Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Замена акустики ZX5! (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=147186)

Нилуфар 16.02.2013 22:34

Contrabass,
точно изнасилуют , но мы хитрые :biggrin: такие тяжелые нам не нужны...

Олег 65 16.02.2013 22:37

Цитата:

Сообщение от Нилуфар (Сообщение 2602954)
но это не для НАС:biggrin:
мы по-старинке - возьмем два топа и будем их (собак таких) во все дырки насиловать:biggrin:
"...это наша Раша , держава наша..."kuku

Была задача поставить аппарат живой команде ( бюджет маленький, да поставьте пару колонок, достаточно )
На такой случай - Das PF153 :aga:
Dyn VL 152, даже с процем лимитером - неее...
( в берёзе, типа в дереве ) :smile:

Нилуфар 16.02.2013 23:10

Цитата:

Сообщение от Олег 65
На такой случай - Das PF153

а для других случаев у Вас наверняка есть субы:aga: в запасе.
во всяком случае озвучивать 80-120 чел одними топами "полуживую" команду Вы не будете (надеюсь)

ромио 16.02.2013 23:22

Цитата:

Сообщение от Нилуфар (Сообщение 2602965)
а для других случаев у Вас наверняка есть субы:aga: в запасе.
во всяком случае озвучивать 80-120 чел одними топами "полуживую" команду Вы не будете (надеюсь)

даже и "живую" как у топикстартера , нужно изловчиться озвучить достойно без сабов. тему пора в флудилку. :cool:

Нилуфар 16.02.2013 23:40

Цитата:

Сообщение от ромио
как у топикстартера , нужно изловчиться озвучить достойно без сабов.

достойно ( в данном случае ), без субов озвучить невозможно...

ИМХО!!! Не нужно изловчаться - нужно делать так , как это требуется ( не насиловать аппарат , не травмировать музыкантов:biggrin: и слушателей и , в конце концов -беречь СВОИ нервы).

Sasha Stylus 17.02.2013 10:08

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2602940)
Ничего не имею против Dyn ( кроме цены, после привязки к евро )
НО...
2 КОЛОНКИ 4-ре (о динако вых вт условно ) НЕ ЗАМЕНЯТ :wink: и бренд здесь ни причём :aga: Вместо 4-х АС, будь-то - Беренгов или alto, - 4 Dyn, даже бюджетных, будет всегда лучше.. но с бюджетным Dyn И НЕ ТОЛЬКО - аккурат и аккурат :aga: это на парках что хрипит, что перегружаясь хрипит - одна хрень, а вот для Dyn - позор бренду. И пофиг, что бюджетные Behringer сразу звук сломанный, таким сделан был - это гуд! зато можно перегружать, разницы не много.

Речь о другом была, не о том что б менять один к одному, так само собой лучше, а о том, что "чудо-лабухи" думают что например если на калонке написано динакорд или ещё какое серьёзное слово, то она по умолчанию лучше, и всё равно что зал большой, а в этой брендовой колонке например 15 широкопосная стоит и бас она не играет практически. Но после того как такую колонку поставят в большой зал, и она его не прокачает уважение к бренду у лабуха сразу теряется. Я уже писал как у TX1152 порвали диффузор пытаясь из них низа вытащить, после этого хозяин этих колонок сказал что они просто китайские, а не оригинальные. Вот и всё.

P.S. запилил себе кубо12 и показал одному певцу местному, так он сказал что это не естественно что с такого малого размера бас играть, и крутил её то так то сяк, но так и не понял ни чего.

Олег 65 17.02.2013 10:14

Цитата:

Сообщение от Нилуфар (Сообщение 2602965)
а для других случаев у Вас наверняка есть субы:aga: в запасе.
во всяком случае озвучивать 80-120 чел одними топами "полуживую" команду Вы не будете (надеюсь)

На 150 чел. работали единожды: 2 топа Das + один саб RCF большой какой-то подгоняли, да пару Craaft MFA12 мониторами были. Музыканты на чеке просили убрать гул низ, убрал с A&H WZ 16 2 с дополнительных AB на половину саб - музыканты сказали :ok:
Так и работали, - чутооок САБА и 2 топа :aga:
Человек на 100, будь-то команда, или под минуса с дискотэкой, - 4 топа можа поставить. Кстати, для команды вариант с 4 топами ( в Das низа достаточно 33 кг :smile:) по мне, даже предпочтительнее, не надо с гудежом бороться :pivo:
Суб-басята мечтают обо мне, надеюсь не долго осталось!
По моей практике сабы, станут домовятами, но иногда могут быть полезны!

Добавлено через 28 минут
Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2603006)
Речь о другом была, не о том что б менять один к одному, так само собой лучше, а о том, что "чудо-лабухи" думают что например если на калонке написано динакорд или ещё какое серьёзное слово, то она по умолчанию лучше, и всё равно что зал большой, а в этой брендовой колонке например 15 широкопосная стоит и бас она не играет практически. Но после того как такую колонку поставят в большой зал, и она его не прокачает уважение к бренду у лабуха сразу теряется. Я уже писал как у TX1152 порвали диффузор пытаясь из них низа вытащить, после этого хозяин этих колонок сказал что они просто китайские, а не оригинальные. Вот и всё.

P.S. запилил себе кубо12 и показал одному певцу местному, так он сказал что это не естественно что с такого малого размера бас играть, и крутил её то так то сяк, но так и не понял ни чего.

Витиевато написал, видно :aga: 2 колонки 4-ре не заменят.. Согласен :wink:
и на зал, где 4-ре только-только, никакие две бюджетные Dyn не спасут :pivo: Вместо 4 Behr 2 Dyn не вариант :aga:
Мой знакомый на TX1152 уже менял и вч и 15-ку, потому-что с Dyn PM 1000-2 работают без сабов, а по 350 вт 8 ом на TX1152 :frown: будь PM 1000 вт по 700 на 8 ом, может и жили бы подольше... не доводя до пиков, конечно.

Владимир Марченко 17.02.2013 10:58

Цитата:

Сообщение от Mmcd
большинство людей немогут и различить качество звука, это лабухам аля музыкантам гурманам надо .

Эту байку мы слышали. Классический отмаз жмотов и лентяев. Даже если клиент не понимает в аппарате, комфортное звучание любой почувствует.

Note Sound 17.02.2013 11:02

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко (Сообщение 2603016)
Эту байку мы слышали. Классический отмаз жмотов и лентяев. Даже если клиент не понимает в аппарате, комфортное звучание любой почувствует.

:ok::ok::ok::pivo:Лучше не сажешь!!!

Владимир Марченко 17.02.2013 11:02

Цитата:

Сообщение от Mmcd
Сообщение от Contrabass
Топикстартеру уже был дан совет: поставьте сабы;
это не совет - это издевательство...Люди, поймите другим людям надо всего два топа! ну слышали они что есть сабы и знают как они звучат, но им надо все равно всего два топа - ну так хочется вот и всё, такие бюджеты такие возможности первозки да и на 100 человек за уши хватит топов -это не джигеи, им надо просто культурно на свадьбу два топа..

Если не хотят КАЧЕСТВЕННО ЗВУЧАТЬ и ВКЛАДЫВАТЬСЯ в это - то нечего на сцену лезть с такими подходами!

trident 17.02.2013 11:48

Владимир Марченко, абсолютно верно. Респект Володя! :aga::ok:

И к предыдущему твоему посту тоже плюс. Работа на двух топах конечно возможна, но только в специализарованных областях, где нет низких частот по определению. Болтовню на лекциях и творческие вечера, авторскую песню озвучивать, народников (вокал и струнные) даже рокабилльщиков (бас-бочки нет, а в контрабасе на том саунде который им нужен низы как таковые отсутствует). Но любую музыку, где есть низ и инфраниз необходимо озвучивать с сабвуферами. И отсутствие сабов тут можно объяснить только так - жмоты и лентяи.

marija 17.02.2013 12:00

Усилитель Пивей Pv2600. Над покупкой сабов к Zx5 мы думали, однако одолжив в коллег два 600 Ватных сабвуфери, оказалось, что включить их в зале не возможно. Гудит., а персонал ресторана попросил сразу сделать тише. Еще подумаем, возможно вернемся к варианту, на котором мы работали раньше, – 4 топи по 350 Ватт.Однако было неудобно, поскольку два топи было нужно ставить на пол(не тот вид). Хочется именной комфортного звука, вес топов в принципе не важен, но без фанатизма до 35 кг и и обезатильно, чтобы их можно было поставить на стойки.
В принципе тема носит опрашивающий характер. А много форумчан почему-то пишут, что мы не компетентны, что не нужно на сцену лезть и так далее .Если вам нравится Zx5, то покупайте и работайте на них. Толяша, благодарю, послушать Динакорд С15.2 будет возможность через два месяца.

trident 17.02.2013 12:06

Цитата:

Сообщение от marija
Усилитель Пивей Pv2600. Над покупкой сабов к Zx5 мы думали, однако одолжив в коллег два 600 Ватных сабвуфери, оказалось, что включить их в зале не возможно. Гудит., а персонал ресторана попросил сразу сделать тише. Еще подумаем, возможно вернемся к варианту, на котором мы работали раньше, – 4 топи по 350 Ватт.Однако было неудобно, поскольку два топи было нужно ставить на пол(не тот вид). Хочется именной комфортного звука, вес топов в принципе не важен, но без фанатизма до 35 кг и и обезатильно, чтобы их можно было поставить на стойки.

Всем всё понятно? У меня к примеру вопросов нет. Тут тебе вся картинка целиком.
Сударыня, не сердитесь, просто попробуйте один единственный раз поработать с настоящим профессионалом на его аппарате. А на этом усилке ничего не будет хорошо звучать. И тем более ZX5, он на них просто обделается на полной громкости.

marija 17.02.2013 12:15

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2603037)
Всем всё понятно? У меня к примеру вопросов нет. Тут тебе вся картинка целиком.
Сударыня, не сердитесь, просто попробуйте один единственный раз поработать с настоящим профессионалом на его аппарате. А на этом усилке ничего не будет хорошо звучать. И тем более ZX5, он на них просто обделается на полной громкости.

Но уже брали на пробу другие усилители и пульты, не помогает. Что дальше?

Shousoud 17.02.2013 12:29

Цитата:

Но уже брали на пробу другие усилители и пульты, не помогает. Что дальше?
А дальше берёте акустику МАГ и будет вам счастье ))) И ещё,нужно быть мужиком и не прятаться за хрупкие женские плечи.Удачи!!!

dyssey 17.02.2013 12:34

Цитата:

Сообщение от marija
В принципе тема носит опрашивающий характер. А много форумчан почему-то пишут, что мы не компетентны

Не как музыканты Marija,а как звукорежи и технари - дДА!без всяких сомнений!Подход явно не профессиональный!Это ясно невооруженным глазом с первых постов.И тут не в обиду надо это принимать,а наоборот послушать людей и принять во внимание!И ещё раз тут не в zx5 дело(какая разница какие топы;большой погоды любые Вам не сделают;и то,что Вас кто-то "сладенько" поддержал никак не в плюс Вашей работе.Хотите убедиться купите другие 2-х полос. топы поменяйте на zx5 - глупо потраченные деньги и лишний головняк с движениями и ФСЁ!)

marija,вопрос: подробнее можно как Вы с сабами подключали всё?!Весь тракт имею в виду!Сабы и какие?! усилок?! ПИви понятно с ним всё...уже сказали(или усилки всё же:rolleyes: ) чем разделяли?!И как делили?! А то информативности как бы маловато...
мож я чёто пропустил и не дочитал?!

vik-tan 17.02.2013 12:36

Цитата:

Сообщение от marija
а персонал ресторана попросил сразу сделать тише

В вашем случае лучше 4 топа по углам на стойки,чтоб культурно все покрыть,и работать так будет комфортнее.Ну и как вы поняли что zx5,не дают такого баса а тем более на стойках ,предлагаю посмотреть бюджетный вариант топов[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] но с очень хорошим звучанием ,да и по цене 4 таких топа будет как пара зэток,но низа в этих топах с головой хватит даже при использовании на стойках.Говорю так потому-что слышал эти колонки в сравнении с zx-5, вес их 37 кг одной,.но басы меня удивили очень.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Shousoud
берёте акустику МАГ и будет вам счастье

А почему бы и нет?Или здесь в этой теме только брэндовые шилдыки обсуждают?

dyssey 17.02.2013 12:48

Цитата:

Сообщение от marija
Но уже брали на пробу другие усилители и пульты, не помогает. Что дальше?

...подробнее плыз. "ДРУГИЕ" это же не бренд и не девайс. Пиви Ваш ну совсем не тот компот уже сказали...а "сабы гудели" - такая фраза не несёт никакой особой информацией!Поймите это,как "птицы летели"... а какие?куда? и зачем?!
================================================
понимаю,что технич-я часть не Ваш конёк и вижу и так,что вкладываться на покупку полноценного аппарата как полагается по нормальному для Ваших задач Вы всё равно не будете и не хотите!нНо! всё же напишу Вам проверенный вариант :

к Вашим топам плохим zx5 в смысле - во-первых усилитель нормальный на топы Q1212 EV потом сабы ТappedHorn15 от Димы Тумасова -2шт. (усиление к ним по бюджету; если не хватает конкретно денег то в моно режиме в мост EV Q99 ) и процессор EV DC-One чтобы разделить всё и вырулить(чтобы и не гудело ничего и т.д.) нНО!Опять же 325! Поймите МАЛО(!) купить просто аппаратуру трижды хорошую даже.Главное КТО рулить её будет!Знающий человек надо,чтобы был... ну или пригласить кого-то,чтобы отстроил Вам пару вариантов примерно под разные залы...

Ещё один ленивый вариант - (усилок нормальный к топам по умолчанию!тот же родной Q1212) 2шт. саба TurboSound Milan Mi8... пусть и не по феншую,но для хорошей приятной поддержки вполне нормально!Там в сабах есть два варианта раздела по вкусу 80Гц и 125Гц ... я всё ж думаю в Вашем случае от 125Гц топы будет нормально...

marija 17.02.2013 12:51

Цитата:

Сообщение от dyssey (Сообщение 2603045)
...подробнее плыз. "ДРУГИЕ" это же не бренд и не девайс. Пиви Ваш ну совсем не тот компот уже сказали...а "сабы гудели" - такая фраза не несёт никакой особой информацией!Поймите это,как "птицы летели"... а какие?куда? и зачем?!
================================================
понимаю,что технич-я часть не Ваш конёк и вижу и так,что вкладываться на покупку полноценного аппарата как полагается по нормальному для Ваших задач Вы всё равно не будете и не хотите!нНо! всё же напишу Вам проверенный вариант :

к Вашим топам плохим zx5 в смысле - во-первых усилитель нормальный на топы Q1212 EV потом сабы ТappedHorn15 от Димы Тумасова -2шт. (усиление к ним по бюджету; если не хватает конкретно денег то в моно режиме в мост EV Q99 ) и процессор EV DC-One чтобы разделить всё и вырулить(чтобы и не гудело ничего и т.д.) нНО!Опять же 325! Поймите МАЛО(!) купить просто аппаратуру трижды хорошую даже.Главное КТО рулить её будет!Знающий человек надо,чтобы был... ну или пригласить кого-то,чтобы отстроил Вам пару вариантов примерно под разные залы...

Ещё один ленивый вариант - (усилок нормальный к топам по умолчанию!тот же родной Q1212) 2шт. саба TurboSound Milan Mi8... пусть и не по феншую,но для хорошей приятной поддержки вполне нормально!Там в сабах есть два варианта раздела по вкусу 80Гц и 125Гц ... я всё ж думаю в Вашем случае от 125Гц топы будет нормально...

Скажите, где Вы видели, чтобы свадебные музыканты подходили профессионально к озвучению свадеб. Если бы мы выступали на профессиональных сценах и брали соответствующий гонорар, то и подход к озвучению был бы другой. Как подключались сабвуфери – не знаю. У нас этим вопросом занимаются другие, я – пою. Dyssey, почему Вы постоянно ищете причину у нас, а не в колонках.

dyssey 17.02.2013 12:52

Цитата:

Сообщение от vik-tan
В вашем случае лучше 4 топа по углам на стойки,чтоб культурно все покрыть,и работать так будет комфортнее.Ну и как вы поняли что zx5,не дают такого баса а тем более на стойках ,предлагаю посмотреть бюджетный вариант топов
*
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
но с очень хорошим звучанием ,да и по цене 4 таких топа будет как пара зэток,

вот я лично таких советов остеригаюсь и ОООчень даже! Мол вот видите EV плохие оказались берите МАГ:biggrin: о чём Вы?! или нужно к персоналу прислушиваться?! Им полноценный аппарат нужен с сабами,Но чтобы человек звукореж нормальный был и всё выстроил и усиление подходящее подобрать,а Вам МАГ всё... достойный совет - МАГ:ok:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от marija
Скажите, где Вы видели, чтобы свадебные музыканты подходили профессионально к озвучению свадеб.

опПа! вот с чего надо и начинать - так почему Вы тогда требуете класного звука с полным спектром частот и хотите БАСА от топов!Ну,как тут дальше разговаривать...
З.Ы: для того,чтобы решить элементарное уравнение - 2х+4Y=20 минимум надо знать таблицу умножения! А то,звука хотите хорошего полного,но подход....и рулить тоже не умеем!


Часовой пояс GMT +1, время: 23:17.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.