммерцией я не занимаюсь,и денег,цен и прочего не указываю,только высказывание о работе серии Ui-под воздействием моего практического опыта.Это как в фильме "Матрица" - если мы не видим ложки,то это не означает,что её Нет. Изначально,я потратил три месяца на тесты и калибровку Ui чисто для того,чтоб полностью исключить все его "артефакты",и заставить его в "НОЛЬ" звучать так,как звучат композиции воспроизводимые не с него.Если этого не делать - то Ui действительно звучит неправильно и достаточно сильно проглатывает среднюю и нижнюю середину - эффект,как многие пишут "Мыло"...В итоге данный метод принёс лучшие результаты ,чем я ожидал.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2965206)
Плохо понимаю как пресет для одной громкости работает так же для других. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ДнБ и другие используют датчики, процессор, пишут для него программы, а у Вас простой эквалайзер и один пресет решил все проблемы сразу?

Вы же должны понимать,что я не сказал - Товарищи,я Изобрёл Один единственный на весь МИР пресет!! То,что вы прикрепили - конечно же это всё Верно..И это я сам понимаю.,Но... Видимо в нашем случае - так всё Совпало,плюс часа по два уходило только на точное сбитие баланса аккустик,замеров зала и расстановка в заллах аккустики,что данный пресет показал себя именно Так....Я если честно - создавал его для того,чтоб меня Ui не обманывал,а звучал так,как звучит специальный материал у меня в студии.И уже от этой Правильной "нулевой" точки,я планировал корректировать "сбитую" по всем балансам акустику,и далее микрофоны и тд...В итоге получилось так,как этого не ожидали...И конечно где нибудь на других площадках - придётся что-то корректировать,и то,по причине каких нибудь дешёвых колонок с ужасной серединой (хотя я писал,что на пол цента всё же делал коррективы на 80Гц- и то,специально только на левом канале)...Надеюсь сейчас я предельно в полном объёме изложил свой практический метод,которым поделился ранее.

temkich 13.01.2019 16:26

Очень вкусно... ням ням... особенно аккустики в заллах на которрые уходилло! Спасибо, продолжайте :)

Калина 13.01.2019 16:27

бред какой-то

Sergeyleps 13.01.2019 16:40

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2965217)
Очень вкусно... ням ням... особенно аккустики в заллах на которрые уходилло! Спасибо, продолжайте :)

12 лет ,без спешек и как положено...Если вы всё делаете за 15-20 минут,включая и коллективы-продолжайте,но на такое я точно не пойду.Такой подход не считаю вообще за работу.Уже представил,как группе Scorpions ,ну или Nickelback,или ещё каму либо объявили - Так ,ребята,,,,у Нас на всё про Всё 15-20 минут... Тут световой оператор обиделся... И тогда звуковик добавил - ну ладно - 30 минут на всё про всё.... И все прям расслабились...

drtosha 13.01.2019 19:50

Т.е. теперь надо делать пресеты не под используемую акустику, а под пульты и усилители, которые потом с чем угодно будут работать в "ноль"?

temkich 14.01.2019 05:17

Калина, осторожно:wink: не спугните
drtosha, Sergeyleps дело говорит, так все профи работают. Приезжают на площадку, барабанщик у Никельбэка сразу из багажника тащит сабы, басист - топы, вокалист в течении двух часов деллает сбитие баллансса аккуссттикк, заммеров зала и расстановка в заллах аккустики. Потом перекур конечно, пока народ заходит. А потом сразу концерт! С крутым проффи прессетом сразу звучит всё как нннадо! Тут фронтмэн Скорпионс из соседнего зала (там тоже юбилей) заглядывает посмотреть, что за звук такой крутой???

И так они работают 12 лет, без спешек и как положено.

trident 14.01.2019 06:11

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2965233)
Т.е. теперь надо делать пресеты не под используемую акустику, а под пульты и усилители, которые потом с чем угодно будут работать в "ноль"?

Под АС по прежнему надо, а под аккустику теперь не обязательно.

Sergeyleps 14.01.2019 07:09

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2965233)
Т.е. теперь надо делать пресеты не под используемую акустику, а под пульты и усилители, которые потом с чем угодно будут работать в "ноль"?

Вы в общем ничего не поняли из всего подробно описанного мною..Думаю,что ничего не делайте - просто пользуйтесь как и ранее.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2965241)
Калина, осторожно:wink: не спугните
drtosha, Sergeyleps дело говорит, так все профи работают. Приезжают на площадку, барабанщик у Никельбэка сразу из багажника тащит сабы, басист - топы, вокалист в течении двух часов деллает сбитие баллансса аккуссттикк, заммеров зала и расстановка в заллах аккустики. Потом перекур конечно, пока народ заходит. А потом сразу концерт! С крутым проффи прессетом сразу звучит всё как нннадо! Тут фронтмэн Скорпионс из соседнего зала (там тоже юбилей) заглядывает посмотреть, что за звук такой крутой???

И так они работают 12 лет, без спешек и как положено.

За наличие Юмора - Пять)

Ustrica 14.01.2019 11:59

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2965209)
Ваше мнение имеет место быть
Второе - никакой коммерцией я не занимаюсь,и денег,

Мое мнение имеет место быть - но оно не для Вас:vah:
Вы настолько плохо разбираетесь в работе звукоинженера и режиссера что даже мои фразы истолковываете как - извините - лох.:biggrin:
Судя по рисуночку Вашей работы Вы полный профан, но, как всякий графоман, претендующий на конгениальность:oj:
Скажу честно - у меня певица разбирается лучше чем Вы - когда записывает вокал сразу слышит искажения и указывает звукорежиссеру как раз на обрезанные пики (а он ей талдычил про индикатор - пришлось поменять студию):ha:

Второе - Может я что то не правильно понял?:vah:
Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2965111)
Доказывать,что-то каму то,конечно нет ни малейшего интереса - за Деньги,я бы доказал...

То, что Вы тут нам долго пытались втюхать за трехмесячную работу выполняется на уровне элементарного анализатора (фабфильтр, мелда, блу кэт), но при цифровом звуке разницы по сути никакой. :ha:

Ну а так - что бы Вам было понятно как все таки надо отстраивать звук (думаю многие интересующиеся уже посмотрели) - небольшое видео
BORKED

Так что Ваш метод отстал уже лет на пять (ну это для тех у кого с ушами таки проблемы и они недавно стали заниматься отстройкой звука). Вам же скажу - я не пользуюсь услугами приглашенного звукача - чаще ко мне обращаются за советом (подобная работа не интересует:tongue:)

drtosha 14.01.2019 12:02

Сергей, Вы сделали единственно-правильный вывод - я ничего не понял, иначе вместо вопросов пел бы Вам здравицы, как царю Мидасу, который одним своим прикосновением превращал все в золото :aga:
Цитата:

Сообщение от Sergeyleps
главное,что мне больше всего в этом всём впечатлило,что чем громче мы делали звук в разных залах и разной акустики(в первом случае у нас была трёх полосная отдельная система,во втором сателит+сабы) , тем лучше всё звучало

А эти системы до вас были изначально отстроены? Видимо да, ибо прослушивание материала в разных залах через разные колонки, приводящее в восторг, именно это подразумевает. Вернее вот что я понял из Вашего поста - Пульт вносит в первоначальный сигнал свой окрас. Вы убрали этот окрас, получив на выходе пульта сигнал, абсолютно идентичный входному. Но тогда получается, что если в этих двух залах (и в студии, где настраивали пульт) подать на вход сигнал не с пульта, а напрямую с источника, то результат будет идентичен включению с пультом (который привел Вас в восторг). И увеличение уровня сигнала первоисточника тоже не будет изменять тональный баланс для нашего уха, что противоречит законам психоакустики.
Цитата:

Сообщение от Sergeyleps
когда мы получили точное звучание пульта из мониторов такое же как звучание без пульта - по сути,это даёт нам эффект того,что мы принесли с собой студийный звук,акустику-которая правильно звучит..

А можете сделать скрины АЧХ на входе и выходе пульта для разных уровней входного сигнала?

Sergeyleps 14.01.2019 13:37

Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 2965282)
Мое мнение имеет место быть - но оно не для Вас:vah:
Вы настолько плохо разбираетесь в работе звукоинженера и режиссера что даже мои фразы истолковываете как - извините - лох.:biggrin:
Судя по рисуночку Вашей работы Вы полный профан, но, как всякий графоман, претендующий на конгениальность:oj:
Скажу честно - у меня певица разбирается лучше чем Вы - когда записывает вокал сразу слышит искажения и указывает звукорежиссеру как раз на обрезанные пики (а он ей талдычил про индикатор - пришлось поменять студию):ha:

Второе - Может я что то не правильно понял?:vah:


То, что Вы тут нам долго пытались втюхать за трехмесячную работу выполняется на уровне элементарного анализатора (фабфильтр, мелда, блу кэт), но при цифровом звуке разницы по сути никакой. :ha:

Ну а так - что бы Вам было понятно как все таки надо отстраивать звук (думаю многие интересующиеся уже посмотрели) - небольшое видео
BORKED

Так что Ваш метод отстал уже лет на пять (ну это для тех у кого с ушами таки проблемы и они недавно стали заниматься отстройкой звука). Вам же скажу - я не пользуюсь услугами приглашенного звукача - чаще ко мне обращаются за советом (подобная работа не интересует:tongue:)

Дет сад - больше добавить нечего.Оставайтесь при своём - мне вообще дела нет до вашего мнения...И автонастройки - показывайте тем,кто ничего не знает и тем более не слышит.Ни один нормальный оператор не использует автонастройки и работает потом на них.Картину пишет человек,а не Робот.

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2965283)
Сергей, Вы сделали единственно-правильный вывод - я ничего не понял, иначе вместо вопросов пел бы Вам здравицы, как царю Мидасу, который одним своим прикосновением превращал все в золото :aga:
А эти системы до вас были изначально отстроены? Видимо да, ибо прослушивание материала в разных залах через разные колонки, приводящее в восторг, именно это подразумевает. Вернее вот что я понял из Вашего поста - Пульт вносит в первоначальный сигнал свой окрас. Вы убрали этот окрас, получив на выходе пульта сигнал, абсолютно идентичный входному. Но тогда получается, что если в этих двух залах (и в студии, где настраивали пульт) подать на вход сигнал не с пульта, а напрямую с источника, то результат будет идентичен включению с пультом (который привел Вас в восторг). И увеличение уровня сигнала первоисточника тоже не будет изменять тональный баланс для нашего уха, что противоречит законам психоакустики.
А можете сделать скрины АЧХ на входе и выходе пульта для разных уровней входного сигнала?

Мне абсолютно не важно,что Тут и Кто думает,и тем более ничего мне "петь" не нужно,тк я поделился инфо просто по собственному желанию.Мне не нужны никакие "Спасибо" - как тут все друг другу ставят без устали - мне ничего вообще не нужно..У меня Всё очень хорошо...Уж не сомневайтесь даже.

Chergenych 14.01.2019 14:58

Непрошибаемости Сергея можно только позавидовать....

Калина 14.01.2019 15:13

Цитата:

Сообщение от Chergenych (Сообщение 2965298)
Непрошибаемости Сергея можно только позавидовать....

шо вы хотите? Диджей

Ustrica 14.01.2019 15:27

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2965291)
Дет сад - больше добавить нечего.Ни один нормальный оператор не использует автонастройки и работает потом на них.

Добавлено через 8 минут


У меня Всё очень хорошо...Уж не сомневайтесь даже.

Дык - я и пишу не нормальному звукооператору:vah:
Я прямо говорю - матчасть изучите хотя бы на уровне дилетанта а уж потом попытайтесь впарить на форуме музыкантов Вашу "кашу":ha:

Какие сомнения - у нас тут у большинства настоящая уверенность:biggrin:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2965283)
А эти системы до вас были изначально отстроены? Видимо да, ибо прослушивание материала в разных залах через разные колонки, приводящее в восторг, именно это подразумевает. Вернее вот что я понял из Вашего поста - Пульт вносит в первоначальный сигнал свой окрас.

Прекрасный пульт и окраса никакого, к счастью, не вносит. Очень не плохо собран и хорошо управляем для свой цены. Разработчики пульта в принципе не плохо постарались для нас и серия этих пультов (мне больше нравится 24) очень подходящая для работы, особенно для выездной по разным залам - легкий, удобный, функционален, быстро настраиваемый. На стационаре конечно не мешало бы иметь машины получше, но это если цена и проходимость в зале позволяет (например клуб где работают "живые команды" и есть хорошие бригады звукачей):cool:

Sergeyleps 14.01.2019 15:56

Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 2965304)
Дык - я и пишу не нормальному звукооператору:vah:
Я прямо говорю - матчасть изучите хотя бы на уровне дилетанта а уж потом попытайтесь впарить на форуме музыкантов Вашу "кашу":ha:

Какие сомнения - у нас тут у большинства настоящая уверенность:biggrin:

Добавлено через 5 минут


Прекрасный пульт и окраса никакого, к счастью, не вносит. Очень не плохо собран и хорошо управляем для свой цены. Разработчики пульта в принципе не плохо постарались для нас и серия этих пультов (мне больше нравится 24) очень подходящая для работы, особенно для выездной по разным залам - легкий, удобный, функционален, быстро настраиваемый. На стационаре конечно не мешало бы иметь машины получше, но это если цена и проходимость в зале позволяет (например клуб где работают "живые команды" и есть хорошие бригады звукачей):cool:

Вам в очередь за теми,у кого RCA тоже звучат прекрасно.А таких здесь оказалось,как я понял - Все.

drtosha 14.01.2019 15:59

Цитата:

Сообщение от Ustrica
Прекрасный пульт и окраса никакого, к счастью, не вносит

Почему я и прошу скрины для ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения. Стараюсь отвыкать верить на слово.
Цитата:

Сообщение от Sergeyleps
Мне абсолютно не важно,что Тут и Кто думает,и тем более ничего мне "петь" не нужно,тк я поделился инфо просто по собственному желанию.Мне не нужны никакие "Спасибо" - как тут все друг другу ставят без устали - мне ничего вообще не нужно..У меня Всё очень хорошо...Уж не сомневайтесь даже.

А почему бы с таким позитивом не поделиться с другими своими открытиями? Просто в сети очень много спецов (по их словам), которые и поют лучше Карузо и Чака Норриса бы легко победили и проч. и проч.
Хотя задолго до интернета было... "Литераторов часто вижу. С Пушкиным на дружеской ноге.
Бывало, часто говорю ему: "Ну что, брат Пушкин?" - "Да так, брат, -
отвечает, бывало, - так как-то все..." Большой оригинал."...
Дайте какие-то доказательства своей правоты, а то был здесь "парень с гитарой", который нахваливал себя и свой звук, а когда его колонки услышали несколько форумчан, то их мнение было противоположным.
ЗЫ Насколько я понимаю на форуме "Спасибо" не только благодарность, но и совпадение мнений

Ustrica 14.01.2019 16:05

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2965308)
Вам в очередь за теми,у кого RCA тоже звучат прекрасно.А таких здесь оказалось,как я понял - Все.

Да не всегда - бывают случаи когда такие "умельцы" как Вы умудряются испортить звук даже в залах с нормальной аппаратурой:vah:
При этом убеждают что звучит плохо все только у подменщиков (которые - собаки такие - в разы их больше зарабатывают):tu: А у них все классно звучит и все комфортно, только парнуса нет (если Вы конечно по своей молодости видели когда нибудь этот парнус:ha:)
Но это отдельная и индивидуальная тема в каждом отдельно взятом зале:wink:

Sergeyleps 14.01.2019 16:19

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2965311)
Почему я и прошу скрины для ДОКУМЕНТАЛЬНОГО подтверждения. Стараюсь отвыкать верить на слово.
А почему бы с таким позитивом не поделиться с другими своими открытиями? Просто в сети очень много спецов (по их словам), которые и поют лучше Карузо и Чака Норриса бы легко победили и проч. и проч.
Хотя задолго до интернета было... "Литераторов часто вижу. С Пушкиным на дружеской ноге.
Бывало, часто говорю ему: "Ну что, брат Пушкин?" - "Да так, брат, -
отвечает, бывало, - так как-то все..." Большой оригинал."...
Дайте какие-то доказательства своей правоты, а то был здесь "парень с гитарой", который нахваливал себя и свой звук, а когда его колонки услышали несколько форумчан, то их мнение было противоположным.
ЗЫ Насколько я понимаю на форуме "Спасибо" не только благодарность, но и совпадение мнений

Верить Мне не надо,и подтверждений не ждите - тк я Ничего,Никаму не собираюсь доказывать,мне это и не надо..если сидите Ровно,Вас Всё устраивает,я не против - продолжайте думать,что Всё хорошо и так.Если всё же хватит у Вас лично Терпения проделать всё это самому и ПРОВЕРИТЬ Лично - вот тогда и поговорим о мнениях,Как в разных условиях получилось у Вас..И повторюсь для тех - кто в танке,я не говорю,что я спец - это вы так Тянете одеяло...Я просто делюсь впечатлением и результатом,которого в принципе не так ожидал.Тк делалась работа для других целей.Но что-то здесь Упорно Слепы,и читают между строк.

drtosha 14.01.2019 16:20

Я вот думаю... Допустим, в инете появляется несколько сообщений от разных людей, что они доказали теорему Пуанкаре. Кому вручать обещанный миллион? Про то, что Перельман в своих статьях выложил доказательство и не стал забирать миллион я в курсе. Вопрос - верить ли сообщениям в сети без доказательств? Хотя те ребята тоже могут гордо сказать - Я доказал теорему себе! На мнение остальных мне ... Главное, что Я знаю, что я самый великий! А теперь и все остальные

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Sergeyleps
.Я просто делюсь впечатлением и результатом,которого в принципе не так ожидал.Тк делалась работа для других целей.Но что-то здесь Упорно Слепы,и читают между строк.

А в чем смысл такого "дележа"? Завтра здесь кто-то напишет - Я сделал звук ЛУЧШЕ, чем Сергей! Поверьте мне на слово!!!
Вы с ним должны будете вступить в дискуссию и уверять его, что Ваш вариант лучше.
На форуме композиторов так хорошо спорить, что написанная мною песня в 5 раз лучше той, о которой здесь недавно рассказывал предыдущий оратор :aga:

Ustrica 14.01.2019 16:27

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2965319)
Верить Мне не надо,и подтверждений не ждите - тк я Ничего,Никаму не собираюсь доказывать,мне это и не надо..если сидите Ровно,Вас Всё устраивает,я не против - продолжайте думать,что Всё хорошо и так.Если всё же хватит у Вас лично Терпения проделать всё это самому и ПРОВЕРИТЬ Лично - вот тогда и поговорим о мнениях,Как в разных условиях получилось у Вас..И повторюсь для тех - кто в танке,я не говорю,что я спец - это вы так Тянете одеяло...Я просто делюсь впечатлением и результатом,которого в принципе не так ожидал.Тк делалась работа для других целей.Но что-то здесь Упорно Слепы,и читают между строк.

Если бы просто решили поделиться "своими открытиями" и узнать кто что думает - это был бы один вариант и конструктивный разговор. А Вы, простите, вот как в этом фильме один персонаж - BORKED

Кстати - в приведенном выше примере ситуация аналогичная - люди отстроили порталы с мониторами для комфортного звука на сцене при пустом зале, а вот если меняется баланс - извините - петь не возможно. Можно только парнус зарабатывать:vah: Но на предложение отстроить звук в несколько ином порядке - ответ был получен отрицательный (дескать у нас все комфортно, но только парнуса нет:biggrin:) Скажу что пьяной публике было похkuku как отстроен аппарат - люди пришли плясать и сбить их с этого настроя уже ничем было нельзя.:oj:

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2965320)
Я вот думаю...

А в чем смысл такого "дележа"? Завтра здесь кто-то напишет - Я сделал звук ЛУЧШЕ, чем Сергей! Поверьте мне на слово!!!
Вы с ним должны будете вступить в дискуссию и уверять его, что Ваш вариант лучше.
На форуме композиторов так хорошо спорить, что написанная мною песня в 5 раз лучше той, о которой здесь недавно рассказывал предыдущий оратор :aga:

Я делаю звук лучше Сергея в любом зале с этим пультом за 15 минут:vah:Поверьте мне на слово :aga:

Sergeyleps 14.01.2019 16:32

Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 2965315)
Да не всегда - бывают случаи когда такие "умельцы" как Вы умудряются испортить звук даже в залах с нормальной аппаратурой:vah:
При этом убеждают что звучит плохо все только у подменщиков (которые - собаки такие - в разы их больше зарабатывают):tu: А у них все классно звучит и все комфортно, только парнуса нет (если Вы конечно по своей молодости видели когда нибудь этот парнус:ha:)
Но это отдельная и индивидуальная тема в каждом отдельно взятом зале:wink:

Были б Вы немного скромнее в своих выдумках..Вы даже понятия не имеете ,сколько на самом деле получаю за свою работу и зарабатываю отдельно на концертах я.Оставьте всё это для разговоров за кружкой пива хотябы..Уже не говорю про постоянные смайлы и показывания языка - тут без комментариев вообще.Могу только пожелать вам хотя бы 20 тр за вечер зарабатывать..Понимаю,что это для вас фантастика - но всё же Желаю.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2965320)
Я вот думаю... Допустим, в инете появляется несколько сообщений от разных людей, что они доказали теорему Пуанкаре. Кому вручать обещанный миллион? Про то, что Перельман в своих статьях выложил доказательство и не стал забирать миллион я в курсе. Вопрос - верить ли сообщениям в сети без доказательств? Хотя те ребята тоже могут гордо сказать - Я доказал теорему себе! На мнение остальных мне ... Главное, что Я знаю, что я самый великий! А теперь и все остальные

Добавлено через 4 минуты

А в чем смысл такого "дележа"? Завтра здесь кто-то напишет - Я сделал звук ЛУЧШЕ, чем Сергей! Поверьте мне на слово!!!
Вы с ним должны будете вступить в дискуссию и уверять его, что Ваш вариант лучше.
На форуме композиторов так хорошо спорить, что написанная мною песня в 5 раз лучше той, о которой здесь недавно рассказывал предыдущий оратор :aga:

Вы продолжаете не Слышать меня целенаправлено...И это настораживает сильнее.. Не главное,что я знаю - вы всё Путаете - я для себя сделал,я знаю и я же Применяю...Без каких либо Доказательств...Увидьте Разницу в ваших искажениях..И просто Делайте Сами...Что-то СВОЁ!!! Будет Хорошо,если и у Вас Получится что-то Интересное...Мне интересно будет услышать что то лучшее - Но ни в какую "дискуссию",как это присуще женщинам я вступать не буду...Достаточно будет нормального обмена Инфо и методы,как человек к этому пришёл...Чтоб я мог тоже взять,и проделать туже работу Сам.и возможно в чём то улучшить...Вот как думаю я по данному поводу.

Ustrica 14.01.2019 16:43

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2965324)
Могу только пожелать вам хотя бы 20 тр за вечер зарабатывать..Понимаю,что это для вас фантастика - но всё же Желаю.

Ну во первых смотря сколько вечеров подряд:vah: ( спорить не стану - каждый вечер столько не зарабатываю:frown:
Но в нормальные вечера гонорар частенько в разы побольше к счастью:oj:

А Вы стало быть кажный вечер по 20? У Кипелова на гастролях звукачем что ль? (хотя и у него стока не платят:biggrin:

drtosha 14.01.2019 18:38

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps
Мне интересно будет услышать что то лучшее - Но ни в какую "дискуссию",как это присуще женщинам я вступать не буду...Достаточно будет нормального обмена Инфо и методы,как человек к этому пришёл...Чтоб я мог тоже взять,и проделать туже работу Сам.и возможно в чём то улучшить...Вот как думаю я по данному поводу.

Оригинально... Т.е. вы хотите "услышать", а в отношении Ваших достижений достаточно простых слов. Так я и прошу от Вас информацию в виде скринов. А пока инфо и методы о которых Вы говорите сводятся к тому, что кто-то сообщит -Подключил пульт к такой-то системе, путем долгих тыканий получил идеальный звук, все кто его услышал были поражены, мои уши это лучший инструмент, слава мне!
В нашем деле, как и в рыбалке, требуются какие-никакие доказательства. Вот к примеру выложенный выше скрин ремастеринга говорит об одном, но Вы упорствуете, что так звучит лучше. Переходим к требуемым доказательствам - дайте ссылки на оригинал и мастеринг, если кто-то услышит улучшение, то он скажет об этом, как впрочем и о противоположном. Вы нашли на пульте комбинацию регулировок, которые позволяют воспроизводить сигнал одинаково ровно на любой громкости, просим доказать это скринами.
Вот Костя Ворон, тестируя различные усилители, делает видео, на которых видны и синус, и вольтаж, и никому в голову не приходит сказать после этого, что ОН СЛЫШИТ, что на самом деле его усилитель выдает неискаженной мощи в 2 раза больше, чем на ролике Кости, ибо сказать такое равносильно заявлению: "Я установил, что на самом деле 2х2=5, а угол падения немного отличается от угла отражения, поэтому нате, люди, пользуйтесь, а объяснять и доказывать я ничего не должен" :aga:

Ustrica 14.01.2019 18:54

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2965338)
Оригинально... Т.е. вы хотите "услышать", а в отношении Ваших достижений достаточно простых слов. :aga:

Да по моему Сергей уже все сам понял - ошибка начинающих что они могут совершить гениальное открытие:vah:
На самом деле все достаточно просто - я выставил ролик с "машиной" (кстати тут в Москве уже достаточно им пользуются). Отыскал по просьбе друга - он один поет и ему некому бегать в зал и слушать как звучит. Насчет того, что дескать человек может сделать анализ лучше - ну так это смотря какой человек:ha:
Недавно сделал сведение с Озон 8 автоматом и сам отдельными плагинами:cool: Мне конечно нравится что сам накрутил, но и изотоп сделал оченно прилично.:aga: Другие особой разницы не слышат (хотя подход к мастерингу был несколько разный):rolleyes: Поэтому могу сказать что "роботы" делают не намного хуже, а в большинстве случаев с начинающими, даже лучше. Вот если этот прибор будет соответствовать "идеальной отстройке эквалайзера" нашего "изобретателя" - ну тогда ладноть - может он и гений. Только у меня просто огромные сомнения насчет этого:cool: А так - есть рефернтный трек и анализатор - в чем вопрос. Вопрос только в индивидуальности каждого помещения, которое и требует работы с эквалайзером дабы можно было вырезать конфликтные частоты ( как минимум). И то при условии что баланс сателитов и сабов правильный. И уж никак нельзя ориентироваться на студийные колонки и тем более на мониторы!:aga: А тут человек даже не понимает почему сведением треков занимаются в студийных высококачественных наушниках и для каких целей служат мониторы:frown: (уж никак не для калибровки звуковых систем:vah:)

trident 14.01.2019 19:28

Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 2965341)
Да по моему Сергей уже все сам понял

большая ошибка. Мне хорошо знаком этот психотип. Он потому и несёт ахинею с умным видом, что неспособен учиться на своих ошибках. И по самой простой причине - он свято уверен, что ошибок не делает.

temkich 14.01.2019 21:15

Ustrica, ну обычно часть работы при сведении можно сделать в ушах, а заключительную часть все равно на мониторах и потом ещё провериться на автомагнитоле, бумбоксе и другом "щите" :)

Ustrica 14.01.2019 21:52

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2965364)
Ustrica, ну обычно часть работы при сведении можно сделать в ушах, а заключительную часть все равно на мониторах и потом ещё провериться на автомагнитоле, бумбоксе и другом "щите" :)

Другой бы спорил - я ж никогда:oj:
Именно об этом и говорил - мониторы скорее для пространственной обработке. Если они по эквализации ставят вопросы то возвращаешься опять к наушникам, а не правишь экву мониторами. Нет?:frown:
И опять таки - студийные мониторы это не просто колоночки с определенными характеристиками, но они должны стоять в определенном помещении - не маленьком и не большом:eek:(вроде так?)
Уж не говоря о том, что сценические мониторы должны помогать слышать определенную звуковую картину, удобную для вокалистов или музыкантов - с таким расчетом их и делают по характеристикам. Нет? А вот порталы должны выдавать хорошую, комфортную звуковую картинку для слушателей. Что то не правильно?:redface:

Mikky13 15.01.2019 00:47

А есть кто-то на форуме, кто может остановить этот безумный поток срача, не относящегося к ui12?

Sergeyleps 15.01.2019 03:01

Цитата:

Сообщение от temkich (Сообщение 2965364)
Ustrica, ну обычно часть работы при сведении можно сделать в ушах, а заключительную часть все равно на мониторах и потом ещё провериться на автомагнитоле, бумбоксе и другом "щите" :)

Уже Теплее... Но большинству и этого не понять.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 2965372)
Другой бы спорил - я ж никогда:oj:
Именно об этом и говорил - мониторы скорее для пространственной обработке. Если они по эквализации ставят вопросы то возвращаешься опять к наушникам, а не правишь экву мониторами. Нет?:frown:
И опять таки - студийные мониторы это не просто колоночки с определенными характеристиками, но они должны стоять в определенном помещении - не маленьком и не большом:eek:(вроде так?)
Уж не говоря о том, что сценические мониторы должны помогать слышать определенную звуковую картину, удобную для вокалистов или музыкантов - с таким расчетом их и делают по характеристикам. Нет? А вот порталы должны выдавать хорошую, комфортную звуковую картинку для слушателей. Что то не правильно?:redface:

Какой бред...Вы только больше никаму в слух ТАКОЕ не говорите..Репутация будет на корню убита.продолжайте дальше "сводить" в каких то там ушах.У меня с помещением всё очень хорошо,уже показывал.

Ustrica 15.01.2019 11:20

Цитата:

Сообщение от Sergeyleps (Сообщение 2965387)
Уже Теплее... Но большинству и этого не понять.

Добавлено через 2 минуты


Какой бред...Вы только больше никаму в слух ТАКОЕ не говорите..Репутация будет на корню убита.продолжайте дальше "сводить" в каких то там ушах.У меня с помещением всё очень хорошо,уже показывал.

Да - сорри - не обратил внимание что Вы написали что в студии. И тогда что имелось в виду под "плеер Ui"?

Добавлено через 21 минуту
Ято то походил тут по теме - не нашел фото Вашей студии:redface:

tolyano 15.01.2019 12:08

Ustrica,
Цитата:

Ято то походил тут по теме - не нашел фото Вашей студии
Пост 3292

Ustrica 15.01.2019 12:18

Цитата:

Сообщение от tolyano (Сообщение 2965413)
Ustrica,

Пост 3292

Спасибо. Глянул. Сомнения - стоит послушать что на таком получается:vah:

trident 15.01.2019 13:14

Цитата:

Сообщение от Ustrica (Сообщение 2965414)
Спасибо. Глянул. Сомнения - стоит послушать что на таком получается:vah:

Да он не выложит, один раз выкладывал то, что я проиллюстрировал и хохоту было выше крыши. Через два дня удалил и теперь рассказывает, что это хост такой. Теперь он только на словах гений.

Ustrica 15.01.2019 13:32

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2965420)
Да он не выложит, один раз выкладывал то, что я проиллюстрировал и хохоту было выше крыши. Через два дня удалил и теперь рассказывает, что это хост такой. Теперь он только на словах гений.

Просто сами по себе студийные мониторы вопроса не решают и могут даже усугубить. Особенно если не соответствуют размеру помещения.
Я например делаю в ушах, финал - на колонках (но конечно дешевеньких) А уж окончательную финализацию (если необходимо) посылаю друзьям - они делаю - там в Останкино или в Украине. У них есть для этого необходимое оборудование. Но обычно(если работа не для эфира) они мне пишут что добавить, что подрезать - этого как правило хватает почти для всего (для фильмов например):vah:
Но скажем обработки - только в ушах. Да и примерную эквализацию. Потом уже проверяю на колонках (это когда дома):oj:

Дед Звукарь 15.01.2019 14:13

Цитата:

Сообщение от tolyano (Сообщение 2965413)
Пост 3292

И эта акустически не обработанная конура именуется студией?:eek:

Ustrica 15.01.2019 14:31

Цитата:

Сообщение от Дед Звукарь (Сообщение 2965424)
И эта акустически не обработанная конура именуется студией?:eek:

Согласен.:vah: Да и мониторчики так себе:aga:
С такими мониторчиками так некоторые уши получше будут :vah:

Sergeyleps 15.01.2019 15:30

Цитата:

Сообщение от Дед Звукарь (Сообщение 2965424)
И эта акустически не обработанная конура именуется студией?:eek:

У вас сканер в глазах,и вы смогли увидеть как построено помещение и что под декоративным покрытием и под покрытием на полу,и потолке? Напишите о способности этой в интернете - вас в секретные агенты с руками заберут.


Часовой пояс GMT +1, время: 03:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.