Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Микшерные пульты (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Какой пульт лучше выбрать из беринжеров? (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=145897)

Varola 05.01.2013 10:14

[QUOTE=ГенаЛог;2590559]Может всё-таки шумит? Шумит наверное обработка, когда возврат побольше сделаешь, но обработки во всех бюджетных микшерах шумят. Я уровень возврата делаю поменьше, а уровень посыла побольше, шумит не так заметно, а когда начинаешь работать, этого шума вообще не слышно даже в паузах.

Спасибо за совет, так что все-таки взять : Beringher или Yamaha ?

ГенаЛог 05.01.2013 10:32

[QUOTE=Varola;2590692]
Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2590559)
Спасибо за совет, так что все-таки взять : Beringher или Yamaha ?

Если вы сами не будете петь, то для посетителей кафе Бер Ксеникс подоёдёт (богатый функционал, неплохие обработки). А если сами поёте, то с Ксениксом вам будет некомфортно. Удобно петь самому с Behringer серии UB и старыми МХ (по звуку они прозрачнее и честнее). Ямахи MG своеобразные по звуку и мне они не нравятся (и старые MG не нравились). По звуку у абсолютного большинства не возникает раздражения от бюджетных Peavey (но обработки в них не ахти) Alesis (бработки нормальные) и Allen&Heaht ZED.

Varola 05.01.2013 11:50

Все понялаю Огромное спасибо

Добавлено через 31 час 13 минут
[QUOTE=ГенаЛог;2590694]
Цитата:

Сообщение от Varola (Сообщение 2590692)

Если вы сами не будете петь, то для посетителей кафе Бер Ксеникс подоёдёт (богатый функционал, неплохие обработки). А если сами поёте, то с Ксениксом вам будет некомфортно. Удобно петь самому с Behringer серии UB и старыми МХ (по звуку они прозрачнее и честнее). Ямахи MG своеобразные по звуку и мне они не нравятся (и старые MG не нравились). По звуку у абсолютного большинства не возникает раздражения от бюджетных Peavey (но обработки в них не ахти) Alesis (бработки нормальные) и Allen&Heaht ZED.

Уважаемый Геннадий. Нужен Ваш последний совет. Что лучше BEHRINGER XENYX1202FX + 2х канальный, 31 полосный эквалайзер или просто BEHRINGER XENYX1204USB ? Заранее благодарна

prozvuk 06.01.2013 22:59

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог
Alesis и Allen&Heaht ZED

В них псевдобаланс на XLR Main Out.
Это ниже плинтуса уже, на этом экономить как-то заподло для любого инженера.
Их "звук" для меня уже давно не интересен.

Бехрингер же балует электронным СЕРВО балансом в топовых приборах.

Олег 65 08.01.2013 12:53

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2591263)
В них псевдобаланс на XLR Main Out.
Это ниже плинтуса уже, на этом экономить как-то заподло для любого инженера.
Их "звук" для меня уже давно не интересен.

Бехрингер же балует электронным СЕРВО балансом в топовых приборах.

Вот который раз уже, упоминаете о не балансе на выходах Zed
Несимметричные выходы?

trident 08.01.2013 13:10

Несимметричные - это смешно, это вообще для предельно бюджетных решений.

Нет, псевдобалансный выход это балансный, но реализованый не в схеме, а на самом выходе. К примеру вся обработка и вообще работа с сигналом идёт с одноплечевым сигналом, а на выходе ставят делитель и на одном плече фазовращатель - в итоге имеем балансный выход. Или на выходе реализуют дибокс, ставя элементарный трансформатор, преобразуя небалансный сигнал в балансный со средней точкой. Такие решения гораздо дешевле стоят, поскольку архитектура небалансная в пульте.

Олег 65 08.01.2013 13:45

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2591570)
Несимметричные - это смешно, это вообще для предельно бюджетных решений.

Нет, псевдобалансный выход это балансный, но реализованый не в схеме, а на самом выходе. К примеру вся обработка и вообще работа с сигналом идёт с одноплечевым сигналом, а на выходе ставят делитель и на одном плече фазовращатель - в итоге имеем балансный выход. Или на выходе реализуют дибокс, ставя элементарный трансформатор, преобразуя небалансный сигнал в балансный со средней точкой. Такие решения гораздо дешевле стоят, поскольку архитектура небалансная в пульте.

И много таких пультов, с не балансной архитектурой?
с каких начинаются полноценные микшеры? Mackie VLZ 1202 к примеру- ?
как распознать? - по схеме, или это указывается в паспорте микшера?

Shishman 08.01.2013 15:41

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2591570)
Несимметричные - это смешно, это вообще для предельно бюджетных решений.

ставя элементарный трансформатор, преобразуя небалансный сигнал в балансный со средней точкой. Такие решения гораздо дешевле стоят, поскольку архитектура небалансная в пульте.

Да с нормальным трансом цена вообще зашкалить должна, они ведь (трансы) хорошо стоят. Скорее первый вариант с инвертором на микрухе.

prozvuk 08.01.2013 16:18

Разъемы главного выхода L R
Это основные левые и правые выходы. Симметричны по
сопротивлению, номинальный уровень составляет 0dBu.

Это из мануала к ЗЕД.
Так называемый Z-Balanced.

Выход
L, R & Mono Outputs (L&R XLR, Mono Jack) 0dBu nominal. +21dBu maximum.

Нормальный хедрум +28dBu.

Ну и т.п.

Цитата:

Сообщение от trident
Нет, псевдобалансный выход это балансный, но реализованый не в схеме, а на самом выходе. К примеру вся обработка и вообще работа с сигналом идёт с одноплечевым сигналом, а на выходе ставят делитель и на одном плече фазовращатель - в итоге имеем балансный выход. Или на выходе реализуют дибокс, ставя элементарный трансформатор, преобразуя небалансный сигнал в балансный со средней точкой. Такие решения гораздо дешевле стоят, поскольку архитектура небалансная в пульте.

Ничего я толком не понял из этого.
Саша, соберись-)))

seregan1 08.01.2013 16:27

Цитата:

Сообщение от prozvuk
Ничего я толком не понял из этого.
Саша, соберись-)))

Да Саша вроде все четко написал, что ж тут неясного?

Олег 65 08.01.2013 17:29

Цитата:

Сообщение от prozvuk (Сообщение 2591600)
Разъемы главного выхода L R
Это основные левые и правые выходы. Симметричны по
сопротивлению, номинальный уровень составляет 0dBu.

Это из мануала к ЗЕД.
Так называемый Z-Balanced.

Выход
L, R & Mono Outputs (L&R XLR, Mono Jack) 0dBu nominal. +21dBu maximum.

Нормальный хедрум +28dBu.

Ну и т.п.

:vah: значит Mackie VLZ1202 нормальный!

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

prozvuk 08.01.2013 17:32

Цитата:

Сообщение от seregan1
что ж тут неясного?

Как говориться, чем больше знаешь, тем меньше понимаешь.

Ничего личного-)))

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Олег 65
Mackie VLZ1202 нормальный!

Да, нормальный, там хорошая рабочая диаграмма уровней.
Электронный баланс на Main XLR OUT.

Vadimvin 08.01.2013 20:36

Лучше всего, я так думаю смотреть схему и тогда точно можно знать как именно реализована симметрия по выходу, дабы не гадать на кофейной гуще. А по поводу перегрузочной способности симметричного выхода, так она у всех разная. У Аллена 21дБ, у ямахи например MG32 24дБ, у того же крафта М серии, тоже 21дБ. На сколько я понимаю 21дБ по выходу это размах амплитуды в 10В, разве этого мало???? Или я что то не так понимаю, разъясните)))

prozvuk 15.01.2013 12:38

Цитата:

Сообщение от Vadimvin
у того же крафта М серии, тоже 21дБ.

В описалове всё туманно.
В индикации последний жёлтый светодиод +9дБ от REF+4dBu,
и на практике у М-крафтов хедрум достаточный.
Цитата:

Сообщение от Vadimvin
Или я что то не так понимаю, разъясните

Каждый "лишний" дБ просто денег стОит.

Цитата:

Сообщение от Vadimvin
смотреть схему

Схему М-крафтов я пока так и не нашел.

savingreg 15.01.2013 12:50

Цитата:

Сообщение от DJ-Shocker (Сообщение 2590395)
А кто нибудь сталкивался с серией Xenyx UFX? На вид показался интересным, кто что скажет по этому аппарату?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

О, а вот вам и Allen ZED )))
Думается что у Бера кроме как х32 больше не на что глядеть... Ну и Курвы... и мониторов их b2031a

prozvuk 15.01.2013 13:11

Цитата:

Сообщение от SAXjr
у Бера кроме как х32 больше не на что глядеть... Ну и Курвы... и мониторов их b2031a

Это всё интернетные знания.

Всё у Берингера не так запущено, как некоторые пытаются нам представить,
и Allen ZED довольно бледно выглядит за их цену.

Сергей Кушнир 17.01.2013 15:11

Сегодня пришел в кафешку куда пригласили работать и увидел на стенке за рековые уши прикручен бульт Берингер behringer mx 1804x
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
С него там играет фоновая музыка всего лиш
В нем блок обработок другой старой модели и зеленые цыферки
Я вот ето думаю может им предложить обмен на свой UB 1204FX с доплатой в 600гривен
Стоит ли? Будет он по звуку лучше моего или тоже самое?
Шо мне нравится так там блок питания отдельный на трансе, что будет лучше когда ложить его сверху на усилок
Так как мой с импульсным фонит безбожно внося наводки на усь

Vadimvin 17.01.2013 17:03

Если мне не изменяет память то в МХ стоит полноценный блок ревера, а не такой огрызок как у UB или Xenyx. А слушать я его не слушал. Но сделан вроде получше.

michael_777 17.01.2013 20:33

Цитата:

Сообщение от SAXjr (Сообщение 2593671)
О, а вот вам и Allen ZED )))

ток тут на стереопарах эквалайзеры 4-х полосные)))

Сергей Кушнир 17.01.2013 23:57

А по звуку как он по сравнении с UB серией?


Часовой пояс GMT +1, время: 17:28.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.