Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Behringer NX6000D (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=166681)

Sasha Stylus 12.02.2019 08:55

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2968715)
Прокатчики пусть разные этапы и проходят (в добрый путь), а банкетному музыканту это зачем? Чтобы потешить своё самолюбие? Чтобы порадовать пьяную толпу на банкете? Никто там баснословные траты на аппарат не оценит.
Крутой звук-это крутая цена!!! Большие деньги надо вкладывать тогда, когда можно много заработать. Ничего так, что по цене Лаба в российской глубинке можно квартиру купить?

Посмотрите аппарат Олега 65, а он не является прокатчиком. И работает на хорошем аналоге, а не на дешевой цифре.

amari 12.02.2019 09:00

Цитата:

Не мне же вам на это глаза открывать
Да впринципе, за "открыванем" глаз я к вам не обращался)) я всего лишь констатирую действительность. Вся информация вполне мне извстна.
Цитата:

Аналоговый пульт, какой бы он ни был, тянет за собой кучу аутборда, без которого озвучивание живого коллектива превращается в размазанную кашу
Не представляю, как же местный коллектив умудрятся работать на signatura без аутборда и еще зарабатывать)))
Цитата:

От х эира избавился сразу после того как пришлось в мгп12 репетировать и группа прозвучала на много лучше чем в х эир.
А вот мнения и разделились :aga: Иногда, все же аналог звучит луче...? - явно человек с опытом сказал, сравнивая Хair и YamahaMGP...

И позволить себе Х32 местная кавер команда просто не может..

Подводя итог, ничего нового не скажу. Во-первых все познается в сравнении и не все так однозначно. Во-вторых, каждый музыкант, со временем стремиться к улучшению звучания, заменяя аппарат на более лучший - особенно, когда позволяют средства и эти вложения разумны.

Олег 65 12.02.2019 09:37

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2968727)
Посмотрите аппарат Олега 65, а он не является прокатчиком. И работает на хорошем аналоге, а не на дешевой цифре.

Спасибо, Саша :pivo:
Подсказал мне добрый человек, когда я АС поменял, в каком направлении продолжить, чтобы VL-ки не напрасны были. А ведь тоже советовали разное.. но не верилось мне, что полумеры годятся
Не от выпендрёжа пришлось взять Dyn H5000, а потом и модуль в него вставить.
С QSC RMX 2450 VL152 совсем не порадовали, не хватало мощности, даже без пиков работать. И суше звучали АС, низа меньше было
И у меня был аппарат средний... но вот почему-то на самый бюджет никогда не тянуло.
Честно, не понимаю музыкантов, выбирающих САМОЕ дешёвое :eek: вкус-то элементарный должен же быть, или нет? :rolleyes:
Буквально вчера обратил внимание, что даже стиральный порошок, и тот по дизайну :biggrin: обёртки кричит о безвкусице и дешевизне..
Глазами некоторые приборы не смог бы купить, сам лэйбак ломает, и внешний вид - шара.
Понимаю, что далеко не каждый может купить приличный аппарат... но если кроите на аппарате, во что вкладываетесь? ведь каждый на чём-то сидит)
Для меня приоритет, - аппарат.
После замены аппарата :aga: не стали платить больше, но каверам ставить свой бывший не потянул бы.
Экономить-то стали, но спрашивать за аппарат не перестали, когда дело доходит до живых команд.
Ну и любой покупает всё лучше аппарат, а не наоборот.
А при ближайшем рассмотрении, хорошее, - очень дорого нынче.

А чтобы таскать в одного, надо эффективный аппарат, и не самый тяжёлый, а вот ЭТО И СТОИТ как самолёт) ничего... нам не привыкать, первый свой Shure SM58 покупал в 1991 за 3750 р. = запорожец :eek: вот где неадекват был

ХОРУС 12.02.2019 09:40

Цитата:

Сообщение от Олег 65
что даже стиральный порошок

Почему то у фиников тайд в холодной воде отстирывает и чай принцесса нури забористо заваривается.

seregan1 12.02.2019 10:36

amari,
Фраза о "раскрытии глаз" была не вам адресована, а Sasha Stylus.
По поводу X-AIR18, это, по моему мнению, тот самый допустимый минимум на настоящий момент, который могут себе позволить каверщики. И при теперешних ценах на Х32rack даже его вы себе позволить можете. Скинуться на пульт членам группы не так сложно. В Мьюзиксторе ещё пока можно купить его по адекватной цене. 30% таможенного сбора + доставка 40€ это не более 90€. Конечно, если вы коллектив, а не сборище шабашников с личным карманом каждый. И звучать будете нормально, не стыдно будет перед самими собой.

Лично я лучше соглашусь отработать на X-AIR18, чем на Yamaha mgp12. Остальные вольны́ выбирать свои варианты.

P.S. Разницу между Digico, CL, TF, аленями, 32-серией Midas и Behringer как и X-AIR прекрасно знаю.

Добавлено через 8 минут
P.P.S. Вопрос к музыкантам, играющим на муз.инструментах: покупая инструмент себе любимому, вы тоже берёте самый дешманский Китай? Или всё же, купив инструмент в начале карьеры бюджетного уровня, через пару-тройку лет покупаете то, о чём мечтали?

LSS 12.02.2019 10:52

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур
Я уже в который раз убеждаюсь, что тут нам(банкетным звукачам, диджеям, музыкантам) нечего уже читать, спрашивать и обсуждать!!! Все равно придут "крутые прокатчики" и скажут что все хня!))) И это не потому, что мы тупые, а потому, что аппарат должен быть как у прокатчиков!)))
Сейчас заклюют! Но ничего!!! Всем добра!!!

Не. Не так. Приходит человек с вопросом, как сделать хорошо и правильно.
Ему говорят, как сделать хорошо и правильно. Но, человек начинает спорить и говорить, что у него свои законы физики.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Олег 65
После замены аппарата не стали платить больше, но каверам ставить свой бывший не потянул бы.
Экономить-то стали, но спрашивать за аппарат не перестали, когда дело доходит до живых команд.

Тут два момента. Улучшая аппарат, ты можешь брать более дорогие и интересные проекты. Ну и, на остальных проектах если уж ставка за работу не растет, то хотя бы растет востребованность именно тебя.

drtosha 12.02.2019 10:59

Цитата:

Сообщение от Милевский Артур
Я уже в который раз убеждаюсь, что тут нам(банкетным звукачам, диджеям, музыкантам) нечего уже читать, спрашивать и обсуждать!!! Все равно придут "крутые прокатчики" и скажут что все хня!))) И это не потому, что мы тупые, а потому, что аппарат должен быть как у прокатчиков!)))

Артур, имхую, что Вы не так поняли многие посты здесь.
Как обычно аналогия... На форуме "Мой отпуск" Вы спрашиваете куда поехать отдохнуть. Среди множества советов Ваше внимание привлекает пост : Я много где побывал, но недавно купил путевку в пансионат "Мухосранский сантехник" и могу ответственно заявить - по моим ощущениям отдохнул не хуже, чем мой знакомый на Мальдивах, а цены просто несопоставимы. Вежливый персонал, отличная кухня, великолепный пляж, просто не хотелось уезжать!
И вдруг после этого поста, когда Вы уже роете инет в поисках путевок в "сантехник", ниже появляется пост от форумчанина с ником "Путешественник Орел" : Был 2 месяца назад в " Мухосранском сантехнике", про Мальдивы и даже Геленджик там нельзя и думать. 70-летние бабки-уборщицы с вениками, тухлятина и крысы на кухне, а пляж - это местный грязный пруд с лягушками. В качестве доказательства прикладываю фото пруда, крыс и бабусек. Советую лучше поехать в ..., пусть и дороже, зато без этих проблем, видео-доказательство ... прикладываю.
Да, здесь часто подобно официанту из "Родни" говорят "Бери страдивариуса!", но большинство советов дают по делу и переспрашивают "зачем вам Майбах для картошки". А уж выводы делать из всех ответов предстоит вам самим, исходя из толщины кошелька, увы.
Вот не было бы диспута в этой теме и доказательств, ДМН42 купил бы для туровых 3 кВт субов айнюк в котором по мнению многих как раз и спрятаны 3 кВт на канал :aga: и сидел бы с ним на берегу пруда с лягушками, думая что не так он подключил и почему у итальянцев субы "не качают"
ЗЫ Прошу пардона у нашей дамы за очередную аналогию :biggrin:

Тонус 12.02.2019 11:27

Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 2968728)
Иногда, все же аналог звучит луче...? - явно человек с опытом сказал, сравнивая Хair и YamahaMGP...

Так MGP и XAir в разных ценовых категориях, что вы хотели.
MGP стоит как X32Rack. А тут уже однозначно выбор не в пользу аналога.

seregan1 12.02.2019 11:52

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2968743)
Так MGP и XAir в разных ценовых категориях, что вы хотели.
MGP стоит как X32Rack. А тут уже однозначно выбор не в пользу аналога.

Сейчас у нас и аналог от Ули стоит дороже X-AIR18-го с Мьюзиксторе. И мой Mackie 32/8bus (звучит намного лучше того же X32) я когда-то брал за 6000$. И что?

Хотя мысль понятна...

dmn42 12.02.2019 12:28

Цитата:

Сообщение от drtosha (Сообщение 2968741)
Вот не было бы диспута в этой теме и доказательств, ДМН42 купил бы для туровых 3 кВт субов айнюк в котором по мнению многих как раз и спрятаны 3 кВт на канал :aga: и сидел бы с ним на берегу пруда с лягушками, думая что не так он подключил и почему у итальянцев субы "не качают"

Не-а, у меня уже есть один унч с ухом в хозяйстве, больше не хочу :biggrin:

Sasha Stylus 12.02.2019 13:17

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 2968743)
Так MGP и XAir в разных ценовых категориях, что вы хотели.
MGP стоит как X32Rack. А тут уже однозначно выбор не в пользу аналога.

Ну так Х32 с Германии сейчас стоит копейки. В сравнении с мгп очевидно что он лучше. Но у нас каверщики упорно катаются с х эирами, превращая звук своих инструментов в унылое говно, в пятницу только таких лицезрел.

seregan1 12.02.2019 17:18

Sasha Stylus,
Кстати, как по мне, так я взял себе X-AIR12 для банкетов (минус, дискотека, караоке для гостей). Два радио и один проводной SM58 + ноут. И этот вариант гораздо лучше аналоговых пультов этой ценовой категории. И на эти банкеты я M32R таскать не буду, если только не под кавербэнд и не за отдельную плату.

amari 12.02.2019 18:19

Цитата:

Фраза о "раскрытии глаз" была не вам адресована, а Sasha Stylus.
Неправильно вас понял.
Цитата:

По поводу X-AIR18, это, по моему мнению, тот самый допустимый минимум
я тоже так считаю

ГенаЛог 12.02.2019 20:21

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus (Сообщение 2968727)
Посмотрите аппарат Олега 65, а он не является прокатчиком. И работает на хорошем аналоге, а не на дешевой цифре.

Посмотрел бы я, как Олег купил бы себе что-то приличное из аппарата, если бы жил где-нибудь подальше от Москвы, где работа музыканта-диджея стоит 3 тыс. рублей за вечер. А если плюс к этому у человека дети, да жена мало зарабатывает или вообще не работает. А если он ещё и родителям помогает? Много чего ещё можно добавить.
Поражают меня некоторые тут на форуме своим эгоизмом, снобизмом, оторванностью от жизни и нежеланием понять многих, которые приходят сюда за дельным советом, а нарываются на троллинг.
Я, например, могу озвучить площадку, которую Олегу не под силу будет озвучить со своим аппаратом. Но... почему то я с пониманием отношусь к тем ребятам, которые могут себе позволить только бюджетное. У некоторых тут, которые громче всех орут, что надо покупать Лабы и ДиЭндБи, вообще своего ничего нет!!! Или есть хлам, который весь в подписи... Противно!

seregan1 12.02.2019 21:08

amari,
Кстати, прикинул сейчас. Стоимость X32Rack с Мьюзиксторе на сегодняшний день с доставкой и растаможкой выйдет около 49.900 рублей. Не поверю, что группа, зарабатывающая на своих выступлениях, не сможет собрать эту сумму. Да даже кредит взять. Это же не 200.000 и даже не 100.000! Не говоря уж об X-AIR18...

soundrental 12.02.2019 21:10

Цитата:

Сообщение от Олег 65 (Сообщение 2968732)
Честно, не понимаю музыкантов, выбирающих САМОЕ дешёвое :eek: вкус-то элементарный должен же быть, или нет? :rolleyes: ...

вот собственно в этом то и фишка
в каждом виде деятельности нужно работать с удовольствием
а чтобы получить удовольствие-нужно сначала вложиться
ну или работать без удовольствия, но вложив намного меньше
каждый выбирает сам
изначально вопрос стоял о возможностях усилка, указанного в топике
в принципе тот же айнюк, только косметически отредактированный
суть не поменялась
при указании на КОНКРЕТНЫЕ ФАКТИЧЕСКИЕ недостатки этого аппарата начинаются попытки доказать, что это не так, это классный аппарат, а за свой ценник вообще огонь
да дерьмо он даже за свои деньги
планку, ниже которой падать нельзя, каждый определяет для себя сам
хочется работать на айнюках-да пожалуйста, кто запрещает?
но об недостатках данных аппаратов имеет смысл рассказать потенциальным покупателям ДО момента приобретения, чтобы потом не было удивления и разочарования
тем более если покупатель не имеет возможности взять аппарат на тест, и ему везут его под заказ

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от amari (Сообщение 2968728)
И позволить себе Х32 местная кавер команда просто не может..

Подводя итог, ничего нового не скажу. Во-первых все познается в сравнении и не все так однозначно. Во-вторых, каждый музыкант, со временем стремиться к улучшению звучания, заменяя аппарат на более лучший - особенно, когда позволяют средства и эти вложения разумны.

х32 рэк стоит уже даже у нас со всеми накрутками менее 1000 долларов
это много для бэнда из 4 человек?
по 250 долларов?

не каждый стремится, а те, кому это интересно
у меня до сих пор в городе есть деятели, работающие банкеты на адском самопиле 90 годов, прямоугольные гробы в карпете, питерская 15", и твиттер, работающий от 5 кГц
звучит весьма специфично, но люди упорно не меняют аппарат, потому что "и так заказывают"
но правда работают за копейки
зато окупаемости их комплекта может позавидовать любой)
с 90-х ящики отбились уже наверное раз 500)))

ХОРУС 12.02.2019 22:09

Цитата:

Сообщение от seregan1
и растаможкой

Если не ошибаюсь, то там по биометричному "за так" привезти мона.

ed-mond 12.02.2019 22:33

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2968773)
Посмотрел бы я, как Олег купил бы себе что-то приличное из аппарата, если бы жил где-нибудь подальше от Москвы, где работа музыканта-диджея стоит 3 тыс. рублей за вечер. А если плюс к этому у человека дети, да жена мало зарабатывает или вообще не работает. А если он ещё и родителям помогает? Много чего ещё можно добавить.
Поражают меня некоторые тут на форуме своим эгоизмом, снобизмом, оторванностью от жизни и нежеланием понять многих, которые приходят сюда за дельным советом, а нарываются на троллинг.
Я, например, могу озвучить площадку, которую Олегу не под силу будет озвучить со своим аппаратом. Но... почему то я с пониманием отношусь к тем ребятам, которые могут себе позволить только бюджетное. У некоторых тут, которые громче всех орут, что надо покупать Лабы и ДиЭндБи, вообще своего ничего нет!!! Или есть хлам, который весь в подписи... Противно!


Соглашусь с Геной , каждый человек вправе работать , на том аппарате , который ему по карману , который ему нужен . Хороший , плохой или просто хлам , это совсем другая история . Ни кто не имеет права усомниться в профессионализме другого , только по тому что у него не такой дорогой или мордатый аппарат
Я знаю огромное количество , умных , правильных ,хороших музыкантов , которые вместо вложений в разные особо не нужные музыкальные игрушки, вкладывают в недвижимость , в детей , в себя , вот это я счинаю на много умнее , и правильнее , всего остального , все равно не угонишься , всегда есть люди у которых игрушки будут по круче , дороже , новее и тд

По поводу Айнюка , скажу своё мнение , у меня в пользовании 4х канальный Айнюк , так вот - учитывая 4ре канала , стоимость и вес усилителя , он просто волшебный !!! Если кто-то захочет переубедить меня в обратном , пусть предложет мне 4ре канала , по 400 ват , чтоб весил 6 кг и цена до 30 000 , друзья , вот сразу куплю !!!

Олег 65 12.02.2019 22:45

Цитата:

Сообщение от ГенаЛог (Сообщение 2968773)
Посмотрел бы я, как Олег купил бы себе что-то приличное из аппарата, если бы жил где-нибудь подальше от Москвы, где работа музыканта-диджея стоит 3 тыс. рублей за вечер
Я, например, могу озвучить площадку, которую Олегу не под силу будет озвучить со своим аппаратом.

Ген, так я и жил до 2001 года именно в таком месте :aga: и жена не работала было, и двое детей)
да надоело возить клавиши, и всякие железки из Москвы...
Когда заработки были по 400-500 $в месяц, периодически прикупали что-то из аппарата. Насобирали yorkville pulse pl3215 по 52 кг) с QSC USA 1310 26 кг, да Mackie VLZ1402, перед отъездом, всё это было продано.
С Lexicon MPX1, Ensonic SD1, минидиском Sony MDS-JE640, да SM58, и приехали в Москву.
Поэтому я прекрасно понимаю многих здесь на форуме, и я бы там никогда не купил, даже того, что имею сейчас.
И не считаю, что у меня что-то есть.
Здесь у людей действительно есть кое-что, и то чего-то не хватает...
Мне для полного счастья) не хватает кило 10 топового оборудования, начиная с топовых радио микрофонов с топовыми бошками)
А что можно озвучить 2-мя топами? :aga: банкетики до 100 человек, дискотека + под минуса попеть, это всё что мне под силу. Остальное надо добирать, либо брать в аренду. У меня ещё и минивэна нет :frown:
Да и одному сложно несколько сабов тягать.
Вместо Lab FP7000 мог бы взять активный саб, и монитор. Но так сложилось, что подвернулся Lab, да и не хотел я актив... ооочень медленно иду сейчас,.. и мне несколько раз уже друзья музыканты советовали, на что попроще перейти) которые сами любят всё лучшее :biggrin: Но вот не хочу назад. Во всяком случае пока)

Больше того! Большинство знакомых занимающихся музыкой, берут самый хлам, либо стараются хотя бы до RCF дотянуться, уже молодцы :ok: потому что работы всё меньше.
И только я идиёт, как выразился Сергей007, не сдаюсь)
Они по-своему правы, но у них и мотивы в музыку приведшие, чуть другие.

Тонус 12.02.2019 22:57

Цитата:

Сообщение от ed-mond (Сообщение 2968785)
каждый человек вправе работать , на том аппарате , который ему по карману , который ему нужен.

Вообще не обсуждается, конечно вправе.
Я лишь за то чтобы при этом объективно аппарат оценивать, называть вещи своими именами.
Айнюк легкий? - Да.
Доступный? - Да.
При этом срёт на половине мощности? - Да.
Плохо контролирует динамики? - Да.

По поводу цена/качество - нельзя так оценивать, у Айнюка и К20 одинаковое соотношение, только у Айнюка это 1/1, а у К20 это 10/10.


Часовой пояс GMT +1, время: 03:20.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.