Форум сайта plus-msk.ru

Форум сайта plus-msk.ru (http://forum.plus-msk.ru/index.php)
-   Усилители, акустика (http://forum.plus-msk.ru/forumdisplay.php?f=69)
-   -   EV ZX5 (http://forum.plus-msk.ru/showthread.php?t=133506)

trident 25.02.2011 18:21

Ну, всё хорошо, что хорошо кончается. Точнее в моём случае не начинается ))

seregan1 25.02.2011 18:31

Цитата:

Сообщение от trident
всё хорошо, что хорошо кончается. Точнее в моём случае не начинается ))

Ну, слава Богу, разобрались...

LeonKing 25.02.2011 19:32

Цитата:

Сообщение от trident (Сообщение 2442970)
Ну, всё хорошо, что хорошо кончается. Точнее в моём случае не начинается ))

Поздравляю!!!:ok:
Всё могло закончится хужЕй,а и сам УЖЕ хотел попробовать...:aga:

Бондарь игорь валерьевич 25.02.2011 20:18

Цитата:

Сообщение от LeonKing
Всё могло закончится хужЕй,а и сам УЖЕ хотел попробовать...

А би вайринг ни кто не отменял, разобрались только со спиконами, спаяйте кабель и попробуйте.

seregan1 25.02.2011 20:27

Игорь, не в обиду, бивайринг - это для ХАЙ-ЭНДа, но там не отключаются встроенные в АС фильтры, только и всего, но это-то в корне отличает бивайринг от биампа, где вместо ОДНОГО канала усиления используют два на ОДНУ АС с активным делением полос.

4prosound 25.02.2011 20:41

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2443015)
Игорь, не в обиду, бивайринг - это для ХАЙ-ЭНДа, но там не отключаются встроенные в АС фильтры, только и всего, но это-то в корне отличает бивайринг от биампа, где вместо ОДНОГО канала усиления используют два на ОДНУ АС с активным делением полос.

100%! + там в ХАЙ-ЭНДе доп развод на толстые дорогие кабели...

seregan1 25.02.2011 20:50

Цитата:

Сообщение от 4prosound
толстые дорогие

толстые всегда дорогие...

4prosound 25.02.2011 21:31

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2443022)
толстые всегда дорогие...

Насчет дорогой эзотерики могу пример из личного опыта...
Давно еще у меня на студии был пульт YAMAHA O2R + GENELEC + 3 ADATа + несколько ENSONIQ ASR... Так вот. Принесли товарисчи хайендовики дорогой SPDIF кабель послушать\сравнить... Источником был CD Marantz PMD321 у которого SPDIF и AES\EBU присутствует одновременно. Короче, AES\EBU с рядовым микрофонным XLR\XLR кабелем за 1$\м переиграл этот МОнстр, как "Тузик грелку"...
Эт я все к разговору о хайфайном разводе с золотыми тюльпанами в сравнении с непафосными профессиональными симметричными соединениями...

seregan1 26.02.2011 05:18

Цитата:

Сообщение от seregan1
толстые всегда дорогие..

:smile::smile::smile:
Так правильнее будет!

Бондарь игорь валерьевич 26.02.2011 06:20

Цитата:

Сообщение от seregan1
бивайринг - это для ХАЙ-ЭНДа,

В хайфае би вайринг себя прекрасно чувствует, сам с десяток лет так подключал.Хорошо можно подогнать кабелями тональный баланс.
Цитата:

Сообщение от seregan1
отключаются встроенные в АС фильтры

Вот здесь как говорится собака и порылась-это же хай энд, по этому наверно и не прижился этот вариант в про, ну и по ряду отталкивающих причин(основное, что понт с этого не большой).
И почему должна писчаль сгореть?А лимитер в цепи на что?Ну, подключи наконецто лампу от поворотника если боишься для эксперимента.
Если б было всё так плохо (в первых не писал бы об этом), то я бы песчали спалил на zx5-х, тем более гонял с приличное время и при преличной мощности.

Весь с сыр бор из за"правильности" включения-это понятно.

Но я не призываю так работать, а просто попробовать и определится захочет би эмпинг пользователь (покупать усил и кроссовер)или нет.Так как разница есть между однокабельным подключением и би вайрингом.
Хочу тебе отметить, что би эмпинг в про отличается с би эмпингом в хай фае(хай энде) ,если конечно это не актив или когда используется процессор( у ямахи хорошие процессоры).Это псевдо би эмпинг. Пайка для подключения по би вайрингу: 1-,1+ для нч, 2-, 2+ для вч.

А писчали не сгорят при би вайринге,проверено.
По этому остаёмся при своём мнении.Про невнимательность спасибо, нашёл ошибки.Удачи.

seregan1 26.02.2011 09:59

Бондарь Игорь Валерьевич, очень вы ошибаетесь в правильности подключения и других в заблуждение вводите, никаких бивайрингов!!! Сами подумайте, при вашем варианте подключения ВЕСЬ сигнал будет подан как на НЧ, так и на ВЧ драйверы БЕЗ ВСЯКИХ ФИЛЬТРОВ, т.е. на каждый из них придется по 300 вт ШИРОКОПОЛОСНОГО сигнала!!! Какой ВЧ драйвер проживет в таком режиме хоть несколько минут??? Это же элементарно!!!
Бивайринг - выдумка хайэндщиков и хайфайщиков - не подразумевает отключение встроенных в АС фильтров. Биамп работает при отключенных фильтрах и РАЗДЕЛЬНОМ усилении каждой частотной полосы, деление на НЧ и СЧ происходит ДО УСИЛИТЕЛЕЙ!!! Почувствуйте разницу!!!

Бондарь игорь валерьевич 26.02.2011 10:15

Цитата:

Сообщение от Бондарь игорь валерьевич
По этому остаёмся при своём мнении.

Я никого в заблуждение не ввожу, для этого и форум, вы смотрите как инсталятор и и мелкий прокатчик когда условия вас ставят в определённые рамки, я смотрю как "кустарь" почувствуйте разницу.Если вас не устраивает ответ, это не говорите от том что, всё вокруг не правильно.Курить и пить тоже не правильно и сморальной точки и с медецинской.Ну, а врозумлять меня и преподовать мат часть не надо...прошу Вас, включайте всё правильно, и будте спокойны.Повторяю и для Вас ...если страшно не делайте этого я к этому не призываю.Если люди делали всё правильно прогрес стоял бы на месте, и все курили трубку мира.

4prosound 26.02.2011 10:22

seregan1 прав насчет бивайринга, который в ZX5 возможен конечно, только если подпаяться внутри к фильтрам, но это заморочки, которые не каждый осилит...
Т.е. без переделки либо пассив с 1+1-, либо би-ампинг с 1+1- на 15шку и 2+2- на ВЧ-драйвер. Понятно, что во втором случае без двух усилителей и кроссовера не обойтись.

Бондарь игорь валерьевич 26.02.2011 10:27

Цитата:

Сообщение от 4prosound
только если подпаяться внутри к фильтрам, но это заморочки, которые не каждый осилит...

Если схемку пересобачить вообще будет шикарный вариант, согласен.

4prosound 26.02.2011 10:40

Ну в принципе интересно было бы узнать результат эксперимента.
У 1 АС вывести на спекон бивайринговый вариант и подключиться кабелем 4х4мм от хорошего усилителя, а вторую АС в стандартном пассиве, подать моно сигнал и сравнить... Может и стоит овчинка выделки?... Тем более, что этот бивайринг не требует особых затрат. А в случае явного преимущества такого способа подключения, любой лабух спокойно сможет себе позволить тасканини более толстого кабеля... Всяко не доп усилитель и кроссовер...

Бондарь игорь валерьевич 26.02.2011 10:45

Цитата:

Сообщение от 4prosound
подключиться кабелем 4х4мм от хорошего усилителя

А почему и нет, только что было наверняка, кондёрчик подпаять и лампочку в цепь к драйверу.

seregan1 26.02.2011 10:48

Детский сад, взрослые вроде люди, мужики, не занимайтесь ерундой!

4prosound 26.02.2011 10:52

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2443114)
Детский сад, взрослые вроде люди, мужики, не занимайтесь ерундой!

Дык не я же буду это делать, а какойнть счастливый обладатель ZX5, который ее холит и дилэит:smile:, а на би-ампинг и, тем более, сабвуфер у него нет денег, ну и синдром тасканини...

Бондарь игорь валерьевич 26.02.2011 10:57

Цитата:

Сообщение от 4prosound
счастливый обладатель ZX5, который ее холит и дилэит

Анатолий,после таких слов пользователи zx5 вообще их включать не будут...
Ладно, и вправду хорош, а то двойку поставят, всё больше об этом ни слова...ухожу в м...рь.

trident 26.02.2011 11:40

Хм. Вот как раз на биампинг деньги есть. И второй усилитель 2х300 вт х 8ом тоже имеется. Так что не буду я наверное морочить себе голову, а возьму кроссовер и поделю сигнал. А как внутри колонки всё расключено и в какой разъём что тыкать я сам разберусь. Старинным, привычным мне методом - вскрою ZX5 и посмотрю.

Мне вот только очень интересно, какой осёл рисовал здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] схему "Block Diagram (Biamp)" в конце второй страницы.

dell69 26.02.2011 11:59

trident раз надумали вскрывать zx5:smile: может и фото выложите потрахов?:smile: Зарание благодарю

Марвин Гудмэн 26.02.2011 12:08

dell69,
Нет там ничего особенного
с 50й секунды [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и тут, на второй странице и частично на предпоследней
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

negrustnjy 26.02.2011 12:38

та это видео многие видели как только выпустили zx5(ну по крайней мере с 2009 года)но там же не видно всех подробностей "патрохов" драйвер и динамик и всё!Щас бы они всё подробно всем рассказали и расписали б:aga:
trident,Вы смелый парень:biggrin: раскрутить,разобрать вынуть посмотреть:rolleyes:

repin-a 26.02.2011 12:58

Цитата:

Сообщение от trident
Старинным, привычным мне методом - вскрою ZX5 и посмотрю.

Александр, спасибо заранее!
Пы.сы. А скажите, пожалуйста, старожилы форума(особенно интересует мнение ТРЁХ Владимиров и Посторонним В, а также Vokalmen(Геннадий), почему у продавцов аппаратуры на форуме нет никакой обратной информации? Даже имён? Оговорюсь-не у всех...

trident 26.02.2011 13:26

Цитата:

Сообщение от negrustnjy (Сообщение 2443129)
trident,Вы смелый парень:biggrin: раскрутить,разобрать вынуть посмотреть:rolleyes:

Да чего тут смелого-то? Это не смелость, это любопытство. У меня пожалуй нет ничего, во что бы я внутрь поглубже не залез. ))) Просто аккуратно надо и всё.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн (Сообщение 2443127)
dell69,
Нет там ничего особенного
с 50й секунды [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

и тут, на второй странице и частично на предпоследней
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Самого интересного нет. На этом видео и в PDF приведены решения без переключателя на задней стенке колонки "биамп-пассив" и без частотных фильтров.

Владимир 57 27.02.2011 21:47

Цитата:

Сообщение от repin-a
почему у продавцов аппаратуры на форуме нет никакой обратной информации? Даже имён? Оговорюсь-не у всех...

Алексей, а у кого нет? Анатолий Васильев не таится, Сергей Гармашов, Виктор Тажибов, Al.Ko- это всё официалы, они изначально не тихушничали, а продавцы воздуха и б\у оборудования таятся по вполне понятным причинам:wink:- они не славы ради, а только денег для :aga:.
Не имею в виду продавцов-разовиков, которые сбрасывают свою аппаратуру в рамках апгрейда.

Владимир Марченко 27.02.2011 22:37

Я тут тоже вроде не скрываю, с кем работаю... Правда чаще по бюджетке, город разграбили...

Владимир 57 27.02.2011 23:21

Цитата:

Сообщение от Владимир Марченко
Я тут тоже вроде не скрываю, с кем работаю.

Ну, Володь, что ж о тебе писать, ты и так на виду!

repin-a 28.02.2011 08:46

Владимир Марченко,
Владимир, а к тебе можно будет обратиться по поводу приобретения светового прибора? Ну хотя бы за советом, куда лучше обратиться. Не прямо сейчас, а в ближайшей перспективе. Рассматриваю как вариант JB Systems Led Devil. Стоящий выбор?

Владимир Марченко 28.02.2011 08:53

Не все, видимо, замечают...:smile:

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от repin-a
Рассматриваю как вариант JB Systems Led Devil. Стоящий выбор?

Прибор интересный, сравнивал его с ИмЛайт Джокер - Цвета насыщеннее, но лучи тоньше, само собой - пятна на поверхнотях меньше, но выглядят ярче. В дыму у Дэвила картинка гораздо интереснее, напоминает лазер. Его ближайшие родственники: Wizard II, Solar и Super Solar RGB. Там ещё что т обыло, с ходу не вспомню. За всё время только один аппарат вышел из строя - бракованная микросхема управления двигателем у Солара.

repin-a 28.02.2011 11:04

Владимир Марченко,
Владимир, далее спрошу в Световом разделе, а то как-то...

Владимир 57 28.02.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от repin-a
Владимир, далее спрошу в Световом разделе, а то как-то...

Алексей, а в личку?

repin-a 28.02.2011 13:21

Владимир 57,
Владимир, можно и в личку.:biggrin: Просто,вдруг ещё кому будет интересно.
Тем более, Владимир Марченко в этой теме-ас.(Как и во многих других!).

Владимир 57 28.02.2011 14:19

Цитата:

Сообщение от repin-a
Владимир, можно и в личку. Просто,вдруг ещё кому будет интересно.
Тем более, Владимир Марченко в этой теме-ас.(Как и во многих других!).

Алексей, я имел в виду, что не тематические вопросы правильнее обсуждать в личке или создавать отдельную тему в соответствующем разделе.

Владимир КИЕВ 28.02.2011 14:44

Такой вопрос к обладателям zx5:Стою за колонками - низа - валом хочется прибрать, выхожу в зал - вроде как мало.В основном работаю на месте, и сначала думал - зал такой.После нового года сделал несколько выездов в разные залы - та же ситуация.Фазировка в шнурах правильная, в чем тут может быть дело???

djiger 28.02.2011 15:42

пульт soundkraft M4 ручки на нём выставил так, GAIN-0- высоких чуть прибрал,низ чуть добавил эквалайзером в плеере не пользуюсь, звук идеальный.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Марвин Гудмэн 28.02.2011 16:08

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ (Сообщение 2443606)
Стою за колонками - низа - валом хочется прибрать, выхожу в зал - вроде как мало.

Почти у всех (за все не скажу) колонок (15 сателлит) так. Из-а того что сзади менее слышна середина и особенно верха.

Владимир Марченко 28.02.2011 18:49

Прошу прощения за былой оффтоп, что то заработался...
Цитата:

Сообщение от repin-a
в этой теме-ас.(Как и во многих других!)

Ну не асс, так, стараюсь учиться:oj:

Вован-ВВТ 28.02.2011 18:49

Цитата:

Сообщение от Марвин Гудмэн (Сообщение 2443622)
Почти у всех (за все не скажу) колонок (15 сателлит) так. Из-а того что сзади менее слышна середина и особенно верха.

Может быть и так.....У меня такая хе хрень!!!!!Даже микр. по низам на грани завода.....
До этого на Варфедейлах работал(дер. корпуса 15"...) такого не наблюдал....
Мне кажется,нужно выносить вперёд Zx5,а себя мониторить....ИМХО

iav 28.02.2011 19:11

Цитата:

Сообщение от Вованище
Мне кажется,нужно выносить вперёд Zx5,а себя мониторить....

Это мне кажется самый разумный вариант.
Они очень сильно орут и по этому на больших скоростях наблюдается большая отдача по низам сзади. Мне кажется это нормальное явление.
Ну или, если нет монитора, боксы ставить подальше от себя и одну повернуть под углом к себе, чтобы было слышно (так я на последней халтуре отработал, и не только. Ничего, удобно).

Вован-ВВТ 28.02.2011 19:18

Цитата:

Сообщение от iav (Сообщение 2443663)
...боксы ставить подальше от себя и одну повернуть под углом к себе, чтобы было слышно .

+100%
Я так один раз делал,в актовом зале школы играл....:ok:,но у меня там другого выбора и не было...Да и нормально было....,главное подальше оттащить её....:aga::biggrin:

djiger 28.02.2011 19:20

у меня всегда рядом стоят и ничего... а микрафон вообще не помню что бы заводился.Хотя конечно всё зависит от зала,но я говорю за большинство из них.Радик вот бывает заводится,но он не подключён к LIVE2

Вован-ВВТ 28.02.2011 19:25

Цитата:

Сообщение от djiger (Сообщение 2443667)
у меня всегда рядом стоят и ничего... а микрафон вообще не помню что бы заводился.

....когда на стационаре,то да....А если постоянно разъезды,и залы-сплошные "каменные мешки".....Порой такая засада бывает....,мама не горюй......kuku
А ещё и "парку потдать" иногда надо....,вот и начинается "е.ля с пляской и с пристрастием..."....:party:

LeonKing 28.02.2011 19:32

Также делаем как Аурел!!! Пока-терпимо!!!
Но мониторы то полуЧЧе было б!!!

seregan1 28.02.2011 19:39

У НЧ составляющей (40-200Гц) круговая диаграмма направленности, впереди СЧ и ВЧ "маскируют" НЧ сигнал - такова особенность человеческого слуха. При установке АС у стены возникает подъем НЧ на 3дб, в углу - еще на 3дб (т.е. на +6дб относительно фронта). Вот вам и "колбаса" на НЧ позади АС. Простая физика.

Марвин Гудмэн 28.02.2011 19:40

Цитата:

Сообщение от Вованище (Сообщение 2443651)
До этого на Варфедейлах работал(дер. корпуса 15"...) такого не наблюдал....
Мне кажется,нужно выносить вперёд Zx5,а себя мониторить....ИМХО

1. Работал на дер. корпуса 15" - наблюдал, вроде в меньшей степени, а вроде так же.
2. Прикладной вывод ужасен, нужно брать ещё две ZX5 (Q1212 раскачает), три в зал, четвёртую на себя.

Добавлено через 58 секунд
Это если без сабов, а так - сабы.

Вован-ВВТ 28.02.2011 20:42

Цитата:

Сообщение от seregan1 (Сообщение 2443676)
...При установке АС у стены возникает подъем НЧ на 3дб, в углу - еще на 3дб (т.е. на +6дб относительно фронта). .... Простая физика.

Н-да....,стыдно быть не образованым.....:blush:
Спасибо Серёг за толкование...,в будущем,бум от стен подальше сторониться вместе с аккустикой...Тока не всегда получается,сделать так как нам удобно и комфортно...Поставят в уголочек и "радуйся"....:punish2:

unkle_sam 28.02.2011 20:52

Цитата:

Сообщение от Вованище
в будущем,бум от стен подальше сторониться вместе с аккустикой..

Наоборот лучше акустику в угол, тогда давление будет +6дб и без суба низов будет прилично у ZX5.

Владимир КИЕВ 28.02.2011 21:03

Цитата:

Сообщение от Вованище
Мне кажется,нужно выносить вперёд Zx5,а себя мониторить

Не в этом дело.Я слышу все прекрасно, просто стоя на рабочем месте - никакой саб не нужен - пластинка звучит, выходишь в зал - низа заметно меньше:wink:Да и выносить вперед - зал не позволяет:wink:Звучит в принципе классно, просто интересно у кого какие впечатления.:smile:

Вован-ВВТ 28.02.2011 21:03

Цитата:

Сообщение от unkle_sam (Сообщение 2443692)
Наоборот лучше акустику в угол, тогда давление будет +6дб и без суба низов будет прилично у ZX5.

Тогда самим вперёд выходить нужно,т.к. давление позади калонки ,а не спереди.И ощущение избытка НЧ именно позади колонок......Или я что-то не догоняю....!?kuku


Часовой пояс GMT +1, время: 15:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.