Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   RCF evox J8 кто реально слышал/работал? М (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=170830)

Skysoull 05.07.2022 11:45

s.krivorozhsky,
120 это же норм для 15 саба? Он у меня снизу на 43 обрезан.

seregan1 05.07.2022 15:06

Skysoull,
Для начала измерьте АЧХ топа и определите его нижнюю границу по -6дБ. А у саба - верхний срез, он по -6дБ должен совпадать с топом. Это и будет точкой кроссовера.

s.krivorozhsky 05.07.2022 16:24

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3066739)
Skysoull,
Для начала измерьте АЧХ топа и определите его нижнюю границу по -6дБ. А у саба - верхний срез, он по -6дБ должен совпадать с топом. Это и будет точкой кроссовера.

Конгениально!!!

Можно уточнить:

1.На каком уровне мерять АЧХ ???...1 Вт, номинал, программ или Peak ???
2.Где его мерять ???...пространство, полупространство, безэховая камера ???

P.S.Антон выложил АЧХ топа , где на 90 Гц -9 дБ... это результат интерференции или кривой кабинет???...в даташите этих мониторов указана нижняя граница 65 Гц -5 дБ , походу ему суб низ нужен от 30 до 65 Гц:biggrin:

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Skysoull (Сообщение 3066737)
s.krivorozhsky,
120 это же норм для 15 саба? Он у меня снизу на 43 обрезан.

У меня сабы на 15HP1060 "натянуты" до 150 Гц...замеры я не делал, но на слух сильной кривизны нет...всё правится эквализацией в зависимости от помещения...

seregan1 05.07.2022 17:01

s.krivorozhsky,
Можете и дальше ёрничать о "конгениальности". Если вы умеете пользоваться SMAART-ом, отвечать на ваши вопросы нет смысла. Если не умеете - тем более. Что делать? Вникать в теорию и учиться на практике.

s.krivorozhsky 05.07.2022 18:22

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 3066751)
s.krivorozhsky,
Можете и дальше ёрничать о "конгениальности". Если вы умеете пользоваться SMAART-ом, отвечать на ваши вопросы нет смысла. Если не умеете - тем более. Что делать? Вникать в теорию и учиться на практике.

А где я ёрничаю???...

По Вашей методике практически все 15" топы имеют точку кроссовера с сабом 50 Гц...а некоторые пятнашки вообще играют от 39 Гц -6 дБ...:biggrin:

Тонус 05.07.2022 18:38

Всё верно, WM2 можно и ниже делить, но ниже скорее всего не хватит хода на полной мощности. А при разделе 85 Гц уже можно вкачивать по полной, даже запас хода ещё есть, можно и 90 Гц подэквализировать.

seregan1 05.07.2022 18:46

Цитата:

Сообщение от Тонус
Всё верно

Вот за это таким людям, как Антон и платят хорошие деньги за правильную отстройку аппарата.

s.krivorozhsky 05.07.2022 19:10

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3066754)
Всё верно, WM2 можно и ниже делить, но ниже скорее всего не хватит хода на полной мощности.

Об этом я и говорю...и дело даже не в механическом разрушении , а в выходе части витков за границы зазора и как следствии появлении слышимых искажений...

Цитата:

Сообщение от Тонус (Сообщение 3066754)
А при разделе 85 Гц уже можно вкачивать по полной, даже запас хода ещё есть,

Тоже не уверен...запас до разрушения может и есть, а вот все ли витки в зазоре???...каков процент искажений ???...мы же ратуем за качество...мониторчики то не дешёвые...

P.S. надеюсь все понимают , что Хмах и Хvar имеют разные числовые и смысловые значения...

LSS 06.07.2022 07:28

s.krivorozhsky,
В данном сетапе, если мы про сетап Skysoull говорим. Топы придется еще прижимать децибел на 6, чтобы с сабами в балансе быть. Так что, до Хмах он их и не разгонит.

Skysoull 06.07.2022 07:51

LSS,
У меня бывают моменты, где надо 4 саба использовать.

s.krivorozhsky 06.07.2022 08:32

Цитата:

Сообщение от LSS (Сообщение 3066763)
s.krivorozhsky,
В данном сетапе, если мы про сетап Skysoull говорим. Топы придется еще прижимать децибел на 6, чтобы с сабами в балансе быть. Так что, до Хмах он их и не разгонит.

Если мы говорим о конкретном сетапе то возможно так и есть...если же говорить о заявленных характеристиках монитора , то если подключить его без сабов и ввалить заявленную мощность при HPF=50 Гц (они же заявлены по -10 дб) - ИМХО жизнь динамика будет недолгой , особенно если это будет концерт в стиле Drum And Bass...

LSS 06.07.2022 14:41

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
то если подключить его без сабов и ввалить заявленную мощность при HPF=50 Гц (они же заявлены по -10 дб)

Они заявлены с пола.
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
то если подключить его без сабов и ввалить заявленную мощность при HPF=50 Гц (они же заявлены по -10 дб) - ИМХО жизнь динамика будет недолгой , особенно если это будет концерт в стиле Drum And Bass...

Если человек хочет двумя мониторами без сабов озвучить концерт, да еще в разных тяжелых стилях. То, надо для начала сходить толпой обоссать тряпки. Потому что, сухими тряпками такого профи гнать из профессии слишком вежливо.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Skysoull
У меня бывают моменты, где надо 4 саба использовать.

Я про 4 и говорил. Два топа, два саба совсем не живой сетап будет.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky
в даташите этих мониторов указана нижняя граница 65 Гц -5 дБ , походу ему суб низ нужен от 30 до 65 Гц

В этих, кстати, тоже. :) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Skysoull 06.07.2022 15:22

LSS,
С 4 полностью раскачанными сабами придётся тормозить топы?

LSS 06.07.2022 15:35

Цитата:

Сообщение от Skysoull
С 4 полностью раскачанными сабами придётся тормозить топы?

Вполне.

igor47 06.07.2022 17:14

Так как уже вторая страница уже идёт оффтоп(не касаемо темы топика),а обсуждалка другого альтернативного топа-монитора-вставлю и я вопросы,касаемые динамиков и Х-макс.
Профилактирую ЕВ 252+,собран на известных и ранее популярных ЕВ DL 15 ST.Динамик разобран ,лежит передо мной,мои снятые размеры почти соответствуют даташиту,а он в старых ЕВ очень подробный.Итак заявлено дин 400/800/1600 пик,Х макс=4.1,высота намотки катушки -15.2мм,толщина фланца- 10.9мм,даже указана длина провода катушки -18.1 м(что большая редкость для даташитов).Итого имеет в реале честный Хмакс 15.2-10.9=4.3 мм
Делим на 2,получаем Хмакс 4.3\2=-+2.15 мм.
В даташите мелким сноска на Х-макс
1. Xmax is the one-way peak excursion which produces 10% THD of
the current waveform when driven at fs ,где Fs 42 Гц.И он указан 4.1 мм.
Как-то так,кто прав я или ЕВойс???Рассудите.
Кстати на колонку заявлено 800\1600\3200 peak и полоса 50-16000(-+ 3дб)

Тонус 06.07.2022 17:22

igor47, оба правы, есть разные определения Xmax, если величина соответствует определению - она верная.

s.krivorozhsky 06.07.2022 18:10

Цитата:

Сообщение от igor47 (Сообщение 3066798)
Так как уже вторая страница уже идёт оффтоп(не касаемо темы топика),а обсуждалка другого альтернативного топа-монитора-вставлю и я вопросы,касаемые динамиков и Х-макс.
Профилактирую ЕВ 252+,собран на известных и ранее популярных ЕВ DL 15 ST.Динамик разобран ,лежит передо мной,мои снятые размеры почти соответствуют даташиту,а он в старых ЕВ очень подробный.Итак заявлено дин 400/800/1600 пик,Х макс=4.1,высота намотки катушки -15.2мм,толщина фланца- 10.9мм,даже указана длина провода катушки -18.1 м(что большая редкость для даташитов).Итого имеет в реале честный Хмакс 15.2-10.9=4.3 мм
Делим на 2,получаем Хмакс 4.3\2=-+2.15 мм.
В даташите мелким сноска на Х-макс
1. Xmax is the one-way peak excursion which produces 10% THD of
the current waveform when driven at fs ,где Fs 42 Гц.И он указан 4.1 мм.
Как-то так,кто прав я или ЕВойс???Рассудите.
Кстати на колонку заявлено 800\1600\3200 peak и полоса 50-16000(-+ 3дб)

Хмах по AES2-1984 это отклонение в одну сторону дающее не более 10% искажений (на синусе)...следующий параметр Хlim - это смещение до физического повреждения...

У B&C есть параметр Хvar это смещение выше которого контроль диффузора гибкостью подвеса (чуйка) или магнитным полем катушки падает ниже 50% , что приводит к чрезмерным искажениям (но не к разрушению)...

На динамиках DL 15 ST Хlim=12,7 мм...

igor47 06.07.2022 20:03

Если с Х-макс более -менее понятно.То след вопрос-как буржуи считают катушку?В моём случае на ЕВ заявлено в даташите 63.5мм("2.5"),два моих штангеля показывают одинаково по внутреннему.62.5.Сам керн 61.8,а фланец 65.8.

Тонус 06.07.2022 20:14

Принято по внутреннему диаметру каркаса.
Может у вас катушка изнутри намотана?

igor47 06.07.2022 21:38

Цитата:

Сообщение от Тонус
Принято по внутреннему диаметру каркаса.
Может у вас катушка изнутри намотана?

Тоже всегда считаю по внутреннему.У меня снаружи шиной алюминевой шинкой на ребро(а вообще встречаются двухслойки шинкой плашмя).Вообще всё надо проверять и перемерять.Сколько сталкивался в практике,и дины "18" могут быть на "19" и посадочные динов разные, и катушки в дюймах и ...... много чего


Часовой пояс GMT +1, время: 09:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.