Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отстройка аппарата. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167539)

mAxSpace 12.10.2019 21:46

Цитата:

Сообщение от igor47
Как правильно и грамотно настроить кроссовер проца для получения похожей картинки?То есть как правильно выбрать тип фильтра(Батерворд,Линквиц,Чебышев, и проч.) и его порядок?
Методом подбора и смотреть на полученную картинку или есть своя методика,ведь порядок и тип "крутит"фазу по своему.

методом научного тыка и на основании всех граблей, в которые вы наступали

Тонус 12.10.2019 22:42

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2989119)
Как правильно и грамотно настроить кроссовер проца для получения похожей картинки?То есть как правильно выбрать тип фильтра(Батерворд,Линквиц,Чебышев, и проч.) и его порядок?
Методом подбора и смотреть на полученную картинку или есть своя методика,ведь порядок и тип "крутит"фазу по своему.

Как фильтры крутят фазу неважно, фазы мы сводим на следующем этапе.
Да, проще всего методом подбора, меняя частоту фильтра (она может не совпадать с точкой кроссовера), порядок, тип и помогая эквалайзером добиться симметричных спадов и пересечения на -6 дБ.

zvuchOK 13.10.2019 05:37

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2989119)
Как правильно и грамотно настроить кроссовер проца для получения похожей картинки?То есть как правильно выбрать тип фильтра(Батерворд,Линквиц,Чебышев, и проч.) и его порядок?
Методом подбора и смотреть на полученную картинку или есть своя методика,ведь порядок и тип "крутит"фазу по своему.

Щас вам тут насоветуют, методом тыка, ага, все бы так инженеры настраивали свои системы методом тыка. :biggrin:

Чтобы грамотно уметь работать с фильтрами, уметь их отстраивать, нужно понимать весь процесс, знать как работает каждый фильтр, знать какой фильтр лучше применить в конкретном случае итд. Кроме фазы есть еще другие вещи влияющие на сложение полос и общее звучание, еать еще такой параметр как надедность системы при конкретных настройках системы.
Иметь хороший опыт и знания главная составляющая правильной настройки систем.

Не просто написать пресет, чтобы его написать нужно знать очень много всего.
Даже тупо отстроить системы в зале воравнив АЧХ в линию не всегда получится, не факт что любой аппарат будет звучать притррвной АЧХ, далеко не факт.

Большинство бюджетных апаратов в линию будут звучать поганно, так как есть еще много других факторов влияющих на звучание.

Влад Криворожский 13.10.2019 06:28

Цитата:

Сообщение от mAxSpace (Сообщение 2989120)
методом научного тыка и на основании всех граблей, в которые вы наступали

Ну вот как относиться к этой теме после таких советов ???:biggrin::biggrin::biggrin:

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от zvuchOK (Сообщение 2989130)
Большинство бюджетных апаратов в линию будут звучать поганно, так как есть еще много других факторов влияющих на звучание.

Согласен на 100% и уже неоднократно писал об этом , за что был предан гуру анафеме , и отлучён от клуба "аудиофилов-перфекционистов"...:biggrin::biggrin::biggrin:

ИМХО одной из основных причин является низкое качество источника , будь то микрофон , звуковая карта, контроллер и т.д...фонограмма записанная в студийном качестве в линию должна звучать, но проходя многочисленные скачивания-перекачивания почему-то и она НА МОЙ ВКУС В ЛИНИЮ ЗВУЧИТ КРИВОВАТО:biggrin:

mAxSpace 13.10.2019 09:32

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
Ну вот как относиться к этой теме после таких советов ???

да как угодно, но я делаю это в симуляторе полагаясь на личный опыт, в том числе и в радиоэлектронике.
постепенно перебираю параметры фильтра, пока не найду оптимальный результат. хотя реально там с 3...5 попытки попадается легко. и вот когда технически всё ровно.тогда только начинаю отстраивать на слух, хотя в 90% случаев доводка на слух не требуется.

rew432 13.10.2019 09:44

Макс да как ты не поймешь, человек далек от этого всего, ты никак не сумеешь ему донести то что есть. Я если помнишь был полным дилетантом, но мне это надо было, знания получались в теории и на практике потом проверялись...Потому что практики то много. А этот человек на форуме пописывает. Он пописыватель с огромным эго.

zvuchOK 13.10.2019 10:47

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2989144)
Макс да как ты не поймешь, человек далек от этого всего, ты никак не сумеешь ему донести то что есть. Я если помнишь был полным дилетантом, но мне это надо было, знания получались в теории и на практике потом проверялись...Потому что практики то много. А этот человек на форуме пописывает. Он пописыватель с огромным эго.

Так ты не был дилетантом, ты и есть дилетант, если ты прочитал пару статей это не значит что ты перестал им быть, просто понтов много а толку мало, нахватался вершков и ходишь везде гнешь пальцы.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

drtosha 13.10.2019 10:49

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Большинство бюджетных апаратов в линию будут звучать поганно, так как есть еще много других факторов влияющих на звучание.
Согласен на 100% и уже неоднократно писал об этом , за что был предан гуру анафеме , и отлучён от клуба "аудиофилов-перфекционистов"...

ИМХО одной из основных причин является низкое качество источника , будь то микрофон , звуковая карта, контроллер и т.д...фонограмма записанная в студийном качестве в линию должна звучать, но проходя многочисленные скачивания-перекачивания почему-то и она НА МОЙ ВКУС В ЛИНИЮ ЗВУЧИТ КРИВОВАТО

Сергей, какой вывод можно сделать из Вашего поста? Под каждый микрофон или скаченный трек, в зависимости от его "скаченности", надо иметь пресет порталов? Вообще-то до сих пор для этого использовался канальный эквалайзер, хотя в принципе даже его использование неоправданно - "студийное качество" подразумевает минимальное вмешательство в звуковой тракт. Тонус классно привел пример повар-официант, если каждый работник кухни, включая уборщицу и посудомойку, на пути официанта приложит свою руку и виденье к блюду шеф-повара, то он его не узнает. Даже охранник, задержавший официанта на час, вынудит нас пробовать остывшее мясо.
Кстати, у Вас есть прекрасная возможность снять АЧХ и ФЧХ понравившихся колонок и сохранить их как идеал. В принципе потом можно нарулить что-то подобное у другой акустики :aga: Но, настройка о которой говорил Тонус, это своего рода поверка оборудования, приведение к единому знаменателю - все измерительные приборы должны ее проходить, чтобы мы были уверены, что тестер показывает 220 В, а не 12 и касаться этого провода нельзя (ну или для знатоков крайне нежелательно :aga:).
ЗЫ Кстати будет интересно взглянуть на измеренную АЧХ-ФЧХ Ваших новых колонок, надеюсь Андрей не будет против.

mAxSpace 13.10.2019 11:05

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
фонограмма записанная в студийном качестве в линию должна звучать, но проходя многочисленные скачивания-перекачивания почему-то и она НА МОЙ ВКУС В ЛИНИЮ ЗВУЧИТ КРИВОВАТО

Ну незнай..... у меня всё в линию звучит. И скачанное и перекачаное и МР3.
Может АППАРАТ КРИВОВАТЫЙ ? :biggrin:

Victoriy 13.10.2019 11:18

Тонус,
Добрый день . Подскажите у меня при измерении смартом 8 при сильной подачи в порталы идет обратная связь по измерительному микрофону с уважением Владимир /винда 8- карта бехрингер/

aganez 13.10.2019 11:21

Sasha Stylus, не пора ли вскрыт карты? Мне вот очень интересно - удастся ли вам поставить точку или темы об отстройке аппарата будут и дальше плодиться?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Victoriy
идет обратная связь по измерительному микрофону

Он уже ответил
Цитата:

Сообщение от Тонус
1. Настройки звуковой карты. Не забывать включить питание микрофона +48V, direct monitor обязательно выключить.


Тонус 13.10.2019 11:28

Цитата:

Сообщение от Victoriy (Сообщение 2989164)
Подскажите у меня при измерении смартом 8 при сильной подачи в порталы идет обратная связь по измерительному микрофону с уважением Владимир /винда 8- карта бехрингер/

Сигнал с входных каналов карты не должен попадать на выход карты. Проверьте положение переключателя Direct Monitoring, регулятора Mix, если есть программный микшер от карты - чтобы в нём входные каналы не шли на выход. Используйте ASIO драйвер.

mAxSpace 13.10.2019 11:32

Цитата:

Сообщение от Victoriy (Сообщение 2989164)
Тонус,
Добрый день . Подскажите у меня при измерении смартом 8 при сильной подачи в порталы идет обратная связь по измерительному микрофону с уважением Владимир /винда 8- карта бехрингер/

настройки в микшере винды неверные

zvuchOK 13.10.2019 11:41

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2989160)
А то что я по сравнению с Антоном или Максом дилетант - так я и не спорю. Но только не с тобой. У меня в том то и вопрос был, я звукорежом то давно работал, а вот по системе вообще слаб был. Теперь и систему освоил в той степени чтоб мне хватало. Но мне и в голову не придет заявлять себя лучшим в России. Но ты не отвлекайся, руки в штаны и насчупывай.

Добавлено через 45 секунд

Или замер такой...Так у него ж Луина , там и не такие чудеса бывают.

Ты мне напоминаешь кусок какашки, которое когда мимо проплывает начинает жутко вонять, а как уплывает так опять воздух становится чистым. :biggrin:
Когда ты на горизорте появляешься хочется сразу нос закрыть и убежать подальше

mAxSpace 13.10.2019 11:46

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Когда ты на горизорте появляешься хочется сразу нос закрыть и убежать подальше

неплохо было бы....

rew432 13.10.2019 14:14

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Ты мне напоминаешь кусок какашки, которое когда мимо проплывает начинает жутко вонять, а как уплывает так опять воздух становится чистым.
Когда ты на горизорте появляешься хочется сразу нос закрыть и убежать подальше

Единственный спец в России может поймать меня на вранье ответив на вышеназванный вопрос. Я понимаю что паства в рот смотрит и верит непререкаемо, но вот же способ какашку заткнуть чтоб не воняла :) так сколько на 300 гц 80 градусов фазы разницы? На сколько ты стрындел великий специалист? ТЫ даже графики читать не умеешь бездарь.

zvuchOK 13.10.2019 14:21

Цитата:

Сообщение от rew432 (Сообщение 2989232)
Единственный спец в России может поймать меня на вранье ответив на вышеназванный вопрос. Я понимаю что паства в рот смотрит и верит непререкаемо, но вот же способ какашку заткнуть чтоб не воняла :) так сколько на 300 гц 80 градусов фазы разницы? На сколько ты стрындел великий специалист? ТЫ даже графики читать не умеешь бездарь.

Был бы ты дилетнатом но нормальный по нутру я бы с тобой подискутировал на любые темы, а так как ты по факту оказался :jopa: то с тобой никаких обсуждений не хочется вообще, иди лесом.flower

rew432 13.10.2019 14:36

А со мной и не нада дискутировать. Ты мне и мебель твоя понятны и прозрачны. Ты лучше за мебель свою с набором болтов ответь. Когда у тебя с легкой руки брюки превращаюцца...брюки превращаюцца... Так сумеет единственный спец в России за свое вранье ответить? На какую величину у тебя полосы друг от друга отстают в твоей высококлассой табуретке? Кстати по теме о настройке аппарата СМААРТОМ у тебя же смаартный график, который ты читать не умеешь?
Вот давай на примере и прочитаем твои полосы ,гений. Или будешь кучу левых слов придумывать вместо того чтобы на деле показать знания? Нет, ты тупо сольешься....

igor47 13.10.2019 16:14

Цитата:

Сообщение от zvuchOK
Щас вам тут насоветуют, методом тыка, ага, все бы так инженеры настраивали свои системы методом тыка.

Цитата:

Сообщение от Влад Криворожский
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
методом научного тыка и на основании всех граблей, в которые вы наступали
Ну вот как относиться к этой теме после таких советов ???

1.Я с уважением отношусь ко всем советам на мои вопросы Форумчан.А право выбора оставляю за собой.
2.Просьба в ветке "про отстройку аппарата" не переходить на личности и не обс........ друг друга.

Влад Криворожский 13.10.2019 16:19

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 2989288)
2.Просьба в ветке "про отстройку аппарата" не переходить на личности и не обс........ друг друга.

Укажите мне пост , гдя я допустил это безобразие и я всенепременно извинюсь перед пострадавшими :biggrin:


Часовой пояс GMT +1, время: 23:05.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.