Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Топ в широкую полосу + саб (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=162630)

Mmcd 04.02.2017 20:00

Цитата:

Сообщение от Тонус
Это именно передаточная характеристика РА.

мда..у скорпиона похоже на то - что " там делают" , но ЗИЗИТОП -там поляки показали в 65 метрах(на фог) фабричные пресеты, НО!! - перед настройкой системы, а вот зря не показали -что настроили...Но похоже что как у Скорпиона будет и то что я приводил.., А нет ещё 100% проверенных(достоверных) снимков смарта (после настройки) фирменных?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от LSS
Lake

за сколько зелени в Питере можно купить б\у Лейк?

LSS 04.02.2017 20:24

Mmcd,
Хрен его знает. Но, порш панамеру мне не хотят продавать ни за штуку баксов, ни даже за двадцать штук.:)

parusn1c 04.02.2017 22:32

На таком уровне громкости как слушал я, это не для кайфа, кайф - это тихонечко и приятно, а это просто иммитирую близкие к максимальным громкости и децибелы, вчера я перегнул палку, сначала сам не понял, но когда ребята рабочие с подвального помещения поднялись ко мне на первый и попросили убавить таки бас и звук а то все там гремело, я убавил, и потом понял что в ушах уже так звенит, что ой-ой-ой......боли остаточные есть до сих пор, поэтому такой энтузиазм тоже не фонтан

Ну по описанию здесь о нормальном звуке и речи не может идти.Поскольку,если звук нормальный и сбалансированный отстроенный то даже на большой громкости комфортно слушать и в кайф,как выразились.А у Вас полный дизбаланс топов и сабов.Только исходя из этого речи не может быть о нормальном звуке с отстройкой.А,если как помниться зал весьма объёмный и из бетона не заглушен то вот и получили такой эффект.Боль в ушах и недовольство соседей.

Сан-хосе 05.02.2017 04:49

Причем здесь недовольство соседей?...Вы что, считаете , что им приятно слушать музыку и басы на большой громкости?)) напомню, расстояние до ближайшего дома более 40-50 метров....и при чем здесь отстроенность, на большой громкости можно достигнуть болевого порога слышимости, или Ваши уши в состоянии выдержать любой уровень звука? Извините, но Ваши выводы какие-то по-детски звучащие)))....Качество звука и болевой порог слуха - вещи абсолютно разные...
И давайте так, какая акустика у Вас, чем отстраиваете, в чем выражается баланс настройки и тд?

HSH 05.02.2017 07:52

Как-то давно, еще в начале своей работы, попали с напарником в качестве гостей на два мероприятия с разницей в пару-тройку дней. Работали одни и те же ребята, но в разных залах и на разной (сильно отличающейся по качеству, но сопоставимой по давлению) аппаратуре.
Надо сказать, что играли ребята очень громко, как того и требовал формат веселой пьянки.

Так мы оба заметили одну интересную деталь. После мероприятия на хорошем звуке, не смотря на длительное пребывание под высоким звуковым давлением, никаких особых последствий для слуха не было.
А вот после длительного прослушивания громкой музыки в аппарат похуже, и у меня, и у напарника, в ушах стоял звон почти сутки.

С тех пор это для меня своеобразный критерий. Если появляются "остаточные явления", значит точно со звуком что-то сильно не так.

rew432 05.02.2017 08:21

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2884144)
Это именно передаточная характеристика РА.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ещё одна:

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

Не совсем понятно, за счет чего такая фаза по самым верхам получилась? Вроде большинство измерений идет совсем по другому графику, а результирующий совсем другой. Видно что несколько измерений кардинально по другой фазе пошли, это он так странно усреднил?

Сан-хосе 05.02.2017 09:33

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2884267)
Как-то давно, еще в начале своей работы.....

Смотрите, есть три киловатта звука, две трехполоски и саб восемнашка, все у стены, так получилось , что столик с причандалами и стулом поставил перед ними, левая колонка перед моей сидячей позицией лупит в башку с расстояния примерно в один метр, саб и правая колонка чуть дальше вправо .....все это дует в часть помещения ограниченного перегородками и стеной в 60 квадратов примерно, часть помещения открыта дальше в зал....тестирую и слушая проверяю лимитирование и когда оно случается

..меняю настройки, переподключаю, и так далее, разные треки.....хожу по разным частям помещения и дальше в зал , и опять у стола....помещение достаточно гулкое.....и вот произошло то, что произошло, к концу дня разболелись ушки:biggrin:

Расположение топов и саба у стен дало очень приличную вибрацию на двух уровнях площадью 600 квадратов, при топах в широкую, потом с подрезкой низа от 45-50 герц, саб довести до лимитирования очень непросто....

Но вообще раньше до всех этих интересов к звуку я громко не любил никогда, а теперь надо любить ))))

HSH 05.02.2017 09:40

Сан-хосе,
Да я не ради камня в огород))
А вы берегите себя. Акустическая травма - страшная вещь. Ухо после нее не восстанавливается и на определенных частотах просто перестает слышать.

Самое поганое, что сам "инвалид" часто этого не осознает и на голубом глазу продолжает настаивать, что звучит отлично)))

Я, например, очень часто прошу кого-нибудь более молодого послушать "комфортность" ВЧ диапазона, ибо возраст уже не юношеский и восприятие, наверняка притупилось, а на приборах не всегда все тонкости видны.

Добавлено через 2 минуты
И еще заметил как-то, что девочки совсем по-другому слышат. Это тоже нужно учитывать.

vadim2012 05.02.2017 09:51

"И еще заметил как-то, что девочки совсем по-другому слышат. Это тоже нужно учитывать".[/QUOTE]

Вот это интересно! Можно, если не затруднит, поделиться личными ( не научными, замечу) наблюдениями? Спасибо!

Сан-хосе 05.02.2017 09:55

Цитата:

Сообщение от HSH (Сообщение 2884279)
Сан-хосе,
. Акустическая травма - страшная вещь. Ухо после нее не восстанавливается и на определенных частотах просто перестает слышать.

Да, стремное дело, в момент прослушивания вваливалось по полной и ниче типа не чувствовал, а потом понял , что дело уже пахнет керосинчиком:biggrin:, когда приглушил все..

Вчера попал на мероприятие, в котором был дискач, висели на стенах RCF --ки, 4-штуки, одна или две точно не были подключены, возможно 715 или из этой серии, у диджейского стола стояли какие-то сабы, две штуки, по звуку пятнашки сдвоенные скорее всего

..все это происходило в бетонном мешке с кафельной плиткой и парой длинных диванов вдоль стены.....помещение площадью примерно квадратов 200 , выделено только для танцев...

Не знаю, мне не понравились частоты, ни верхи особо ни середина ни низы.....хотя давление было приличным пожалуй.....ааа еще вспомнил, у руля скорее всего были "INVALID" DJ )))))

Классик 05.02.2017 10:07

Цитата:

Сообщение от vadim2012
Вот это интересно!

"Женщины хорошо различают звуки высокой частоты. Новорожденная девочка уже может выделить звук материнского голоса. Женщины наделены способность различать разные интонации в голосе, поэтому их трудно обмануть.
Отличие мужчины от женщины в работе слухового анализатора состоит в том, что у мужчин прекрасно развито определение направления звука. Если где-то появляется звук, то женщина услышит его первой, а мужчина укажет, откуда он издается."

Это цитата из инета. В принципе, логика подсказывает что так и должно быть. Мужчина - охотник, женщина - сторожит (грубое высказывание) семью, очаг.

Сорри, не увидел, что ты просишь поделиться личным опытом)) Ну, как личный опыт, скажу, что мой слух всегда удивляет супругу-хормейстера: слышу бормотание из другой комнаты))

Сан-хосе 05.02.2017 10:12

Цитата:

Сообщение от Классик (Сообщение 2884285)
Женщины наделены способность различать разные интонации в голосе, поэтому их трудно обмануть.

Зато они обманывать могут в идеале , комар носа не подточит :biggrin::biggrin:

Note Sound 05.02.2017 10:26

Коллеги,в теме ..воды.. уже многовато.........

ГенаЛог 05.02.2017 10:36

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2884278)
Смотрите, есть три киловатта звука, две трехполоски и саб восемнашка, все у стены, так получилось , что столик с причандалами и стулом поставил перед ними, левая колонка перед моей сидячей позицией лупит в башку с расстояния примерно в один метр

:vah: Пока не поздно, переползай в другое место. А то получится как с одним диджеем, которому я стойку продавал. Каждую фразу приходилось по два раза повторять, с первого раза он не слышал.

Или будет как в анекдоте, когда мужик приходит к врачу и говорит: "Моя жена кажется совсем оглохла, как проверить её слух?" Врач говорит: " Войдите в квартиру и из коридора спросите что-нибудь у жены, потом то же самое спросите с балкона, а потом в комнате, подойдя вплотную к жене". "Потом расскажете мне о реакции жены и я поставлю диагноз". Приходит мужик домой и с порога кричит:"Жена, что у нас на обед?" Тишина... Мужик переходит на балкон и опять кричит:"Жена, что у нас на обед?" Опять тишина... Мужик подходит в комнате вплотную к жене и прямо в ухо ей орёт:"Жена, что у нас на обед?" Жена отвечает:"И чё ты орёшь?" "Я тебе три раза ответила: БОРЩ !"

Сан-хосе 05.02.2017 10:48

сто пудов переползать, или перестать вваливать))) ...я ж не на постоянку этим занят, просто приехал новый прибор тогда, хотел простестить че к чему)...


По теме: подтверждаю, топы могут работать в широкую с сабом, никаких особых проблем в этом режиме не заметил! Работают достаточно согласовано и без смарта, но с ним конечно правильно и верняк!

Владимир КИЕВ 05.02.2017 10:52

Если
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
никаких особых проблем в этом режиме не заметил!

, то это еще не значит что
Цитата:

Сообщение от Сан-хосе
топы могут работать в широкую с сабом

:wink:

Михаил 1985 05.02.2017 10:54

Цитата:

Сообщение от Сан-хосе (Сообщение 2884291)
сто пудов переползать, или перестать вваливать))) ...я ж не на постоянку этим занят, просто приехал новый прибор тогда, хотел простестить че к чему)...


По теме: подтверждаю, топы могут работать в широкую с сабом, никаких особых проблем в этом режиме не заметил! Работают достаточно согласовано и без смарта, но с ним конечно правильно и верняк!

Достаточно в фазе но не совсем ))

HSH 05.02.2017 14:10

Цитата:

Сообщение от Note Sound (Сообщение 2884288)
Коллеги,в теме ..воды.. уже многовато.........

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Сан-хосе 05.02.2017 14:12

Ребят, уважаемый Тонус показал на графике нормальную работу такой акустики как без смарта, так и с измерениями....естественно с измерениями лучше....но спор шел о том возможно ли так делать - вердикт очевиден, возможно а иногда и нужно!
В конечном итоге что такое фаза? Это рассогласование двух и более идентичных сигналов одного по отношению к другому на шкале времени....Давайте не забывать, что смещение точки идеального прослушивания акустики для слушателя, тоже сказывается для принимающего в смещении фазы сигналов, они придут не одновременно....и еще момент: что произойдет после излучения звуковых волн в помещении? а произойдет их отражения и после отражений надо забыть вообще о понятии фазы, так как все перепутается в такой винегрет, что никто уже ниче не разберет и мы начнем иметь интерференционные картины сложения и пиков, и отрицания и впадин....от этого не уйти и сделать с этим особо ниче не получится....мое понимание такое, имхо!:aga:

Еще дополню такой мыслью: стоит саб, в четверти волны от стены, излучает волну, волна отражаясь от стены возвращается к сабу в противофазе к прямоизлученной, но есть нюанс, все опускают этот момент, а я хочу его вытащить на поверхность: первоначально излученная волна за время, пока отраженная волна вернется к сабу тоже пройдет определенное расстояние, считаем образно ее просто вперед, что выйдет? а выйдет то, что возвратная волна в противофазе фиг догоняет первоначальную волну, отстает на расстояние пройденное к стене и обратно....и по факту а не в теории, у нас нет противофазы реальной в точке саба, потому что саб играет уже чуть другую волну...и так или иначе, у нас есть фазовое смещение,(равняется времени возврата переотраженной волны) это еще больше усложняет понимание картины фазовых согласований....извините если слишком длинно и запутано!

HSH 05.02.2017 14:18

Цитата:

Цитата:

Сообщение от vadim2012 (Сообщение 2884282)
"И еще заметил как-то, что девочки совсем по-другому слышат. Это тоже нужно учитывать".

Вот это интересно! Можно, если не затруднит, поделиться личными ( не научными, замечу) наблюдениями? Спасибо!
Уважаемый Классик практически всё верно описал.

В целом, женщины лучше слышат общую звуковую картину, в то время, как мужчина легче локализует слух на чем-то нужном, абстрагируясь от "отвлекающих" звуков.
Буквально, на прошлой неделе, маленький караоке-клубчик включал, попросил девушку-бармена попеть.
Спела, говорит: "всё очень хорошо, только фон мешает"
Я в недоумении. Какой фон?! Стали разбираться. Оказалось, что ее неимоверно отвлекал белый шум усилителей активных колонок, работающих на приличной громкости!:vah: (А мужики говорили, что он маскируется!) Я его замечал только когда звук не подавался, и то нужно было прислушиваться...

Пришлось прибрать чувствительность на усилках:biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 10:00.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.