Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Тест на профпригодность. (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=167996)

seregan1 21.02.2020 19:22

Цитата:

Сообщение от Славик888
Реакция хммм...Удивительно, но эта реакция максимально проявляется на частотах близких к резонансной , в то время как импеданс на этих частотах стремится к максимальному

Импеданс головки на частоте настройки ФИ МИНИМАЛЕН. ФИ настраивается в полосе частот, близкой к резонансной частоте головки (в зависимости от Т/С параметров). Сопоставьте сказанное вами с этим.

Славик888 21.02.2020 19:23

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3002119)
Сашин, который он, кстати, завёл здесь прикола ради (Саша, молодца, меньше раздутых щёк будет).

Хороший прикол...Объявить 80 процентов респондентов дилетантами и "заклеймить" позором и унижением:biggrin:

seregan1 21.02.2020 19:24

Славик888,
иногда лучше промолчать (в вашем случае, при обсуждении демпинг-фактора и минимального импеданса)...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Славик888 (Сообщение 3002131)
Хороший прикол...Объявить 80 процентов респондентов дилетантами и "заклеймить" позором и унижением:biggrin:

это утверждение: Объявить 80 процентов респондентов дилетантами , к сожалению, является верным ввиду их низкой квалификации (даже на уровне физики средней школы) Саша тут непричём.

Славик888 21.02.2020 19:48

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3002130)
Импеданс головки на частоте настройки ФИ МИНИМАЛЕН. ФИ настраивается в полосе частот, близкой к резонансной частоте головки (в зависимости от Т/С параметров). Сопоставьте сказанное вами с этим.

Я говорил о динамической головке...

Если брать систему головка-оформление , то у ФИ на частоте настройки ход диффузора минимален , а это значит , что минимальна противо ЭДС и соответственно влияние демпинг-фактора...это акустическое демпфирование.

Действительно на частоте настройки импеданс минимален, но области НЧ имеем уже 2 горба импеданса (в отличии от импеданса головки)...И если предположить , что нижний горб мы отсекаем (например сабсоником), то второй горб , есть не что иное как "вариант электрического демфирования"...

seregan1 21.02.2020 19:57

Славик888,
Ну вот же, сопоставили. Нас ведь интересует не "сферический конь в вакууме" (динамик без корпуса)? Да? Выводы сами сделаете?

Славик888 21.02.2020 19:59

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3002132)
Славик888,
иногда лучше промолчать (в вашем случае, при обсуждении демпинг-фактора и минимального импеданса)...

Импеданс головки и системы головка-оформление это разные вещи...

Вы не последовательны...Когда я говорю , что Вы не конкретизируете свои умозаключения "по Вашему" я не прав...Когда не конкретизирую я , я снова "по Вашему" не прав:biggrin:

papacios 21.02.2020 20:11

Так что со звуком станет если подключить АС с кабелями одинаковой длины но разным сечением ,например 2,5 мм2 и 4мм2 ? Только без всяких ваших штучек ,формул итд,:biggrin: а просто на уровне Лучше или Хуже?

seregan1 21.02.2020 20:12

Славик888,
Любая АС - это не динамик в свободном пространстве. Большинство АС являются фазоинверторами. Импеданс их имеет два горба и минимум между ними - это и вы признаёте. Речь только о такой системе. Ещё раз - не лукавьте, всё вышесказанное мной относится к таким системам, реальным системам. Демпинг-фактор СИСТЕМЫ определяется внутренним сопротивлением усилителя, проводов и АС. Если вы этого не поняли или не принимаете - вы на диване с 80% диванных гуру.

ХОРУС 21.02.2020 20:20

76 - в минусе демпинг факторы и внимательность (имеются вопросы, которые нуно было более вдумчиво прочитать). Вот за колонки не вкурил, какая громче - по мне, так если подвести полкиловатта, то с чуйкой 98дБ больше отдаст. Также за магниты не понял, потому как те же кобальтовые имеются самариевые, алюминиевые и пр, т.е. чисто для своих сфер применения, где иные дадут другие результаты.

seregan1 21.02.2020 20:21

papacios,
При кабеле длиной 11 метров и сечении хоть 2,5 кв.мм, хоть 4 кв.мм демпинг фактор будет не ниже 21. Разницы вы не заметите. Даже при 15 метрах тоже. А вот если кабель будет сечением 1 кв.мм, на громкости это мало отразится, но диффузор динамика будет впустую колыхать воздух - он попросту не будет "закорочен" сопротивлением усилителя и будет работать, как груз на мягкой пружине, который отклонили от нулевого положения и его "колбасит" до полной остановки - а в это время на головку уже пришел новый сигнал.... И так с каждым новым импульсом... Гундёж, трепыхание диффузора, самоиндукция, бьющая по выходному каскаду УМЗЧ... И прочее...

Славик888 21.02.2020 20:23

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3002144)
Демпинг-фактор СИСТЕМЫ определяется внутренним сопротивлением усилителя, проводов и АС.

В основном так и есть (если пренебречь влиянием других источников звука, отражёнки, температуры и влажности окружающего воздуха, схемотехникой кроссоверов при их наличии и термокомпрессией), но его (демпинг-фактора) влияние на звук ещё зависит от частоты , что то же немаловажно для профессионала...

З.Ы. Нам ли дилетантам об этом Вам не напоминать:biggrin:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от papacios (Сообщение 3002143)
Так что со звуком станет если подключить АС с кабелями одинаковой длины но разным сечением ,например 2,5 мм2 и 4мм2 ? Только без всяких ваших штучек ,формул итд,:biggrin: а просто на уровне Лучше или Хуже?

Однозначно лучше...Вы может этого и не услышите , но при этом как минимум увеличите надёжность системы и продлите ресурс динамиков...

Кстати в погоне за сечением, не нужно забывать о качестве контактов в разъёмах , ибо слишком толстую жилу проблематично нормально законектить в разъёме...А это может свести на нет все положительные моменты кабеля большого сечения:pivo::pivo::pivo:

seregan1 21.02.2020 20:33

Славик888,
Вам нравится садо-мазо с безрезультатным самолюбованием? Есть методика и калькуляторы расчета длины кабелей в зависимости от сопротивления АС и ДФ системы. Ими пользуются профи. Хотите побаловать свои ручки и доставить себе удовольствие? Вперёд! Только не забивайте мозг другим.

Есть ещё чудесные подставки под хай-энд кабели со стразами и прочая лабуда. С вашими тараканами - как раз туда. И это я не для того, чтобы вас обидеть, здесь пишу. А ради того, чтобы вы поняли принцип необходимой достаточности (не экономии) и не лезли в дебри того, чего сами не до конца осознаёте, утягивая туда других, часто несведущих.

ХОРУС 21.02.2020 20:38

Цитата:

Сообщение от seregan1
При кабеле длиной 11 метров и сечении хоть 2,5 кв.мм, хоть 4 кв.мм демпинг фактор будет не ниже 21. Разницы вы не заметите. Даже при 15 метрах тоже.

Мощность влияет или, скажем так, до каких пределов? Пользую кабель на колонье 2,5мм при восьмиомной нагрузке. Раньше по этому поводу не заморачивался, посему и плаваю в демпинг факторе. Пользуемые уси 0,5-1кВт (грубо).

trident 21.02.2020 20:39

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3002157)
Славик888,
Вам нравится садо-мазо с безрезультатным самолюбованием? Есть методика и калькуляторы расчета длины кабелей в зависимости от сопротивления АС и ДФ системы. Ими пользуются профи. Хотите побаловать свои ручки и доставить себе удовольствие? Вперёд! Только не забивайте мозг другим.

Серёга, это же Криворожский. Он иначе не может. Зачем ты вообще взялся с ним дискутировать?

seregan1 21.02.2020 20:45

Цитата:

Сообщение от trident
Серёга, это же Криворожский

Правда??? Всё, пи...ец. Пойду спать. Тереть ради тёрок - онанизм. Похоже, ему это нравится...

Славик888 21.02.2020 20:53

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3002160)
Пойду спать. Тереть ради тёрок - онанизм.

Ну если аргументов больше нет - спокойной ночи !!!

seregan1 21.02.2020 21:05

Славик888,
Есть. Но вам они недоступны.
Спокойной ночи.

Славик888 21.02.2020 21:13

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3002157)
чтобы вы поняли принцип необходимой достаточности (не экономии) и не лезли в дебри того, чего сами не до конца осознаёте, утягивая туда других, часто несведущих.

Кстати о принципе достаточности...Откуда Вы знаете какую мощность будут иметь подключаемые громкоговорители ?

Ограничивая своими принципами сечение кабеля, не нужно забывать о токовой нагрузке жилы...

Можно взять кабель длиной 1 метр, сечением 2х0,5 мм и подключить им 2-х киловатный 8-ми омный сабик , с демпинг-фактором при этом будет всё в порядке, а вот с токовой нагрузкой беда , способная привести даже к пожару:biggrin:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3002162)
Спокойной ночи.

Спасибо , но я выспался днём:ok:

rew432 21.02.2020 21:25

Цитата:

Сообщение от seregan1
Правда??? Всё, пи...ец.

:biggrin:

Славик888 21.02.2020 21:37

Цитата:

Сообщение от ХОРУС (Сообщение 3002158)
Мощность влияет или, скажем так, до каких пределов? Пользую кабель на колонье 2,5мм при восьмиомной нагрузке. Раньше по этому поводу не заморачивался, посему и плаваю в демпинг факторе. Пользуемые уси 0,5-1кВт (грубо).

Влияет... 2,5 мм кабель на 8-ми омную нагрузку до 6 кВт можно использовать до 27 метров включительно...Исходя из принципа разумной достаточности...)))


Часовой пояс GMT +1, время: 08:44.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.