Поясните.
Панорама на субах?

to КП
 

В сопоставимиых величинах номинального спл давление ЕОН саб 117 дб, ДБ 12 - 121 дб. В Ваших Мэки применен практически бытовой (по чувствительности 91 дб, а может сильно задавили чувство частотной коррекцией во имя расширения диапазона частот) динамик с утяжеленным диффузором. Применение саба 12 дюймов не даст вам увеличения нижней границы воспроизводимых частот. Может быть Вам рассмотреть вопрос приобретения еще 2-х таких же Мэки, тем более что желательно поднять давление вашей акустики во всем диапазоне. Сам работаю на выезде на Wharfedale Titan 12 250вт 122 дб., вес 12 кг Также озадачился проблемой подбора мобильных субов. Та же ДБ 12 со 121 дб подходит, но весит около 20 кг. Субы с15 имеют еще больший вес и размеры, за 30 кг и следовательно не являются мобильными. Поэтому решил приобрести еще 2 Титана. При запасе мощности псевдо бас получается подъемом на эквадайзере частоты 63 гц на 2-3 дб. Моя акустика от 55гц, Ваша от 40 поэтому для Вас удвоение акустики еще более оправдано.

С уважением Ермолка

Спасибо!
У dB Technologies OPERA SUB 12 зв.дав.127дБ ,а не 121,как вы посчитали.Разница существенна.
Удвоение числа топов только увеличит громкость,но не изменит характер звука.Звучание с сабами в принципе другое.
Речь идет не о "расширении звукового диапазона" в области НЧ,а об увеличении звукового давления в диапазоне от 40 до 100гц с применением отдельного источника звука.Сам диапазон от 40 гц меня устраивает,субниза я от мобильного аппарата и не жду.
В Thump TH-15A применен 15" динамик с чуйкой 98дБ честная "наша" совковая мощность RMS 200вт,катушка 2,5".Диффузор вовсе не тяжелый.Абсолютно не бытовой-прямая противоположность..Проблема увеличения зв.давления на 40гц. из-за относительной короткоходности диффузора-динамик широкополосный,от 30гц до 3.5кГц.В цифровом тракте усилителя класса "D" применена обработка типа как в DBX процессорах,за счет которой успешно достигается линейность АЧХ во всем диапазоне частот.
Использовать эти топы с короткоходными динамиками вместо сабов-т.е.поставить их на пол и эквалайзером поднять НЧ хорошего эффекта не даст.Тут нужен сабфуфер с длинноходным динамиком и правильным кроссовером.

Основной вопрос-что эффективнее с точки зрения субьективного восприятия для "поддержки" топов в диапазоне от 40до 100гц.-сабвуффер банд-пасс 127дБ или саб прямого излучения с ФИ 117дБ?
Топы будут работать в ш\п режиме,не обрезанные кроссом.

Опять с давлением неразбериха, толи продолжительный толи пиковый.Если брать пиковый, то такое давление бытовые колонки развивают, а если брать продолжительное(номинальное), то пиковое будет примерно 123дб, что похоже на проф акустику, но хотя тоже слабенькое, но ближе к реальности.Кому верить?JBL позиционирует эти сабы к своим сателитам с давление 129дб(пиковым).Вобщем хаос с параметрами,просто с маленьким ходом не надо большой корпус и мощный усилитель в большинстве случаев,как говорится оптимизация.Катушке с большим ходом и усилитель нужен по мощнее, что бы при равных параметрах развить более большое давление.
С пиковым давлением в 117дб(скорее производитель скромничает) в жизни можно дискотеку делать в маленькой комнате только наверно.То же самое с ямахой мср 400, когда поработал на ямахе в кабаке, не похоже что у неё давление всего 121дб пиковогоSPL, давит прилично, да помещения такие она бы не озвучила просто.ИМХО

Для утренников в д/саду.
Не на субах, а в картинке звука. При одном субе, расположенном под одним из сателлитов и расположении акустики на расстоянии друг от друга 5-6 и более метров есть явная направленность суба, т.е. чувствуется , что он один и на одной стороне (слева или справа - где поставили).
А вот это зря, грязи будет больше, фазовых искажений на НЧ не избежать, толку меньше, ведь субы для того и ставят, чтобы топы разгрузить.

У меня домашний саб енерджи на 8" такое давление развивал по паспорту,что то здесь не так.

*Это жжжж неспроста!* (Винни Пух)

360 градусов в фул спейс. Нет у обычных субов никакой направленности.
Обычное ослабление, как и во всём спектре.
Все субы бы по центру себе под зад, там может чего то по "фазам" (утрируя) и сложится.

Ну извиняйте, выразился некорректно. Но сути картины это не меняет.
Под зад, как вы выражаетесь, неудобно и некомфортно, по крайней мере лично мне. Под сцену - да, но только в стационаре.
Без задержек с простым переворотом фазы - пальцем в небо (утрируя).

seregan1,
Вы только слушаете или что-то ещё измеряете?

Ваши советы менять драйверы наши на ваши как-то местами "гопника" напоминают.

А по делу что-нибудь скажете? Я вышесказанное из личной практики почерпнул (не малой, кстати, и не только с *кабацким* аппаратом, но это к делу не относится). А вот я никому не давал. Можно, конечно, и с трифоником работать, но лучше иметь полноценную систему, ИМХО.

Не а.
Я так, просеиваю, что особо задевает, комментирую, как сейчас.
Так что Пииис, жувачка ..мир..

Обьясните пожалуйста.По отношению чего к чему задержка и переворот в этом случае?Сабов с сабами или сабов с топами?
И как в случае банд-пасса?
В современном би-ампинге с цифровыми усилителями автоматически подстраивается фазовая задержка,как в Thump TH-15A ,это понятно:из-за смещения центров излучения СЧ и ВЧ драйверов .
В даташите на JBL EON SUB-G2:
Чувствительность (1with1m) :93 дБ SPL
Максимальный SPL :117dB, 1 м (3,3 фута)
У нас на форуме "alekseymih" на таком сабе работал в составе комлекта c актв.топами G-ЕОНов и вроде на недостаток давления не жаловался.Хорошо бы он о реальной эффективности этого саба подробнее рассказал.

У Thump TH-15A заявлено номинальное SPL :116dB всего,но реально субьективно работают достаточно громко,даже на опен-эйр без ущерба для АЧХ.Вытягивают банкеты 50чел.без саба легко,хотя всего 200вт.номинальных.

Как разобраться в этой неразберихе с параметрами?

Павел, нормальное это давление, при номинальной мощности для большинства АС с коротко-ходовым дином небольшой мощности это - норма звукового давления, просто многие привыкли к "менеджерским" показателям звукового давления на ПИКОВОЙ мощности и показатели среднего SPL на музыкальном сигнале их пугает :aga:

Сабов с топами. Т.к. сигнал до слушателя от саба придет с задержкой, нужно и сателлит задерживать. Если он в биампе (с внешними усилителями), то еще и КАЖДУЮ полосу - СЧ и ВЧ. В активе проще - там уже все сделано (между СЧ и ВЧ), задержка только на весь сателлит дается. В трифонике (два сата - один саб) еще и от места саба в системе все зависит. Мне с Ямахой и ДБ повезло, более-менее все совпало, конечно, лучше бы все замерить и иметь проц с задержками, но это уже для стационара, ИМХО. Хотя... Для себя, любимого...
А вот несерьезный аппарат, опять же ИМХО. Не стоит он денежных, а после покупки, и душевных терзаний. Тем более, нет в нем выхода после кроссовера на сателлиты. Давление МАКСИМАЛЬНОЕ в 117 дб - ни о чем, вот тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] ПДФ-ка на него. А вот и цена в Музторге [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] .
Решать вам, деньги то ваши.

Cергей, а разве есть серьёзные сабы в пластиковых корпусах, их единственное назначение- как-то компенсировать нехватку Нч в сателлитах. Достаточно посмотреть на конструктив корпуса, чтобы понять, что высокого давления там быть не может. Но на выездных халтах, тем не менее, он свою задачу выполнит.Особенно, если их 2.

Владимир, честно говоря, не знаю. Но за JBL EON SUB-G2 отдавать 27,500 не хочется, точно. Жаба задавит. Лучше уж самопал.:pivo::pivo::pivo:

А возможен ли активный самопал с такими параметрами,особенно вес и габариты?
Мне не встречались,очень интересно было бы познакомиться с такими "кустарями-производителями"
Видел много отличных "самопалов",которые во всем кроме веса были лучше фирменных.

Согласен.:ok:

Добавлено через 44 секунды
Дык,и не надо...он,к тому же - не произвожится.:)

Добавлено через 2 минуты
Габариты - может быть.
Вес - нет.
ИМХО,но уверенное такое...:smile:

Денег это будет самопальщику стоить много, несамопально. Продавать невыгодно, китай и халява рулят манагерами, а те двигают свои *брендики*. Пассивы вот многие делают. И часто удачно.

Павел, российские ДСП или фанера 18 мм по-любому дадут солидный прирост веса, а экономить в габаритах саба можно лишь незначительно и в зависимости от конструктивного решения. Получить чистый, хлёсткий бас с достойным давлением из маленькой коробчонки нереально. К сожалению! А лучше Димы Тумасова сабы в России едва ли кто делает. В принципе, можно Парковский моно-блок поставить в пассивный саб и получить неплохой актив.

Пост #74 , вот тут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , это мои WSX по чертежам Тумасова, делали в Тагиле, фанера березовая 18 мм, качество сборки отличное, на клею и саморезах с использованием забивных гаек. Внешний вид - тоже. Начинка БЕЙМА 18Р1000. Вес примерно тот же. Звук ч/з инет не передается, а жаль...

Выглядит здорово,но это ведь не компактные сабы?
На малообъемных кабинетах разница в весе теоретически будет более существенна (соотношение общего объема с весом материала корпуса)

Добавлено через 17 минут
Работаю часто в одном из залов на парке 1000-какой-то (забыл точное название 1 тяжелый безпонтовый саб ФИ 15" "низкого давления" с тремя аналоговыми тяжелыми усилками внутри и 2 пассивных саттелита 10") звук на мой вкус - :jopa:,особенно саб противный,бубнящий-гудящий....

Вот если бы кто мог наладить самопальный выпуск компактного саба из легкой фанеры на неодиевомом динамике и с встроенным усилком класса D,это было бы интересно и думаю имело бы спрос у повсеместно постаревшего радикулитного племени лабухов.:aga:

И все-же в компактном сегменте сабвуфферов банд-пасс предпочтительнее?

Это старая модель, есть у них новые, легкие класса Н моно-блоки только для Нч диапазона, не поленись, посмотри на их сайте. А сабы у Парка удачными,, действительно, как-то не получались пока. Я имел в виду установку их усилителя в ХОРОШИЙ пассивный саб. Естественно от другого производителя :smile:

Какой же хороший пассивный легкий саб существует?
Может купить и ELECTRO-VOICE SB122 и цифровой усилок в него вставить?
ELECTRO-VOICE SB2A дороговат.
Да и в современных цифровых активах мне нравится процессорная "обработка" сигнала,которая повышает эфктивность звукоотдачи,особенно на НЧ.
Там и необходимая компрессия и "мягкие" лимиттеры и соответствующее эл.демфирование динамика и еще не поймешь чего в обработке сигнала,но ЗВУЧИТ!
Где взять такой усилок и кто его рассчитает и "прошьет" в соответствии с примененным динамиком и корпусом колонки?
На серьезных фирмах этим грамотные инженерные коллективы занимаются, такая разработка только на серии окупается.

Ну, ты барин, и задачи ставишь, с такими запросами надо брать готовый актив, посоветую поискать на рынке б\у оборудования, если новое дороговато. Всё остальное будет либо дороже, либо- г.... .

А какой тогда легкий и компактный активный саб б\у фирменный искать?

Ума не приложу....

Посмотрите вот этот суб, если найдёте б/у будете счастливы!!!:smile:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 36 минут
Новый в США стоит : US pro net pricing is $1,425. Может кто-нить привозил???

Павел. таких в природе просто нет, минимум будет киллограмм 25-27, даже на неодиме.Вариант такой: саб делится на две половины, собираются половины перед употреблением на "замках", но пилить фирменный саб на пополам не каждому будет под силу(жалко), или ещё купить фирменный саб, и повторить корпус на легкой фанере, например"сейбе", она чуть подороже обыкновенной, а легче в 2 раза.ИМХО

Добавлено через 28 минут
Давит получше фи, но разборивость, читаемость баса похуже фи и рупора.Для диско самое то.ИМХО

Физика распространения звуковых волн тут отлична от саба прямого излучения. Как к примеру грамотно расположить два банд-пасс саба?Интерференция?
Как их правильно фазировать?На слух?
Обычно я фазирую саб с топом каждого порта,потом фазирую порты между собой.

[QUOTE=Бондарь игорь валерьевич;2423382].....Вариант такой: саб делится на две половины, собираются половины перед употреблением на "замках"....


Прикольный способ бороться с весом:vah:. Если это не шутка, то может кто-то поделится реальным опытом, фото выложит и так далее....

Нет, это далеко не шутка.


Вот фото [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]Добавлено через 1 минуту[/U][/I][/B][/color][/size]
А вот он в сборе.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И эта проблема как видите осуществима и работвет на прктике.

Добавлено через 11 минут
Вы же Павел знаете не хуже.А как больше?Единственное порасставлять сабы по разны местам, да кнопочкой фазы посчёлкать, если таковая есть.Мне для вокала бандпассы не нравятся, из за характера звучания, в силу физики процесса звукоизвлечения данной конструкции.Я бы выбрал саб фи на мощной голове для кабака и оных мероприятий, ну или рупор,тот же тейпед горн.

to КП
 

to КП

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][category]=4&tx_amdbt_pi1[product]=145&cHash=767c968acc

По этой ссылке действительноне указано 127 дб макс СПЛ, не известно долговременній или пиковій. Также не указана мощность динамика, а только мощность НЧ усилителя. Мощность динамика скорее всего 200вт, 127 ДБ - пиковое давление, номинальное 121 дб. Вряд ли ЕОН 15 СУБ и ДБ 12 СУБ, находящиеся в одной ценовой категории имеют давление, отличающееся на 10дб. Долговременное давление 126 -127дб имеют, например EV ZX5, RCF 725. Наверное, некорректно их сранивать с ДБ.

В ПДФ на TH-15A указано max spl Long term - 113 db max spl peak 116db, мощность усилителя 150 вт, пиковая 300вт. Считаем чувство акустики. 113 дб- 10 log 150W = 113дб - 22= 91дб. Если Вам достоверно известно, что чувство динамика 98 дб, получается 7 дб принесены в жертву частотной коррекции во имя увеличения частотного диапазона акустики.

Вы пишите - "В цифровом тракте усилителя класса "D" применена обработка типа как в DBX процессорах,за счет которой успешно достигается линейность АЧХ во всем диапазоне частот"

В то же время нужно отдавать себе отчет, что

1. Усилитель класса "Д" это самый худший класс усилителей из всех возможных, а именно, А, АВ.Н. Премимущество класса Д =- минимальное рассеивание тепла, соответственно, вес и габариты.
2. Динамическая обработка не влияет сколь - либо ощутимо не линейность АЧХ, линейность АЧХ акустики достигается RC - фильтрами, в жертву ей приносится чувствительность акустики, это суровая правда жизни.
3. За счет динамической обработки на 1-2 Дб расширяется разница между долговременной и пиковой мощностью акустики (это дает в т.ч. субъективное ощущение расширения частотного диапазона, но по сравнению с частотной коррекцией фильтрами весьма незначительное). Но долговременная мощность акустики при этом не увеличивается, а как правило немного уменьшается. Пример этому - сравните АЧХ пассивных и активных версий, RCF, EV, JBL.. В графике АЧХ пассивной версии виден потенциал динамика в данном корпусе, естественно, с завалами на краях. Ровная АЧХ активных версий- частотная коррекция, в жертву которой принесена долговременная мощность колонки. Поэтому, кстати производители активной акустики гордо пишут пиковую мощность, не упоминая о договременной.


Частотный диапазон ДБ СУБ 12 45-200 Гц по уровню минус 10 дб, т.е. точно такой же, как у Вашей акуститки. Добавление этого суба к паре Ваших топов не добавит верности звучания в НЧ диапазоне, т.к. нет его расширения.

По отзывам знакомых музыкантов, использующих ДБ СУБ 12 - хороший суб. Сколько я слышал бюджетных субов на 12 - мне их звучание не нравится, т.к. они не дают топам ожидаемой мною басовой поддержки. Бандпасс имеет, как правило более тягучий и менее хлесткий бас, чем ФИ. Но нужно слушать конкретные экземпляры. Даже длинноходный вуфер, установленный в корпусе валого объема из - за воздушной компресии не даст значительного увеличения звукового давления.

Обратите внимание, что СУБ ЕОН Г2 в том же корпусе, что и ЕОН Г2.

С уважением Ермолка

Откуда цифра -10 дб для ДБ суб 12?

Мощность 12" динамика ДБ 12 СУБ 400вт RMS,800 пик.

Разница в давлении по сравнению с ЕОН суб15 из-за примененияв ДБ суб 12 банд-паса.А ЕОН G2 суб 15 вообще просто использовал корпус от топов (чтобы не тратится на новую пресс-форму) это вообще не саб,корпус на топ рассчитан,потому и снят с производства.

Усилитель класса D для саба не особо критичен.Там нет воспроизведения СЧ и ВЧ на которых можно оценить разницу с аналоговым усилителем.

А самое главное,никто и не ведет речь о "добавлении верности звучания" или о "расширении звукового диапазона".
Речь идет об общем повышении зв.давления в области 50-100гц. за счет применения отдельного НЧ излучателя и лучшего распространения НЧ за счет расположения его на полу,а не на стойках.

Прошло то время, когда цифровые концы звучали хуже аналоговых. Современные усилители класса D звучат великолепно. Сам убедился в этом, сравнивая звучание своего дорогого аналогового усилка с цифровым Synq 3K6, который тоже есть в личном пользовании. Да и с НЧ диапазоном цифровые справляются лучше аналоговых. А какой кайф, когда усилитель 2х1900w/4ом весит всего лишь 5,6 кг!!! Аналоговый такой мощности без просадки по НЧ будет весить кило так 35!!! Надо самому попробовать, послушать, поработать и только тогда делать выводы. Я сам когда-то думал, что класс D - это плохой звук.

to КП
 

to КП

По DB Sub 12 по ссылке с оф. сайта [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][category]=4&tx_amdbt_pi1[product]=145&cHash=767c968acc Frequency Response [-10dB] 40 - 150 Hz.

А можно ссылку про мощность динмика 400 вт РМС

С уважением Ермолка

Павел,если 800 - пик,то 400 - програм,а 200 - RMS...как мы оба понимаем.
Сколько там реально вкачивается - никто не знает,кроме тех,кто мастерил ДСП для этой колонки.:)

127Дб - пиковое давление ( в лучшем случае).
Да и пофиг...:)
Нас манагеры приучили жонглировать большими цифрами давления.На самом деле,если есть честных 120Дб - это офигенное давление...я точно говорю.:)

to гена Лог
 

Класс Д с высокой частотой переключения (30-60 кгц, в цифрах могу ошибаться) звучит сравнимо с АВ классом при прослушивание МП3 материала. Разница в звуке класса Д с низкой частотой переключения (10- 20 кгц) слышна даже на МП3 материале.
При прослушивании звука с рабочих станиций ( у меня Тритон) слышна небольшая разница класса Д с более высокой частотой переключения относительно трансформаторного АВ.
Тем не менее с точки зрения качества звука на сегодняшний день иерархия топологии усилителей остается А, АВ, Н, Д. Может быть, в будушем, когда появитя класс Д с частотой переключения 80-100 кгц и без значительных искажений формы импульса (хоть и через фильтр) сможет работать не реальную индуктивную нагрузку АС ( а не на резистивную, при работе на которую в спецификации записано 0, 03% THD) Это загонит искажения под уровень шумов. Родовой порок усилителей класса Д - широчайший спектр неконсонансных гармоник, уровень которых многократно возрастает при работе на реальную комплекесную нагрузку очень сложно преодолим техническими усовершенствованиями.
Ну а в реальных условиях применения усилителей форумчанами исходя из МП3 (да еще в основном с ноутбука без внешней аудиокарты), веса, мощности, габаритов, мобильности, конечно же усилителям класса Д нет альтернативы.
В недорогих активных системах часто (из экономии) ставят класс Д с низкой частотой переключения. В дорогих усилителях в отдельном корпусе дела обстоят получше.

С уважением Ермолка

Согласен.
Меня сейчас честных 116дБ вполне устраивают для кабака-банкетов на топах.

.. кто бы ещё эти честные значения писал... а так -всё завышенное :confused:

Это всё теория. Музыкант выбирает ушами. А на слух, при сравнении аналогового Самсо Тестоn 38.4 с цифровым Synq 3k6, оба усилка звучали великолепно. Просто, чтобы не разочароваться, не надо покупать самые дешёвые усилки класса D.

Спор,что важнее - теория или практика - бессмысленен,по умолчанию.
Одно без другого - не имеет смысла,все хорошо в комплексе,желательно - без перекосов в любую из сторон,и фанатизма.:)

Вот такая вот банальная мысль.:smile:

В теории должен разбираться специалист, а рядовой потребитель оценивает продукт по его потребительским качествам. Звучит качественно усилитель-эдорово, надёжен-отлично, малогабаритный и лёгкий-замечательно. И до фени вся теория!!!
Вот так примерно.
А среди аналоговых оконечников предостаточно поганых по звуку и надёжности, которым далеко даже до самых дешёвых класса D, но об этом почему-то здесь никто не вспоминает..

Эт точно!:aga:

Геннадий,почему же,куда ни сунься - самые что ни на есть "рядовые пользователи",начитавшись буклетов и сайтов с форумами,жонглируют рассказами про всяко-разные параметры...иногда,не видя в глаза того,о чем веско рассуждают?:smile:

Вот именно, что "начитавшись".
А в реале я сам сравнивал три усилителя, которые у меня были в наличие: Parc Audio S3 (полностью аналоговый, класс Н), Camco Tecton 38.4 (класс Н с импульсным блоком питания), Synq 3K6 (класс D).
Вывод: все усилки на стерео материале формата wav звучат практически одинаково (одинаково хорошо). В живой работе на больших мощностях лучше всех НЧ отрабатывает Synq, на втором месте S3 и на последнем Camco. Если с Camco на большой мощности добавляешь НЧ, громкости уже не добавишь, а Synq прёт как танк. Голос через Camco и S3 звучит абсолютно одинаково, а вот через Synq немного по-другому, но очень кайфово (я просто балдею от этого звучания). Послушав, сравнив, потаскав, я сделал вывод, что нет смысла покупать тяжеленные усилки с трансами и надрываться, поэтому S3 я продал, хотя он ничем не уступает дорогущим фирменным, и теперь буду покупать только лёгкие концы.
И после всего, что я попробовал и услышал, мне вдруг кто-то начинает доказывать, что класс D наихудший и только для МР3. Бред!!!.

Согласен!

Это всё от некомпетентности того, кто пытается это доказать. :)

Часто при использовании усилителей D многие мягко говоря заблуждаются (или не понимают почему так происходит) . Что лукавить . Иногда заказчики аппарата для концертов у прокатных компаний ,устроители чтобы сэкономить, (следуя аналогии с «аналоговыми» усилителями) несколько занижают требуемую мощность для зала (или улицы ) надеясь что под конец концерта (что зачастую случается) или во время концертов надеются , например из 20 киловатт ,получить ощутимую (хотя спорную) прибавку в мощности ,загнав усилители в режим перегруза (до красненьких). Искажения появляются ,но не столь ощутимые чем в усилителях D,где перегруз крайне нежелателен. Искажения возрастают в разы,(10-20% и более ).,а усилители «поверсофт» вообще воспринимают это как не штатную ситуацию и буквально через «секунды» уменьшают мощность на 60% (насколько я помню ,хотя могу ошибиться). А это ох как не нравится многим звуковикам которые привыкли ,что за этим параметром не надо смотреть. И имеется возможность под «конец» поддать. Пусть «орёт»,хоть и с искажениями!!!
А у пользователей малых комплектов (свадьбы, банкеты) другая напасть. Как правило аналоговые усилители имеют худшую частотную неравномерность . Современные же усилители D более широкий диапазон, лучшую (меньшую) неравномерность, что иногда воспринимается как увеличение верхов . (отсюда кажущиеся более жёсткое звучание . Приберите верхов ,тех, которые за Вас прибирал Ваш аналоговый усилитель). А по «низам» «цифровой» усилитель делает любой аналоговый, за счёт того что коэффициент демпфирования усилителей D-- 300-500 и более.(так же как правило у этих усилителей значительно больше скорость нарастания (напомню . Скорость нарастания ,это параметр (если упрощённо) характеризующий способность усилителя при появлении импульса (сигнала ) за кратчайший промежуток времени сдвинуть диффузор динамика . А коэффициент демпфирования ,параметр .характеризующий способность усилителя ,вернуть за кратчайший промежуток времени диффузор динамика в начальную точку и максимально затормозить его, предотвратив паразитные колебания.) Тем самым усилитель D с меньшими искажениями воспроизводит импульсные , (взрывные )сигналы. Бочка и бас гитара приобретает упругость и плотность.
Утверждение же о том что усилители D хуже , безосновательно . Об этом говорит хотя бы тот факт что усилителей PowerSoft в штатах за прошлый год продано 2/3 от всех продаж прокатных усилителей . Да и в компании Martin думаю не дураки работают, взяв на вооружение усилители этой же компании (устанавливая их в новейшие линейные массивы.)
Да и все остальные давненько используют технологию D.
(Да и в чём можно сомневаться если все системы домашних кинотеатров имеют D технологию.
Только представьте аналоговый усилитель домашнего кинотеатра (7 по 100ватт. Размерчик однако!!)И что самое интересное ,ни кто даже не задумывается о том что звук цифровой.

Добавлено через 34 минуты
Частота в усилителях Crown,которыми комплектуются PRX, EON да и другие 500кГц!!!!! и Даже в субах . А на частотах 30-60кгц работали "самодельные" усилители лет 20 тому назад. У усилителей VcD частота и того выше. Порядка 800кГц!!!

Добавлено через 47 минут
и сэтим высказыванием Вы опоздали.

Добавлено через 49 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 51 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

to vladimeer
 

Прошу выложить ПДФ или ссылку на мксх усилителя Д класса с частотой 500 кгц мощностью желательно из ЕОНа


с уважением Ермолка

Добавлено через 40 минут
Видимо, я пропустил революцию в Д классе, проморгал появление 500-1 и выше КВТ микросхем с частотой переключения 500 кгц и даже 800 кгц.

Огромная к Вам просьба, выложите на форум ПДФ на эти замечательные девайсы или дайте ссылку.
Может помните, вроде бы под Саратовым недовно поломали много киловаттную радиостанцию МВ диапазона, вроде как на 800 кгц. Она вещала на весь Союз.

Как здоровье Вашего друга, работающего с 40 Квт радиостанцией бок о бок. Расскажите как вообще можно экранировать киловаттные мощности на частоте 500 кгц в металлическом корпусе до безопасных для человека величин. Как рядом с 500 кгц радиопередатчиком киловаттных мощностей чувствует себя сотовая связь и другие электронные приборы.
Тот факт, что какой- то продукт занимает 2\3 рынка не означает его более высокого качества по сравнению с продуктом , занимающим 2\30 доли рынка. Яркий пример - Сеть Макдоладс В ЮСА и толстые американцы. такими же толстыми могут стать уши музыкантов от МП3 и оптимизации ПА систем по весо массо габариту.

Для форумчан очень интересна Ваша информация, как человека практические ремонтирующего звуковоспроизводящее оборудование. Помнится, Вы написали , что за месяц пришло 10 активных систем - все по источникам питания.
Расскажите форумчанам об импульсных источниках питания- неотоъмлемой части усилителей Д класса. Об их надежности в наших изношенных сетях. О ремонтопригодности Поверсофтовских блоков вы уже писали - ни схем ни офиц сервиса, отказ- в утиль новый по цене активной акустики, если только Кулибин, вроде Вас не поможет.
БМВ хорошо работает в паре с немецкими автобанами. В Уральских горах и снегах часто имеет бледный вид.
Аналогично, применение высокотехнологичных усилителей класса Д с импульсныим блоком питания требует электросетей , хотя бы соотвествующих ГОСТу.
А что останется от мобильности Д класса , если таскать с собой стабилизаторы, защиту по питанию.
Не все так хорошо в Датском королевстве, как Вы это описали
Тот факт , что Мартин использует Д класс в туровых усилителях - это компромисс - некоторое ухудшение качества, надежности в пользу массогабарита. И все. То же самое малогабаритные пластмассовые корпуса аместо дерева.

С уважением Ермолка